【FGO】ぐっさまがいなければいないでそれなりにやってける徐福ちゃん。そして農家って大変なんだという話題へ

徐福ちゃん有能だからな

卑弥呼「つまり徐福ちゃんはお米の祖!?」

面倒な過程をすっ飛ばして米という結果だけを得られるチートな藤太さんの無限俵
それでも炊飯は必要だけど

>>939
主体農法、ルイセンコ農法、大躍進政策
インテリ気取りの権力者が口出すと碌なことにならないという実例の共産農法

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始皇帝「では、不老不死の研究成果を朕に見せてみよ！」

現代では周囲の土地が行政の都合で市街化区域に指定されて税金が爆上げされたり住宅だらけになって今までの方法が使えなくなったりの運要素もあるからなぁ

野菜なんかは不作もキツいが獲れ過ぎてもキツいという…
農業系に従事してない自分は食事の時に感謝を込めて頂きますをするぐらいしか出来ないや

天穂のサクナヒメという農林水産省のHPが攻略サイトになるというゲームがあるんですよね
しかも作った方々、任天堂に声をかけられるわ、農林水産省に呼び出されるわ～ですごかったんですよねぇ

農家って社会に必要不可欠な割には昔から扱いが悪いよね。
だから皆やりたがらないんだろうけど。

個人的には農業はカエルが出るから無理…

彼奴は視界に入るだけで腰が引ける…

他にも虫とか蛇とかその辺苦手な人も大変そう

某米は力ゲーは水の大切さも教えてくれた
そりゃあ勝手に水抜かれたらころころしたくもなるわ

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太公望が仙界へスカウトするのはガチよな

ワイアイルランド地主、小作農に小麦の代わりにジャガイモを食わす

ジャガイモの病気が流行った？アイルランド人なんか草でも食ってろよ。収入減らしたくないから小麦も解放しないからな。

まぁ徐福ちゃんって、あの「徐福」だものな。
マンガによっちゃラスボス張ることがあるくらいの偉人だし、納得のスペックではあるのだ。

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農家に限らずだけど一次産業自体が付加価値付けづらくなってるからなぁ

田んぼにしても畑にしても、広大な土地の管理が必要になる上に
24時間365日常に対策に追われて休む暇もない
それに対して利益はどうかと言われれば高いわけでも無く

更にはJAが腐っていたり、土地によっては人間関係に問題が出たり
コソ泥も出たりするからな
そりゃ、やりたがらないよ

某実況者がそれまでの徐福のイメージを『中国版レジライ』って言ってて、自分もそれに近い部分があったけど、FGOの影響で大分変わったな

……まぁ、そもそもFGOでイメージ変わった偉人自体がかなりいるんだけども

今放映されてる某アニメのあの島は元々徐福が…

畑一帯を掘り起こして畔に大量の筒が並んでるの見たがアレも土壌改良の一環だったのかな

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研究を続けたという部分は蓬莱村と一緒

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あれは用途限定の聖杯みたいなもん

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アイルランドが未だにこの時の飢饉による人口激減の影響が残ってて回復仕切っていないとか聞いてマジかよって思ったな

新規就農のハードルが高いと言われるがハードル自体はだいぶ下がってきてる、と現役だと感じる。
また土地に関しても手入れされてる農地を借りる(買う)のは難しいが、(後継者が居ない・年齢で)手放した農地なんかは手に入りやすい。

一番の問題は収入が安定するまで続けれるか?となる。
新規就農は会社設立と同じなので経営安定まで2～5年はかかる。
それまでに身体壊したり心労で倒れたりで離農する人の方が多い。

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型月ではともかく史実の徐福は偉人といはとてもいえないんじゃ……
史記での扱いも始皇帝を口八丁でだました詐欺師扱いだし

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道具がなくても野外で煮炊きする方法はあるけど、サバイバル経験のある英霊でもこの手の知識は一部しかないだろうしな
英霊の腕力があれば面倒な事しなくてもそこら岩をくり抜いて石鍋作れそうだけど

なんてったってオデュッセウスの片腕を務めるくらい…これスペースの方だったわ

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事実かは不明だけど国によって人物の扱いは変わる
中国ではそうだけど日本では稲作、紡績、養蚕、建築、冶金などなどの技術を伝えた偉人として神格化されてたりするんだ

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「是なるは不老不死の霊薬なり＜嘘＞」！！

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最近じゃスマート農業とかAIやオンラインの電子化を推し進めてるから
会社員とか農業知識が無い人達が農家に転身って話も聞くね

主人公との悪友ぶりで忘れそうになるが、徐福ちゃん別に虞美人と親友だとか美少女だったとかそんな事実は残ってないんだよなあ

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あと都会とは違った田舎(地方)独自の人間関係のめんどくささをチラホラ聞くから、農家やりたがらない人を作る一因にもなってるんじゃないかと思う

