【FGO】自らを食らう生物に対してのオーバーキル。毒きのこを調べるとその毒性の過剰とも思える殺意を感じて面白い

2023年04月06日 14:00 FGOまとめ雑談



114: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:37:57
表生地で毒云々の話あるけど生態的な意味で何でそんな毒持ってんだとなることありますよね
119: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:39:06
>>114
カエンタケさんはどうしてそこまで苛烈な毒性になってしまったのか
139: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:46:31
>>119
『ただ食われるだけの人生なんて俺は嫌だね!!!』って思いすぎてやりすぎたのかもしれない。
126: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:41:04
>>114
持つだけで手がただれるからまず口に入れないし、不味いから食べる人はいない

……食べてますよね?
141: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:47:10
>>126
カエンタケさんはホテルに飾ってあったのを酔っ払いが酒に浸して飲んでという経緯があってね
流石に素で食ったわけでは…………
127: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:41:19
>>114
コレ見てなんかバーゲストを想起してしまった…
136: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:44:46
>>114
食用によく似ているかつ致死性の強いドクツルタケの殺意の高いことよ……
148: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:48:14
>>114
シンプルにこんなこと書かれるカエンタケが優しいですって?
150: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:48:32
>>114
タマゴタケくんに似せることでサイレントキラーと化したベニテングダケくんとかもいるから(震え)
161: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:51:39
>>150
北欧とかその辺で売ってる事もあるらしいアミガサタケくん『わぁ…おっかない話もあるもんだ』
170: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:54:02
>>114
生存競争に勝ったが故の自滅かもしれないねこれは。コアラとユーカリの関係みたいな


生存競争は原則いたちごっこなので、
 捕食者が被食者を食べる
→食べられないよう毒とかの対策を搭載する
→毒を無効にする耐性を身につける
→その耐性をすり抜ける毒を新しく搭載する
→……

みたいなのが続いた結果の、
「捕食者がどうあがいても食べられないくらいに被食者は強くなった。なので捕食者は全滅した。
 後にはもう誰も食べないくらいオーバーキルな被食者だけが残った」
って感じかも
(ちなみに、ユーカリの葉は毒ですが、コアラは餌の取り合いを避けるために、他の種族が見向きもしないユーカリの葉だけを餌にすることで食料を確保したという歴史があります)

今のところはコアラ勝ってるけど、これがユーカリ完勝したらおんなじような事になるのかもね
205: 電子の海から名無し様 2023/04/05(水) 00:15:05
>>170
正直生態系なんてその地域で生物がたまたま生き残った結果として成立したものだからね
オーストラリアなんかは他の大陸から離れちゃったから生物がさらに独特な進化をとげたけど
132: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:43:21
図鑑で可食だとか食用に向かないとか毒とか書かれてるって事は、そのどう見ても食えないだろとか食うところ少なすぎるだろといったキノコを食った馬…猛者がいるって事なんですよね
137: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:45:04
>>132
まあきのこって可食のものでもごく一部除くと須く生だと毒があるぞ!
138: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:46:24
>>132
毒と言っても効きにくい人はいるらしく、致死性の毒を食っても生死を彷徨ったり死ぬほど辛い体調不良になったりするけどなんとか生き残っちゃう人もいるそうな。
142: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:47:16
>>132
割りと真面目に言うと、昔の時代にどうしても食べるものがなかった人たちが、命の保証はないけどやむなく何か口に入れないと明日まで保たない……! って状況で仕方なしに手を伸ばしたのの積み重ねが、今日まで続いてるのよ

「何もしないまま死ぬ」<「食ったら死ぬかもだけど食う」だからこそその選択肢を選べたのよ。決して道楽じゃないのよ……
154: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:49:37
>>132
きのことかは冒険家とか食べる専門家が実体験を本にしたりしてたのよ。
156: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:49:53
>>132
極限状態で食って死ぬなら食わないで死ぬでも同じことだからな。
158: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:50:17
そもそも毒キノコは食品じゃない問題
サンジもフィルムレッドで毒キノコを即捨ててた
あのサンジが
159: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:50:47
毒キノコの一部とかバラムツとかヤバいことにはなるけど死ぬ程では無いくらいの奴はそれ覚悟で食べる程度には美味いらしいよ
171: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:54:14
>>159
毒成分が同時に旨味成分であることも多いからね
キノコなんかはわりと言われているから、体調の良いときに少し食べると凄く美味いってのは結構あるらしい
174: 電子の海から名無し様 2023/04/04(火) 23:55:47
>>171
きのこは毒が旨味、そうね!

