【FGO】科学が発展しすぎた世界は創作において非人道的になりがちである？

ドラえもんスレだこれ！！

科学ノ進歩ニ犠牲ハツキモノデース

犯罪係数で決められる化学が発展した世界を思い出したがアレはアレでエグイっすね。

そうか・・・ドラえもんの22世紀ならもう魔法が魔法じゃなくなってる(型月的な意味で)可能性もあるのか・・・

ドラえもん世界、個人が宇宙を創造できる秘密道具があるからな

オリュンポスみたいにやれば人間はおとなしいままでいけるいける

冷静に考えなくても、一般人がデパートで気軽に買えるのはヤバいんじゃね？って道具がゴロゴロあるよね、ドラえもん世界の22世紀デパート…

真面目に倫理観捨てたから医療が目覚ましく発展したWWⅡ頃とかあるしね

コナンや刑事ドラマで語られる人間の耐久限界(人間は最大自身の体重の二倍近くまでは問題無い、人間は零下〜度まで耐えられる)とかはその産物だし

倫理観がないとか非人道的というよりは科学の発展によって誰もが神様ごっこ出来るようになった結果として
人間の価値観が神様のソレに近くなったような感じ
なんかとんでもない事しでかしてもそれをどうにでもできるから問題視してないっていうか

効率厨という言葉があるように
何事も突き詰めすぎると非人道的になるものなのかもしれない

やたらと科学が発展したディストピアが生まれる背景には19～20世紀頃のいわゆる科学万能主義の失敗が根底にあるように思える

大きく扱われているのだと攻殻機動隊にあるような意識・人格・記憶に技術的な干渉が出来る世界は恐怖するなあ。あれで良く社会維持できてるなって思える

型月で言えば万色悠滞を開発したキアラが指名手配されたのも納得

どこでもドアとか悪用しようと思えば幾らでもできるしなぁ

例えば異星人との交流が当たり前になって全く違う倫理観との平均化が起こったら今の時代から見るとかなり非人道的になってるだろうなと思う

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おまけにセワシ家の経済事情からほぼすべてのひみつ道具が「在庫処分品」だの「わけあり商品」だので投げ売りワゴンセールされてるような安物ばかりだ

ドラ世界じゃ魔法でさえデパートで売ってるもので代用できるんだぜ……

神が死んだ後の時代生まれの俺らはもはやそれがどれだけ重大なのかもよくわからんけど
科学の進歩が人道の内容に干渉することはよくあるし
科学の進歩が止められない以上現状の人道も現行人類の自分たち基準で見れば絶望的な形に変化する事はありえる

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だからドラえもんの道具は1回使ったりするだけですぐ壊れたりするのよね
そのためドラミちゃんの方が道具の性能が良いという…

太陽系を管理・運営していたコンピューターがラスボスだったファンタシースター2

人間が科学を使うのか、科学に人間が使われる用になるのか

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そういう場合、真っ先に削られるのが人件費だもんな！
わざわざ原価計算してクレーム付けてくるのがそれなりにいると商売やってる人から聞いてねー

科学的にはいじめとか障害者排除とか格差とか、そういうのが理論的に正しいもしくは必要悪って言うこともできるからね……
倫理等の金にならない分野を排除して、科学を突き詰めていったら非人道的になっていく可能性は全然あると思うよ

神々は死んだというより、誰もが神様ごっこできるようになった感じ

月のSE.RA.PHとか楽園追放とかは所有リソースが多いほど権力が強い、と電脳世界でも貧富の差は生じるもの

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モルモットや人体実験も残酷なだけかと言われるとそうではないからね

とあるの学園都市とかマジで裏に潜るとマッドな連中の巣窟だからな…「木原」がそれを集中して担ってるけど、「それがなくなればまた科学でヤバいことやらかす連中が世界中に撒き散らされる」というのは事実ではある。

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ダイジョーブ博士を見に来た
素早い書き込み、やるじゃないか

ドラえもんの道具を何処ぞの小鬼殺し殿に与えると何するか怖いもの見たさで見学してみたい気もする。

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でもこの手のセリフを吐くやつって自分やその周りを犠牲にする気はゼロだからなぁ

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概念干渉するレベルの危険な道具も普通にあるし容赦なく壊れるからな