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台風時に様子見に行って亡くなる農家のお年寄りが後を絶たず
それを叩く奴もいるが、危険と分かっててなぜ見に行くかって話よな

用水路に何かあったら自分の家の田んぼがやられるだけでなく
隣近所にまで迷惑かけかねないから命懸けでも守りに行くんよ

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「事実かどうかわからない」なら、なおのこと偉人と呼ぶには違和感も抵抗感も強くなるな

※5976702
まとめ中にもあるけど天候によって収穫量が左右されて
需要と供給のバランス的に穫れすぎても穫れなさ過ぎても赤字が出るわ
更に現代だと商品として出すために各種コストが掛かりまくって
まずそこの回収すらままならないことも多々あるわと本当にやってられんと聞くね…

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…そりゃそうだろうな
徐福と虞美人は活動時期が微妙にズレてるし
徐福は美少女かどうかどころか男性と伝わってるし

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個人的にどう思おうと何百年も祀られてきた歴史と事実は変えられない
それに事実性の薄い偉人なんて五万といるんだから徐福にだけ引っかかるのも変な話よ

※5976726
最盛期のアイルランドの人口は八百万くらいなんだが、このジャガイモ飢饉で人口が一気に半減したんだ。
内訳は、餓死が二百万、国外脱出が二百万となっている。
ニューヨークにアイルランド系が多いのはこの頃に大量の移民を受け入れたからだな。
ちなみに大統領を輩出したケネディ一族もアイルランド系だったりするぞ。

※5976740
歴史書は必ずしも公明正大に作られてないから何が事実か分からない
そもそも後世に残ってない史料の方がはるかに多い上、
2200年前の日本人なんて記録を作ることさえ難しかったろう
民話伝承の類が歴史研究の題材にされるのもその辺が理由の一つ

事実を確定できる歴史なんてほとんど無いんだわ
自分自身のことさえ日記付けて取っておかなきゃ分からなくなるんだから

※5976757
軽くググったら1840年代に飢饉が起きたのに未だに500万人ちょっとしかいないのか（驚愕）
ポルポトによる虐殺が起きたカンボジアも800万から600万に減ったけど今だと1600万人超えているんだよな
米食のアジアの方が人口増えやすいけどなんでこんなに差があるんだ

明日から有給取ってリアル田植えだ

>>990
農地解放で地主の土地を当時の小作達に小分けしたら非効率なことなんてのは
それをGHQの威を借りて押し通した当時の官僚にも分かってたことで
それでも必要だったのは戦前の地主制が更に非効率なクソだったからで
小作に地位向上は戦中から生産力向上の大義名分のもとに行われてた

それより先に日本占領下の朝鮮でも地主の土地を分割してるけど
こっちは効率優先で限られた小作に土地を分割し余りはどっかに行ってもらうってやったら
結果日本に相当数の元小作が来た
戦後すぐにそれを日本でやって都市に日本人の元小作が集まったらそれこそ日本終わってた

※5976697 予算と人員がこれくらい必要なんですけど…

※5976697
いまおもうに始皇帝は、普通に征服の過程で徐福村の存在把握して徐福村の研究把握してたんだろうなーという。
なんでサマキャンの冒頭のあれである。

※5976728
邪馬台国より500年前の人だぞ

むしろ何で邪馬台国が中国認識してたんだってなるとこいつぐらいしか大陸側に記録がねえんだわ

海外みたいに機械導入して工業的にやったらって思った時期もあったけど、あれはあれでデメリットでかいし日本の土地に合わないシステムなんだろうな……
会社的な農業ができればいいんだろうけどシフト制が合わないだろうし天候は運次第だし、そもそも日本の食料価格から考えると会社として保てるほど利益を上げられなさそう

※5976694

そもそも徐福は日本における色んなものの祖の説があるから。

※5976728

徐福は「天皇の祖」説まである。

※5976696
日本でもサーベル農法とか有ったね
どこの国でも専門分野では農家はお上の言うこと聞かないんですな

※5976765
親が3人産んでやっと寿命による死亡との人口比が微増だからねぇ
勿論国民全員がそんな事してくれる訳も無し人口問題は根深いのだな

>>990
そういえば、「たわけ」の語源。
性交以外にも「田分け」があると聞いた事がある。
田んぼをどんどん子孫に分けていっていつの間にかなくなってしまった。
このことから「田を分けた」＝愚か者、という事で「たわけ」が罵倒語になったと。

※5976702
不可欠なものほど見下されるもんだよ
エッセンシャルワーカーなんて典型でしょ、「なくなったら社会が回らない、底を支える層」ってのは逆に言うとそれを使う側から金を取れないから待遇も底辺になる

※5976695

だから悪用されないように自分で守るし、龍神へ返還した。無限に出る米俵に海山の幸が出る鍋なんて今現在でも喉から手が出るほどの宝。俵と鍋だけで食えないという不安が1つ無くなるからな