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4019



面白いけど人生で口にする機会はないまま終わりたいデスネ。

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コメント

5937551. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:01:23 ID:c5OTc2NzY ▼このコメントに返信

読むと心にダメージが入るきのこのストーリーの話かと思ったら全然違った

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5937552. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:02:07 ID:UxMTUxOTY ▼このコメントに返信

カエンタケはフォルムがエロいということしか分からん…

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5937554. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:02:16 ID:M0NDUwOTY ▼このコメントに返信

覚者も毒茸は嫌いな物に挙げてたな…

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5937555. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:03:37 ID:A1MjQxMjg ▼このコメントに返信

それでも無毒化して何とかして食べようとする人間の執念も凄いがな
有名なのはフグだろうけど

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5937556. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:04:58 ID:M2MzQ1Ng= ▼このコメントに返信

奈須きのこは毒にも薬にもなる

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5937557. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:05:15 ID:Y1NDkyMTI ▼このコメントに返信

どこかの地方には幻覚作用のあるキノコを食べて楽しむ文化があったりするそうだ
毒抜きして食べることもあるんだけど抜けきらないとか

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5937558. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:05:21 ID:k0ODY3NzI ▼このコメントに返信

>>171
ベニテングタケだっけ?
毒成分がめちゃくちゃ旨味が強いんで日本の一部で食べてるってのは

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5937559. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:05:49 ID:IyODM0OTI ▼このコメントに返信

>>114
周囲を皆殺しにして自分も死ぬとかRPGのラスボスかよ

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5937560. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:05:52 ID:kzNzY3MDU ▼このコメントに返信

※5937551
奈須きのこは精神に対する中毒性を持ってるから実質毒キノコよ

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5937561. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:07:08 ID:E3NDk3NzY ▼このコメントに返信

カエンタケくん直接さわるのはもちろん伝って流れて来た水に触ってもアウト燃やした煙吸ってもアウト生えてた周囲の土もアウトと死ぬ間際までアキレウス並みに暴れる模様。

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5937562. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:07:55 ID:k4NjEyNjQ ▼このコメントに返信

こんにゃくも生食したら地獄を見るけどなんやかんやすれば食えるようになっちゃうし人間怖い

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5937563. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:08:27 ID:Q0NDIzMTk ▼このコメントに返信

カエンタケの画像は……土の中から血塗れの手が這い出てきているようにしか見えなくて凄く恐ろしかった……

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5937564. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:08:51 ID:ExOTQ1NTY ▼このコメントに返信

生で食べた人のの蛮勇も凄いし、加熱処理で消毒できることを八軒した人も凄い

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5937566. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:09:40 ID:kzNTcwMTI ▼このコメントに返信

カエンタケは逆に言えば同じ単細胞生物には毒が効かない可能性があって、そっち方面の攻撃性能を伸ばした結果で多細胞生物鏖殺マシーンになっただけかもしれない
寄生菌という生態上、毒性が栄養を得る手段なのかもしれない

つまり強気に見えるけど別方向からだと弱さと脆さを見せてくるかもしれないんだ
だからといってカエンタケのフォルムにエロさを感じるのはヤバい

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5937567. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:09:48 ID:U2MjI2MjA ▼このコメントに返信

???「で、味は?」

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5937568. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:09:58 ID:g3NjE4OTI ▼このコメントに返信

>>174はなんか奈須きのこという品種を想定してそうな…
まあ、毒抜けると面白くないっつか、毒も旨味なのは作家もそうか

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5937569. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:10:10 ID:c0MTI2NDQ ▼このコメントに返信

マッシュルームは生でも食べられるけど普通に火を通した方が良いぞ!