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しかもドラえもんが持ってる道具は基本レンタルだったり中古だったりでグレードの高いものじゃない
それですらあの性能なのだ

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まずは自分を実験台にするボンドルドを見習えって話かな？

ドラえもんの道具の地球セット

製造する環境、製造者の意図などの各種条件により、私達が住んでいる地球とは多少異なる内容に仕上がる可能性はありますが、基本的に現在の地球創生の歴史を忠実に再現し、それを観察することにより、地球の成り立ちや、生命進化の過程を学習できる未来のひみつ道具です。

ですってよマリスビリーさん

ProjectMoonの都市は技術の発展に対し人類の倫理やらが遅れた結果ディストピアになった世界だったな
まぁそれ以外にも謎の蝶技術やら化け物がいるけど

まぁ例えば、簡単に人体の一部を完全再生できる技術ができたとして
それが当たり前になれば
間違いなく倫理観は下がるよなと

多少の事故事件での大怪我は治癒できてしまうし

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その結果削られた人件費でまともな人は辞めていき
他に行く場所がない能力が低い人達ばかりになり
そのせいで会社全体の危険に対する認識も下がって、やがて大事故に繋がると

夜行バスとかの大事故って、結局安値を求めすぎた結果でしかないんだよな

科学が発展しすぎたとしても人権などの考え方が発生した後の時代とそんな考えすらなかった過去の時代を比較するとより非人道的なのは過去かなと自分は思うな

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ことダイジョーブ博士に関して言えばあの人スポーツ選手の外科的手術を伴う医学的アプローチによる強化が専門だから、自分は対象に出来ないんだよね（若く見積もっても初登場時の1996年で70歳超えてる）
そもそも戦争用の強化人間を作れってナチスの命令を拒否って逃げた人だから人道から外れないように努力してることだけは保証出来る
成功率三割の強化施術を拉致と詐欺まがいの契約で行おうとするのは人道に背かんのか？と聞かれると困っちまうが

逆に科学と倫理とやさしみを突き詰め過ぎた結果、一部の人にとっては生き地獄みたいになってる伊藤計劃のハーモニー

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昔は助からないものが今は助かるようになってるし
それが当たり前になっている現代で倫理観が下がったかというとそうではなく、今の倫理観に変わっただけなんだよ

極端な例からだと、大昔はそれこそ生贄や人柱とかで疫病や災害を収めようとした事もあっただろうけど、それが当時の正しい倫理で、反対しようものなら命を奪われかねない大騒ぎになっただろう
それが無くなって『今』になったら、今の倫理に照らすと悪くなるどころか余程良くなってる

だから未来は未来の倫理観において、より良くなってると思うよ

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真面目な話として生殖医療系なんかはやってる内容に比べて技術的ハードル低いという話はよく出てくるね
ガチで高コストの設備や技術求めらないから倫理の方から制限かけないとヤバい

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暴走したり機能停止する事で深刻な被害が出るような物も普通に持ってるけど、そんなのも売ってるのかな
未来デパートには自己責任なジャンクコーナーでもあるんだろうか

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人生掛けても大成できない選手が大半の世界で、三割なんて破格の確率で超人になれるとしたら全ベットする価値を見出す人はいると思うよ

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自分含めて実験台にする様なやつはマジでブレーキが無くて際限なく被害を拡大し続ける狂人の可能性が高いから、それはそれで困り物である。

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まあでも考えてみれば、俺らが普段使ってるスマホやらPCやらだって昔の人からすれば化け物みたいな能力を持ってるわけで。
それ使えばどえらい悪いこと出来るじゃんと言われればその通りで、悪用した犯罪は実際増えてるし、俺らも犯罪に使おうと思えば使えるけど。一方で、悪い事は駄目だよね、捕まるのも嫌だしみたいな理性だって多くの人はちゃんと働く。
ああいう道具が実際にあったらあったで、その世界の住人もまた相応の倫理観を持っているのかもしれないなって。

なんなら「軽い気持ちで書き込んだ言葉で画面の向こうの見知らぬ人を潰す」ってのも科学技術が発展して非人道的な行為が起きるパターンでは

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あらかじめ日記とかソノウソホントとか地球破壊爆弾とか世界終わるレベルの代物も存在するってどうなってるんだ
未来は悪い道具は使えないバリアみたいなのがあるらしいけど
かなり低いハードルで過去に行ってやりたい放題できるのはドラえもんが実証しちゃってるし