※5976697
あの宝具、嘘ってーか汎始皇帝に途中経過として飲ませたのじゃね？
未完成であれなら………となったら騙されるかも

※5976720
時期とか筒の種類にもよるが、山芋やごぼうなんかを育てるためのパイプかもしれんね
きれいな形になるし、下じゃなく斜めに伸ばさせることができるから収穫もしやすいんだ

※5976875

ギル様は水田耕作もやっていたというのか…

なんせ徐福伝説で始皇帝を騙しおおせたあの徐福だからな
東アジアだと始皇帝に有利取れるレベルの補正あると思う

※5976728
始皇帝を口八丁で騙してる時点でレベル高すぎるやろ…
信じさせるだけの社会的地位と能力、そして裏切るだけのイカれた胆力がないとできないから

今で例えるならアンドロメダ銀河に移住するプロジェクト立ち上げて銀河間移民船でトンズラするレベルだぞ

異聞帯の徐福ちゃんはどうしたんだろ
取っ捕まって粛正されたのだろうか
それとも日本に隠れ住んでいたのだろうか

>>898
林学が帝王学の一角を占めていた程度にはそう。
なお、なんで『農林学』じゃないかというと、林学は数十年・数百年単位の計が必要＝統治者が学ぶべきものに分類され、農学は一年周期のものなので民学あつかいだったからとのこと。
実際には農学も、一年でけりのつくものではないんだけどねぇ。

※5976696
インテリ気取りではなく、インテリは害悪だと排除した人たちが起こした結果なのよ…
なぜインテリというものが生まれたのかの意味を無視するとこうなる、ということでもある。
知識はマジで（色んな意味で）力なのだな。

※5976700
元々同人ゲーとして頒布する予定だったのをSwitchで出さね？って声かけられて、それならPS4でも出さね？って感じだったんだっけか。

学問的には稲作は大陸からじゃなくて南方諸島から着たっぽいんだっけ？

自然環境での農業が大変？
なら宇宙に進出して、農業プラント専用コロニーで栽培すればいいんじゃない？
ってあの水星のスペーシアンあたり言いそうだよね。

※5976692
グランドフォーリナー相手にも勝てるしな

※5976765
まさにそこに答えを書いているというか。

米の生産性というのは、元々、小麦ももちろんジャガイモとも、比べ物にならないほど高いもの。
しかも原産地に近いから、ほどほどに水の利が稲の生育に向いてそうなところを選んで適当にばらまきすれば、その後数年間はそのまま収穫し続けられる。
稲というのは本来多年草だから。
穂を刈って放っておけばまた伸びて、数か月で花を咲かせて実をつける。
…というのを、年数回繰り返す。
（日本では気候的にそうはいかないが）

その上、米って、イネ科の穀物の中ではタンパク質の含有量が多い（※主に糠に。なので精白しすぎない、という条件は必要）ので、米を主食にちょっと（小麦やジャガイモと比べれば）のタンパク質や脂質を足せば、十分量の栄養素が補給できる。

という条件の下なので、そりゃあアイルランドよりは、人口も増えるってもんじゃないかな。

※5976941
マクロスのメガロード計画・・・・・・。

※5977619
米作でも水稲（畑で作る陸稲に対して田んぼで作る米）でないと輪作障害が出るし
水稲でも乾田（水を完全に抜くことができずいつも水に漬かったままの湿田に対し、生育に応じて干した状態にできる田んぼ）で作らないと収量も上がらないし不味い

なので田んぼの水管理は本当に大変で傾斜の無い平地の平ったい土地だとポンプがいる
ポンプが無い時代だとある程度傾斜がある土地の方が上の田んぼから重力で水を落としていけるんで水管理が楽なのよ
それで荘園の分布なんか調べるとだいたい山の端とか丘陵地の端っことか盆地とかに偏ってるし
古い荘園ほど高い場所にありがちという
でも傾斜地はやっぱり田んぼの一つ一つが狭くなっちゃうんだよね。だから時代が進んで技術が進んで高いところから水引っ張ってこれるようになると少しずつ下に移るんだけど
結局日本式の水稲って、あまり機械化されてない時代に単位面積からどれだけカロリーやたんぱく質を取るかに特化した農業なの
取れる量も多いけど必要な作業量もメッチャ多いしね
それらの作業を人手でやるんだから逆説的に人口も必要という

※5976739
言いたいことは分かるけどさ、水路が破損するような事態って鉄砲水とか流木とかだろ？
そんなの体力自慢がせめて5、6人は集めて初めてどうにかできるかもってレベルの話であって一人で行動するもんではないのよ
それを一人で出て行って本当に死なれた日には残された方はどうすりゃあいいのって話
誹謗中傷はともかく苦言を呈する人間が多いのは当たり前だと思うぞ