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5937570. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:12:03 ID:c0MTI2NDQ ▼このコメントに返信

※5937554
清貧で托鉢とかやってても無理だった毒キノコ…
まぁ好きだってやつの方が少ないだろう

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5937572. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:13:24 ID:g3NjE4OTI ▼このコメントに返信

※5937561
毒性の強さ的には静謐ちゃんだな…

カエンタケくんは見た目でも警告してくれるけど
静謐ちゃんの場合、凄く可愛いが控えめで優しそうだから
危険性に気づきにくいって意味ではより怖いな

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5937573. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:13:25 ID:Q5MDE5NzY ▼このコメントに返信

毒キノコの毒って、かなり旨み成分たっぷりな場合が多いから、致死量を見極めて食べるような人も実際にいるとか聞いたことあるが本当だろうか?

とあるなろう小説では、解毒用魔導具を貸し出しながら毒キノコを屋台で売ってるなんてネタもあったな。

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5937574. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:13:51 ID:g1MTQxMDg ▼このコメントに返信

※5937555
ふぐの卵巣の糠漬けはなぜ解毒されるのか分かっていないぞ!
執念というかもはやどうしてそうなった…

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5937575. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:15:25 ID:c5NDM0ODE ▼このコメントに返信

このキノコはダメだ。人の心を抉ってくる。

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5937576. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:17:13 ID:IwMTc5NzY ▼このコメントに返信

毒キノコ、「本来は無毒の茸が何らかの理由で毒を持つようになった」というケースもあるし、そうでなくてもプロでも見分けの難しい種類もあるので素人は栽培品種を買うようにしたほうが良い。
レアケースだけど「道の駅で購入した採取品」で食中毒というケースだってあるし。

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5937577. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:17:19 ID:Y1NDA0NTE ▼このコメントに返信

美味しい僕の体をあげるから、代わりに君の命を頂戴?な生態もあるからおっかない

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5937578. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:17:32 ID:AwMjI0ODA ▼このコメントに返信

(またとしあきが変なものに欲情してる…)

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5937579. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:17:54 ID:M5ODU1NDQ ▼このコメントに返信

セミ様やふーやーちゃん達毒使いに聞いたら嬉々として症状とか色んな種類教えてくれそう

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5937581. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:19:07 ID:IwMTc5NzY ▼このコメントに返信

※5937558
???「リスが食べても平気なんだからこの茸は安全に違いない!」

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5937582. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:20:06 ID:c0MTI2NDQ ▼このコメントに返信

※5937574
フグを食べると死ぬからフグは食べないで! ←わかる
フグの毒は内臓(特に卵巣)なのでそれを抜けば食べられるよ! ←まぁわかる
フグの卵巣を糠漬けにして3年くらい寝かせたら食えるようになったぜ!うめぇ! ← どうしてその答えに辿り着いたのかも毒が抜ける理由も何一つわからん

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5937583. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:21:42 ID:IwMTc5NzY ▼このコメントに返信

ちなみにシロアリと共生していることで有名なオオシロアリタケは中華料理の高級食材でもある。

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5937584. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:22:58 ID:M5NjAxNjQ ▼このコメントに返信

奈須きのこもある種の毒茸って解釈でオッケー?

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5937585. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:23:46 ID:k2MTg0MDg ▼このコメントに返信

天使のなんとかってきのこ好き。美味しくて食べてから数日で効果が出るやつ。

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5937587. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:24:47 ID:U5NDI0NDA ▼このコメントに返信

スギヒラタケみたいに毒キノコなのに21世紀になるまで普通に食用キノコとして流通してたのもあるし……

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5937589. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:24:49 ID:Q1OTI4MTY ▼このコメントに返信

最近毒関連の記事が多い気がするけど何かあったっけ?

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5937590. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:25:32 ID:A1NDE2MDA ▼このコメントに返信

※5937554
まぁ一説には死因だし……まで考えて死因宝具になったりするかなと一瞬思ってしまった

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5937592. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:27:40 ID:A2NzcxMjQ ▼このコメントに返信

>>170
ユーカリって種子を発芽させるために山火事おこして雨を降らせるってとんでもコンボを使うよね…しかも自分らに火が回っても表面をパージして燃えない様になってるって言う徹底的

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5937593. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:29:17 ID:Y0MTA4MzI ▼このコメントに返信

fakeのライダーみたいに概念が英霊化する奴もいるしその内きのこも英霊化する可能性が…アレ?そんな作家きのこがいたような…

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5937594. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:30:03 ID:Y1NDA0NTE ▼このコメントに返信

