【Fate】冠位魔術師で名前のわかってる人たちは数えるほどしか出ていない

冠位なんて伝説のポケモンみたいなもんだし…………この例えだと割といるな……

>>105
封印されしもの…
エグゾディオスとエグゾディア・ネクロスだな！(クソカード診療所並感)

ミクトランORTより遥かに強いらしい汎人類史ORT相手に帰ってきたというアステアさんの凄さよ
まあ、伝言残して結晶化したが……
それでも帰ってこれるだけで凄い

流石傷んだ赤色は格が違う

実力は色位レベルってそれでも十分すぎるくらいすごいよね高祖ダーニック

むしろ事件簿を読んだ後だと「あの妖怪ジジババにどうやって冠位を認めさせたんだ」って思う

今まで出て来たロード達も冠位手前止まりなんだっけ？

※5924114
本日のたわけ

今ならわかる、二十代で色位になり、いずれは冠位も狙えると言われたケイネス先生の才能。

>>33
先生の凄さは冠位とかじゃ測り切れないんですよ！とか言いそうな天才馬鹿がいるな

一応ゼル爺はエルダーっていう半ば伝説扱いの階位だっけか。それと紅い月との戦争の時に我の強い魔術師達を（強引に）束ねて対抗したことから魔導元帥とも呼ばれる。

>>17
「特異点修復をアニムスフィアのグランドオーダーと呼んでいた」理由、多分本来なら異聞帯じゃなくて下総みたいな平行世界ベースの特異点で人理保証天球を完成させるつもりだったからなんだろうな。
下総じゃスペック不十分&焼却を解決したカルデア相手には弱いとかの理由で編纂事象ベースにしたんだろうか。

ゼルレッチは魔法使いで魔道元帥と呼ばれてたけど階級はどこだったん？

戦闘力になるとまた微妙に違ってくるしね
冠位魔術師が色位ロードより必ずしも強いとは限らなそう

※5924117
だいたいみんな冠位の一個下の色位
事実上のトップが色位で冠位はもうよく分からんレベル

※5924117
降霊科のロードと創造科のロード(人形師の師匠)は色位だね

※5924117
ケイネス先生ですら色位。生き続けて研究続けてたら老年ワンチャンで冠位になれたかもしれんと言われてる

※5924123
ゼルレッチは魔法使いだから魔術師の階級とは関係ないよ
魔導元帥って言われてるのは朱い月ＶＳ魔術師の戦争してたときにソロプレイばっかやってた魔術師たちの首根っこ引っ掴んでまとめてあげて戦争で活躍したから

そんな色位をポンポン輩出するエルメロイⅡ世…
魔術師は自身が最強である必要はない。最強のものを作りだせればいい。　とはこれまた冠位の人形師さんの言葉だったか…

※5924110
カテゴライズするなら６００族がそうかなって

>>43
他にアルスやアランって従兄弟の仲間とかもいたのかな

冠位（グランド）は現代魔術師の頂点とも言える称号ではあるけど、そもそも階位は時計塔が与えている称号だから時計塔に所属していない魔術師（アトラス院とか彷徨海とかアジア・中東圏の魔術協会とか有珠とか）には無関係なものではあるのよね。だから冠位じゃないけど冠位クラスかそれ以上の魔術師は普通に（と言っても少数だろうけど）居る。

※5924115
亜種聖杯戦争で魔術師人口減っていたとはいえ政治力で冠位に至るって結構なヤバさだと思うの

※5924115
政治的な理由で冠位に収まったっていう所も、あの伏魔殿な時計塔の実情を考えるとすごすぎる

八枚舌と呼ばれたのは伊達じゃなかったって事か

※5924123
おそらくエルダー、院長や魔導元帥を指す称号

※5924131
流石にポンポンとは出してないぞ。作中で色位って明言されてるの蝶魔術のヴェルナーくんだけだし
色位の一つ下の典位なら才能あるやつを鍛えたあとに典位クラスの名家に渡すって感じで沢山出してるみたいだけど