※6036783
ディストピア小説はむしろ理性と社会に対する批判のほうが強いから、隆盛したのは戦前の全体主義華やかなりし時代なんだよな
この点において、科学技術は思想に従属するものというか、「科学技術の発展で人々はどうなるか」というアプローチよりも「まず思想があり、それを実現するにたるほどに科学は進歩している」という立場で描かれることがおおいね
「鉄腕アトムやドラえもんで描かれたような未来にはならなかった」的なアプローチが増えてくるのは80年代以降で、このくらいになると環境問題やコンピュータ技術の発展、あるいは当時の他の文化の影響も相まってサイバーパンクが生まれてくるし、ディストピアとも融合した作品は多い

※6036832
どちらかと言うと、科学により変わったというより
大衆が集まると論理的な規則より感情でのゴリ押しが優先される、って言う昔から変わらない本質がより顕著になったように見える

※6036794
PSO2のラスボスも全宇宙の管理を任せた演算惑星が暴走して「宇宙全て無にして平和にするわ」って結論出して暴走した奴だしね

※6036835
ちょっとアレだけど、AI絵師問題とかここら辺がごちゃ混ぜになって騒がれてたよね

「十分に発達した科学は魔法と区別がつかない」という事は「十分に発達した科学文明は誰もが魔法を使え得る」って事だろうからな

※6036780
例えば、命含めて壊れた物を簡単に元通りに巻き戻せるようになったら、死なせたり傷付けたりする事への罪も軽いものになるだろう
時間をノーリスクで自由に移動できるなら遅刻という概念は消えるだろう

取り返しの付かない比重が大きい物ほど、責任が重いものになるから
責められる事象が解決された世界では、その事象は罪ではなくなる、ないし軽くなる

※6036814
プロムンの都市も魔法に片足突っ込んだ技術多いよね
ロボトミー社の幻想体関係の特異点だったり
リンバス社の人格の特異点だったり

※6036839
もっと簡単じゃね
問題がどうだとかその絵師がどんな絵描いてるとか知らないけど
AI認定されての炎上に乗じてボロクソ言うの楽しいじゃん

※6036773

というか、たまにドラえもんの道具って「市販していいのそれ！？」ってなる物あるよね

例えば地球破壊爆弾とか…

※6036820
昔は間引いていただろうし、生きていく事もできなかっただろう障害のある人なんか最たるもの。
話題に出すと絶対に叩かれるけど
そういう人たちがより長く生きていける事ができるようになった現代は、昔と比べて人道的なのでは？

※6036777
人を薬漬けにして正気を失わせてる間に体を切り刻んで手足や臓器を捨てたり異物を埋め込んだり死の運命を捻じ曲げて体を無理やり動かす
今の医療って時代が時代なら今の医療って邪悪な儀式として弾圧されて然るべき事してるからな
残虐でおぞましいのは事実だから患者が怖がって拒否することあるけど

SF系のアニメやゲームは最先端テクノロジーの暴走や悪用で破滅の連鎖が止まらないケースが多いからな、悲劇を回避する為のヒントをアドバイスしてくれるインテリメガネキャラ早く早く！って思っちゃいます。

※6036843
軽いものにはならないと思うよ
特に人の場合、例えば頭を失って死亡した人間と蘇生した人間の連続性を証明できない
死の重さもモノの重さも変わらない
それに法による罰は壊したものを補填すれば軽減されるわけではないからね

※6036855
というかFGOもそこ（技術的にダメなところに進んじゃった所為で世界終わりそうな方向性に）に片脚突っ込んでない？　疑惑あるしな……

※6036785
まあ実はアレ超空間を遮断して無効化する技術あるんだけどね

※6036771
しかも免罪体質とかも居るからな……

※6036853
その例えなら麻酔、手足の切断、臓器の切除も古代から今まで行われてた立派な医療行為だろ
残虐という前提でバイアスかかってないか？

※6036862
今って言い方が悪かったか
なら原始人から見てそれらの行為って受け入れられると思う？
全ての医療行為は生まれた瞬間から意図が理解されて社会に受け入れられてきた？

※6036848
健康寿命を無視して長生きさせるのが人道的かって話もあるから根が深い。
障害があっても長生きできるからこその問題も出てくるしね。親の寿命とか医療費とか、リソースは有限。