そこら辺の草(美味しい)とか虫(美味しい)とか余裕で食べる人が軒並み、キノコは信頼できるものしか食わないって言ってる時点でお察し

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5937595. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:30:16 ID:Q1ODE4ODQ ▼このコメントに返信

タケリタケとかいう毒はないけど目の毒にはなるキノコ

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5937596. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:31:29 ID:E3NDk3NzY ▼このコメントに返信

※5937585
ドクツルタケかな?真っ白な見た目とは裏腹に肝臓にクリティカル入れてくるため別名「死の天使」。

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5937597. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:35:30 ID:Q3ODg4NDQ ▼このコメントに返信

※5937582
製法

5月から6月にかけて日本海沿岸で獲れたゴマフグを解体し、取り出した卵巣を1000リットルタンクに漬け込む。この際に約30%もの食塩を加えるため、内部の水分が外に出て卵巣が固くなる。塩蔵は1-1.5年間かけて行なわれ、それが終わると水洗いして表面の塩を除いた後に米糠の麹、唐辛子とともに一斗樽に漬けられる。この糠漬けの工程では石の重しなどで木の蓋を押さえて空気に触れないようにし、イワシから作った魚醤(いしる)が縁から注ぎ込まれる。

半年ないし1年ほど糠漬けされた卵巣は、採取してハツカネズミに食べさせ、テトロドトキシンの含有量を調査した後、出荷される。石川県の要項では、基準値は1グラムあたり10マウスユニット以下になっている。また、糠漬けの後にさらに酒粕に1ヶ月漬け込むと河豚の子粕漬けとなる。

byウィキペディアより
ここまでくるともう執念だなw

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5937598. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:37:52 ID:E2NDY0NzI ▼このコメントに返信

ちなみに無毒なキノコも栄養素は無いので
サバイバルにおいてキノコはリスクしかない

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5937599. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:38:04 ID:Y2ODAwNjc ▼このコメントに返信

サバイバル系なんかでもきのこはエネルギー効率面でもだし、リスクもあるから避けるってあたり本当によっぽどなんだよなぁ…

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5937600. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:38:31 ID:A5ODM2MjA ▼このコメントに返信

バッテリーが回復したぞ!

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5937601. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:39:36 ID:AzMDI3ODA ▼このコメントに返信

ヴァパク

シベリアのコリャーク人の伝承に登場する精霊。 食べたものに幻覚や興奮をもたらす毒キノコ・ベニテングタケに住んでおり、人をたぶらかして食べさせてその毒で苦しめるとされる。

ヴァパクはベニテングダケを食べた人間を支配下に置くといい、例えば少量のベニテングダケを食べた老人にヴァパクが「お前は子供に戻った」と告げれば老人は赤ん坊のように泣き出し、ヴァパクが「あの世に行け」と告げれば老人はすぐに死んでしまうという。

…調べてみたら居るもんだな

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5937602. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:41:30 ID:g5MjQ4ODg ▼このコメントに返信

ちょっと待ってちょっと待ってカエンタケがエロいって主張に誰も何も言わないの何なの?
俺の感性が間違ってるの???

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5937604. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:46:00 ID:Y3NzMyMDA ▼このコメントに返信

※5937581 あれ、麻薬中毒者みたいに書かれてたね、シートン動物記。

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5937605. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:46:49 ID:Y3NzMyMDA ▼このコメントに返信

※5937557 ヴァイキングが戦前に酒と食べていたらしいが

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5937606. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:47:19 ID:Y3NzMyMDA ▼このコメントに返信

※5937561 キョウチクトウかな?

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5937607. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:48:50 ID:E3MjkxODY ▼このコメントに返信

ぐだ「キノコの毒って旨いのか……」
ゴッフ&カドック「試すなよ?耐性あるからって不必要に試すんじゃないぞ?」

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5937608. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:48:55 ID:c0MTI2NDQ ▼このコメントに返信

※5937602
触ると爛れるから触れないんやで

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5937609. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:49:02 ID:Y4OTM4ODM ▼このコメントに返信

※5937552
キノコ系の毒のオンパレード
食うとタヒると言うか「死んだほうがマシ」まである

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5937610. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:51:48 ID:Y3NzMyMDA ▼このコメントに返信

ロケット燃料の推進剤にもなる猛毒のヒドラジンが含まれていて、見た目もグロテスク、茹でた蒸気をうっかり吸うと昏倒するが、何度も茹でこぼして食べると美味なシャグマアミガサタケ