※5924115
たしか、赤のマスター全員を単独で相手取れるんだっけ？流石に天草は例外やろうけど

※5924134
聖堂教会所属だから魔術師としての階級は持ってないけどロアが冠位級の魔術師って設定だしね、実際

※5924138
アポクリファ以外の世界だとユグドミレニアは没落自然消滅してるみたいだから、その辺は大聖杯ありきだったのか、手に入らないと熱意無くしてダーニックが力尽きてしまうのかね。

魔術刻印なしの実質初代かつ20～30くらいで冠位に至れる橙子さんは一体何なんだよ
妹は魔術師としてはポンコツ一歩手前ぐらいだってのに

※5924131
とは言え時計塔の方針的には階位が上な魔術師が増えれば良いという問題でもないからなぁ…。結局は限られたリソースの奪い合いになるわけだし。貴族主義派はもちろん民主主義派からも渋い顔されてるし。

FGOでの人理修復はロマニが冠位指定と定めて主人公含めたカルデアに対して課した物なのである意味正しく出された物と言えそうだ
冠位指定はソロモンが出した物とゲーティアが出した物とが混ざってるらしいけど時が経って血が混ざって行く事で両方の冠位指定を受けてる家系とかもあるのかな

ただの才能だけじゃフラットみたいに異端児のままのもいるし、
研究実績とか特許に利権、財政面での貢献といった周りに食い込む世渡りも必要となる

※5924138
ダーニックの冠位の事情を書くとアポ世界限定のこと。
あの世界は聖杯戦争が多発したせいで魔術師が激減、そのため生き残った魔術師のほとんどが本来の階位より一段階上にスライドしている。
この機会にダーニックは、協会への功績から本来の冠位とは違う名誉的な冠位にしてもらった

※5924120
冠位なんかよりよっぽど価値があるものを先払いでもらっちゃってるしな…

※5924156
そこ行くとⅡ世はエジソンみたいな役回りなんだな。パラダイムシフトが起こるほどのテクノロジーを世間が受け入れられる形に擦り合わせるって点で。

※5924116
あの魑魅魍魎共が難癖付けたら自分の魔術師としての在り方を自他共に傷付けられるレベルだったのかもしれん

※5924120
下手したら魔術の破壊者な略奪公だ　そういう意味では冠位とかでは測りきれないと言われてもそうかも…とはなる
実際二世のすごさとかは魔術の腕とかその範疇ではないからね

以前はエルメロイ教室卒業生はみんな冠位だった設定だけどそれやっぱなしとなった時に魔術師の設定もインフレしたんだろうなって

※5924117
今の所はアステア（水晶）のみだな。強いて言えば伝承科君主が学院長なので実力的には冠位以上と考えていいかもしれん。

※5924115
※5924138
※5924116
アポ時空は魔術師自体が衰退して人口も減っている
全体的に弱体化して強すぎるジジババもいないからこそ、できた感じである
事実、弱体化してないアポ時空以外ではユグドレミア（ダーニック）は台頭できていない

※5924131
色位をポンポンなんて出してないぞ。
教師をやって20年近く、40歳頃の時点で色位は1人、典位の生徒は13人以下だ。
生徒を指して
『才能や効率的な教育受けたというな教育を受けたというだけでは、真に上に立つ君主や三大貴族のトップクラスにはかなわない。』
と事件簿で記載されてたりもする。

※5924116
でもあいつら、実は素晴らしい神秘を見たら恍惚する連中ばっかりじゃん？

※5924166
それ、SN発売前後の超初期の設定でそもそも単語すら違うから意味も違う（グランドは王冠と書かれてる）
設定や描写がきちんとされた現在とはもう何も関連しないぞ