※6036771
PSYCHO-PASSは人の心理が機械的に計測可能になった世界というより科学文明によって人の精神の哲学的解釈が現実になった世界と呼べるかもしれない

危険な使い手を規制する方向に行くから、そんな表立つほど行かないかもな。

権力が強い体制の国とか、極限状態とかでもない限り、一気にそこまで向かうのは難しいのでは。

非人道的というかプリンおいちい…

ドラえもんの秘密道具の危険性に関してはコラボしてた某お空の騎空団の某錬金術師が指摘していたような……

平和を獲得し科学技術もある日本はまさに今先人が夢見て造り上げようとした理想郷のただ中といっても過言ではない
そんな世の中でも犯罪は常に起こるということはSFの話も絵空事ではなかったということで

※6036829
スポーツの一流界隈なんて「生活レベルから努力する」のがまず前提条件みたいなとこだからな……
その上で、才能・適正・運色々乗っかってくる。
なんなら「選手生活中、一度も活動に影響あるような怪我・病気をしない確率」だけでも三割切るんじゃないだろうか。

>>524
清掃業者が掃除中に電源引っこ抜いたりアラームが五月蠅いとブレーカーを落とす案件が出てきそう

ホムンクルスにしろクローンにせよ犠牲を強いるのが非人道的、って言われたからパーツ単位で錬成するのを目指してる……とか考えれば、配慮して回り道をしようと前へは進めると思ってる

※6036772
型月の魔法は今までのドラえもんで登場した道具で可能だし
何よりドラえもんの道具はデパートの市販品、それどころか古くなった型落ち品も割とあるから
型月世界の未来でドラえもんほど化学が発達したら魔術師なんていなくなると思う

※6036817
「大丈夫だ、ドラゴンボールで生き返れる」みたいな？

※6036781
サイバー・カッツ「さあ…これでユニヴァース中のサーヴァント達の霊基はANEUE一色に染まる…！誰もが究極完全完璧至高なる第六天魔王の写し身…それ以外の逸話(こせい)なんて要らない…君たちみんなが”ノブフォーマーズ”だ！」

※6036853※6036863
自分の言ってることわかってる？
倫理観の視点をわざわざ古代に設定して、これまで発展してきた全ての医療行為と社会形成を否定する主張になってるよね？
医療も倫理観も古代から一切変化する必要がなかったと言いたいなら一応の話の筋は通るけど、現代の価値観とはだいぶ違いそうだ。
※6036862が言ってるのも倫理観の視点の話じゃなくて医療行為の否定に対して反論してるんじゃないのか？

＞時間旅行者のマナーが悪すぎてタイムトラベルが一律規制された。2世紀前の人類を動物園感覚で住居に踏み込んで観察したりとかやってた。

これ、現代でもやるやつ絶対いるわ。
自分たちは未来人だからって文明的に優位感持って一方的に見下して、相手を人と見ない感じで。
Twitterで非常識な行為してるやつとか過去に行ったらきっとひっどいことしでかすぞ。

※6036942
ただ目立ちたい馬鹿も厄介な活動家も喜んでタイムトラベル先で暴れるだろうね…

※6036937
ドラえもんの世界ではあるけど未来の倫理観を現代から見てこれやばくねって言ってるスレなんだから現代の倫理観も過去から見たらやばくねって話になるのは何もおかしくないのでは？

※6036817
部位器官単位の部分的クローニングでより良い「部品」と「換装」したい、とか絶対出てくるしな

とりあえず歯の再生を。保険適用で。

※6036981
乳歯、永久歯に次ぐ歯の研究が日本で今進んでて、24年7月から治験開始、30年の実用化を目指して進行中。

とあるの学園都市は魔術を科学に偽装したモノだからちょっと違うかな？
一応学園都市の外と比べて数十年分くらいは科学が発展してる設定だけど
妹達の件とか能力開発とか割とエグい事やってるよなぁとは思う
一方通行がいたとされてる特力研とか今や立派なオカルトスポットだしどれだけ非道だったのか

※6036812
此方から見れば劇場版の元ネタだが、これのDX版が創世セットだな。あちらの宇宙に入り込むからママに捨てられることもない。

私はアクダマみたいな世界はごめんだよ