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5937612. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:53:19 ID:Y3NzMyMDA ▼このコメントに返信

※5937592 実質空想樹

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5937613. 電子の海から名無し様2023年04月06日 14:54:31 ID:Q2ODgyODA ▼このコメントに返信

※5937596
有名な話かは解らんが毒キノコの怖さがよく分かる話もある奴な…。
ある母子がドクツルタケを気付かず食してしまい、母はすぐに亡くなってしまったものの、子は症状が「一旦収まってしまい」
母の葬儀を執り行っている時に再発、一面血の海になるほどの吐血と苦しみを味わって亡くなったという。
「別れの時間を与えているかのようだ」とも言われた猛毒茸…。

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5937616. 電子の海から名無し様2023年04月06日 15:00:44 ID:c1OTczMTI ▼このコメントに返信

※5937592
マジでユーカリさんは自然界から生まれたにしては殺意が高すぎる
森ごと燃やして唯一の捕食動物のコアラも住む場所を追われるし、セルフ焼畑農業で他の植物を燃やした養分で自分だけ回復するしどうしてそこまで世界を憎むのかってレベル

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5937624. 電子の海から名無し様2023年04月06日 15:02:25 ID:k2MTg0MDg ▼このコメントに返信

※5937596
それだ。時間差なとこにきのこのエンターテイメント性が……。なんでわざわざそんな毒になったのか。

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5937627. 電子の海から名無し様2023年04月06日 15:03:49 ID:A1NDE2MDA ▼このコメントに返信

まぁでも毒性生物側から見たら人間さんが怖い
殺してるのに食べようとしてくる

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5937630. 電子の海から名無し様2023年04月06日 15:06:17 ID:c1OTczMTI ▼このコメントに返信

※5937609
治療中耐えられずに自死するケースは毒とか寄生虫由来の中毒死にままあるね

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5937634. 電子の海から名無し様2023年04月06日 15:10:06 ID:UwMDI2Njg ▼このコメントに返信

※5937570
その托鉢で施されたキノコ料理が死因ってのが定説だからなぁ…※豚レバー説もあります。

覚者「まぁ施してくれたモンだし相手も悪気ないししゃあないしゃあない。ほな死ぬであとよろしゅうな弟子。」

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5937656. 電子の海から名無し様2023年04月06日 16:02:10 ID:k3NTI1MDQ ▼このコメントに返信

※5937558
そう。しかも毒性もそこまで強く命を落とすことはほぼ無いからそれで遊んでる奴もいる。成分的にキマれるんだよね…

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5937658. 電子の海から名無し様2023年04月06日 16:02:33 ID:E5OTQyNDY ▼このコメントに返信

※5937596
死の天使、でコルデーを連想した…コルデーも白が基調だが、偶然の一致にしては面白い。

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5937665. 電子の海から名無し様2023年04月06日 16:05:29 ID:A1OTg1NDQ ▼このコメントに返信

どうしてそこまで……と思う苛烈な毒性だけど、
よく考えたら適切な毒っていうのもなんか変だな

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5937677. 電子の海から名無し様2023年04月06日 16:25:55 ID:c4NDQ3NTY ▼このコメントに返信

※5937574
どうも「解毒している」のではなく、単に「無害になるまで毒を薄めている」だけなのでは?という研究が最近出てきたらしいぞ…。

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5937685. 電子の海から名無し様2023年04月06日 16:39:13 ID:c3NTY3NzY ▼このコメントに返信

ドクササコ「俺の話題が無い…。 安心した、どうやら許された様だな」

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5937691. 電子の海から名無し様2023年04月06日 16:59:54 ID:IxNzE4MjA ▼このコメントに返信

なんか最近毒に関してのが多くない?

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5937712. 電子の海から名無し様2023年04月06日 17:13:17 ID:g0MDIxMDQ ▼このコメントに返信

で、味は?