※5924139
バルトメロイが現在の魔導元帥だし、魔導元帥であることとは関係なくない？
まあローレライの階位は明言されてないし、fate時空だとゼルレッチが現役っぽいけど

※5924124
実力なら冠位＝色位って明言されたからなあ
後は時代の差もあるが中世典位の全盛期ゾウケンは明らかに現代色位のケイネス先生より強いし

※5924221
＞中世典位の全盛期ゾウケンは明らかに現代色位のケイネス先生より強いし
そんなん明言されたか？どっちが強いかなんて比べられる基準の記載なんて見たことないな。そも魔術師の戦いって相性もあるだろう

※5924110
伝説は青子とかの魔法使い連中じゃないかな
冠位は魔法使いほどすごくはないが魔術師の中では最高クラスの連中ってことだし

79: 電子の海から名無し様 2023/03/23(木) 17:16:05
>>27
なるほど、そういうことだったのか
ということはアニムスフィア家の課題はキリシュタリアが繰り出してきた人理保障天球なのかな

アニムスフィアの課題はただ人理保障じゃないのかな？
天球での観測っていうやり方を選んだだけで

※5924121
エルダーは、冠位～末子の階位とはまた違うラインにある、称号・階級の類じゃねぇかな

螺旋館だとネームドキャラさえまだでてきてないくらいだっけ？

軍隊でもそうだけど階級（大佐とか軍曹とか）と役職（艦長とか小隊長とか）って違うからな
冠位とかは階級で院長とかロードとかは役職だと思う
ゼルレッチの魔導元帥は過去の活躍にちなんだ尊称じゃないかな

※5924121
時計塔の院長もエルダーみたいだからブリシサンもだな

※5924131
色位をポンポンは時計塔の掘り下げ進むにしたがってあまりにインフレだから修正されたはず

※5924702
他の人が何個も訂正レス入れてるが、そもそも「色位をポンポン」なんて自体が一切公式で言われてないし書かれてもいない事
SN初期の、今は無効になった設定の全員王冠（グランド）というのを伝聞で見た思い込みや勘違いだと思われる
そもそも色位の初出は『2015年の時計塔』や『事件簿シリーズ』が始まってからで、その時は既に事件簿シリーズの展開にあたってガッチリ設定が組まれてた
だから掘り下げが進むにあたってインフレ〜なんてあり得ないんよ（三田先生がそんなことするはずない）

※5924148
熱意無くすとかの以前に第三次聖杯戦争で生還出来るのがApo世界線だけだったりしないですかね？

※5924874
強い魔術師たちが残ってる正常世界ではそいつらに勝てず、ダーニック没落してる時点でねえ…

>>79
※5924266
アニムスフィアのグランドオーダー（冠位指定）は、魔術師たちに世界が存続することを保証し灯を示すこと、と言われていたような。

なお、マリスビリーは解き方を間違えたんじゃないかな？
というより、初代からマリスビリーに至るまでのすべてのアニムスフィアは。

なにしろ、レフが…グランドオーダー（冠位指定）の出題者であろうソロモンが、本来は人類史が平和に維持されるために作りだした術式の一端である魔神柱が、1部序章で「アニムスフィアの愚行」とカルデアスについて述べていること。
また路地裏ナイトメアで、何かに気付いたオルガマリーを見て「2000年ほど遅かったよ、アニムスフィア」と言っていること。
どちらも、オルガマリーより前のアニムスフィアが正しい解を得て、それに向かって進んでいたのなら、そんな台詞は出てこなかっただろうから。

※5924124
祭位(トンチキな能力など「一般的な魔術師の階位」で測れない人たちを押し込んだ階位)あたりが一番碌でもなかったりする

お前だよウェイバー

※5924139
そもそもエルダーって、そんな言い方もあったらしいぞ、レベルの昔話だっていうしなぁ

なんなら元々は別の意味を持っていた（例えば「直弟子」とか）のが通例化、その後に廃れるとかでもいいが