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5937741. 電子の海から名無し様2023年04月06日 17:39:39 ID:Y1Nzk4NjU ▼このコメントに返信

※5937607
セミラミスのバレンタインで
フグ毒成分入りチョコとベニテングタケの毒成分入りチョコ

ほか複数は食べてるな

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5937746. 電子の海から名無し様2023年04月06日 17:56:08 ID:U3MTA3MzY ▼このコメントに返信

※5937582
>フグの卵巣を糠漬けにして3年くらい寝かせたら食えるようになったぜ!うめぇ! ← どうしてその答えに辿り着いたのかも毒が抜ける理由も何一つわからん
生産者「安心してください。我々も全くわかりません!」(だから工程の一切を変えられない

もう意味がわからんよねw

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5937748. 電子の海から名無し様2023年04月06日 17:57:54 ID:U3MTA3MzY ▼このコメントに返信

※5937656
イルカがフグ毒キメてラリってるようなもんだな(白目

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5937781. 電子の海から名無し様2023年04月06日 18:25:36 ID:c1MzQxMzI ▼このコメントに返信

腎機能落ちてる人には毒だと思ってたら結局全員アウトなスギヒラタケくん…

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5937793. 電子の海から名無し様2023年04月06日 18:40:38 ID:A0NjIyNTI ▼このコメントに返信

※5937601
別の逸話だとシベリアで広く信仰されているワタリガラスの神ないし精霊であるクトフが、友達のクジラが座礁して困っている時に、天の神が使わしたベニテングタケの精霊であるヴァパクを食うと力が漲ってクジラを掴み上げて海に戻せたという話もある。
キノコによる酩酊感とシャーマニズム的な霊感作用を説明する神話なのだな。

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5937797. 電子の海から名無し様2023年04月06日 18:44:53 ID:AzNzcxMDQ ▼このコメントに返信

※5937577
どっちが食われてるのかわかんねぇなコレ……。

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5937798. 電子の海から名無し様2023年04月06日 18:45:07 ID:k5NDI4MjI ▼このコメントに返信

※5937559
ちなみに触ると手がかぶれるってのは誇張で実際には実例がない。非常に強力ではあるけど口に入れたら確実に死ぬとかそんなものでもない。
マンボウ然りこういう掲示板に書かれてる生物系の知識は3倍ぐらいに盛ってるから話1/3くらいで聞いとくのがよろしい

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5937813. 電子の海から名無し様2023年04月06日 19:04:59 ID:Q3OTM0NjA ▼このコメントに返信

※5937610
YouTubeで食べられるように処理してる動画を見たけど、茹でこぼすときの蒸気まで毒だから大変そうだった
最初にあの食べ方を開発した人はよほどの変態かそれとも天才か…

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5937841. 電子の海から名無し様2023年04月06日 19:21:29 ID:M5ODAxMTI ▼このコメントに返信

人基準で考えがちだけど、猛毒と言われるうちの幾つかは身を守る対象が人ではなく大型の動物だったり特殊な代謝をする生物なんだろうな。

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5937845. 電子の海から名無し様2023年04月06日 19:22:30 ID:g1NjYxNDg ▼このコメントに返信

忘れがちだけど、ニンニクとか玉ねぎもだいたいの動物にとっては猛毒なんだよな。
人間の肝臓が優秀だから気がつかないだけで毒を喰ってるのは日常なのかもしれない

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5937851. 電子の海から名無し様2023年04月06日 19:31:30 ID:I0Nzk3Mjk ▼このコメントに返信

哺乳類の場合、捕食する・しないが概ね哺乳類同士で行われるので、
食われないようにと毒なんか持とうとすると自分にも効いてしまう危険がある

その点、キノコたちは食われるとしたらまず確実に他種族だから、
自分には効かなくて捕食者にだけ極悪に作用する毒を平気で作れる

まあ、実際にはキノコ自身は別に毒のつもりでも何でもなく、
ただ内部で作りたい成分を作りたいように作ってるだけなのかも知れないが

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5937861. 電子の海から名無し様2023年04月06日 19:42:35 ID:ExODQ4ODI ▼このコメントに返信

Youtubeだったかニコニコだったかで面白いキノコの話をまとめた某きのこアイドルつかった動画があったな
そこでもカエンタケだけは別のBGM使われるくらい別格扱いだった

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5937869. 電子の海から名無し様2023年04月06日 19:49:33 ID:YxNzc3MTI ▼このコメントに返信

まあキノコがなければ石炭紀は終わらなかったのだ

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5937947. 電子の海から名無し様2023年04月06日 20:28:05 ID:gyMTg1NDg ▼このコメントに返信

※5937677
身の方を大量に食べて亡くなった人の話を聞いてからは、無害だと思っていた部分でも人間が分解できる程度の毒素はあるんだなっていう考えになったわ。

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5937988. 電子の海から名無し様2023年04月06日 20:57:35 ID:I0NTkwOTY ▼このコメントに返信

※5937616
でも根を非常に深くまで伸ばし地下水を吸い上げる力が強いので成長が早いから砂漠の緑化にも使われてるし、悪い奴ではないと思う

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5937996. 電子の海から名無し様2023年04月06日 21:02:09 ID:I0NzQzMTY ▼このコメントに返信

※5937798
ようし、ならギンピギンピでケツをふいてもらおうか・・・

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5938016. 電子の海から名無し様2023年04月06日 21:08:11 ID:MyOTAxMDA ▼このコメントに返信

※5937558
長野の一部地域で毒抜きされた物が食べられてるらしい
ベニテングダケの毒成分イボテン酸はアミノ酸の約16倍の旨味成分
があるんだけど毒抜きをすると旨味も落ちるジレンマ…

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5938063. 電子の海から名無し様2023年04月06日 22:00:34 ID:g1NDk2MzI ▼このコメントに返信

※5937582
学者「菌の作用およびそれによる化学反応で無毒化すると推察されます。ただその過程はまったくもって解明されていませんが、無毒化される結果は証明できています!」

行政「科学的根拠は証明されていないが、無毒化は証明されている。昔からの伝統も有るので販売許可!!」

日本の珍味は結構こんな物が多い。中国人から日本人の食に対する執着は異常と言われたわw

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5938154. 電子の海から名無し様2023年04月06日 23:07:12 ID:A2MDA1MzQ ▼このコメントに返信

※5937558
シカが食べるそうな。ダーウィンがきたの映像にあったけど。もしかしてベニテングタケを食べさせて育てた食肉は美味しい?と考えた瞬間だった

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5938155. 電子の海から名無し様2023年04月06日 23:07:52 ID:Y3MDE2MzQ ▼このコメントに返信

昔イキって無茶なサバイバルで飢えた時にシャグマアミガサタケには助けられたわ
見間違えようもない独特の形状で容易に判別出来るからお勧め
調理方法も何度も時間掛けて煮沸させるだけだからうろ覚えでも何とかなるしな
でも煮てる最中の湯気も毒だからそこは気をつけた方がいい(俺も最初忘れてた)

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5938180. 電子の海から名無し様2023年04月06日 23:28:09 ID:U5NzQ0MA= ▼このコメントに返信

なんかの漫画の教授が登場したページで言ってたこと
「どんなキノコでも、一度は食べられる」

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5938259. 電子の海から名無し様2023年04月07日 02:36:33 ID:UwNTQ1MjI ▼このコメントに返信

※5937562
コンニャクイモを3年くらい育てて(しかも毎年掘り返して埋め直す)、粉砕して、アク抜きして、固めて、
ここまでしてやっと食べられるようになる、ここまでして特に栄養はない謎の食べ物コンニャク。

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5938325. 電子の海から名無し様2023年04月07日 09:16:38 ID:g5MDcxMzM ▼このコメントに返信

※5937741
きっかけはともかく、どんな物でも知識を深めて初めて理解できるネタってあるもんだな<毒の旨み云々

何にでも興味持つって大事

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5938353. 電子の海から名無し様2023年04月07日 10:11:07 ID:I0MjM4NDI ▼このコメントに返信

※5937691
『薬屋のひとりごと』好きとしては嬉しい
主人公の声が沖田さんになるとかなんとか

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5938461. 電子の海から名無し様2023年04月07日 12:30:52 ID:k5NjE1MDY ▼このコメントに返信

※5937574
漬けてるときに浸透圧で水分が抜けると同時に毒が抜けてるのではないかって聞いたことがあるな

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5939362. 電子の海から名無し様2023年04月08日 11:13:41 ID:g0MjQ1NzY ▼このコメントに返信

キノコさんは地下で他の植物に自分を捩じ込んでチューチューしたり
そのつもりで突っ込んだら逆にチューチューされたりする毎日が武闘系
毒とか当然、慈悲はない
あといい加減植物クラスから動物クラスにチェンジさせろ
細胞の構成からゲノムまでアレを植物というのはX師匠をセイバーというのより無理がある

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