【FGO】 文章の行と行の間。文字面には表われない意。それでも言わなきゃ伝わらない事もある

2023年07月21日 15:00 FGOまとめ雑談



176: 電子の海から名無し様 2023/07/20(木) 12:26:46
184: 電子の海から名無し様 2023/07/20(木) 12:27:49
>>176
行間を読める前提で話進めんなや!!
191: 電子の海から名無し様 2023/07/20(木) 12:28:41
>>176
ハザマ君、言わなきゃ伝わらない事もあるのよ
197: 電子の海から名無し様 2023/07/20(木) 12:32:21
>>176
言わなくても分かるだろう、これぐらい察してもらえるのは当たり前、それは伝える側の怠慢と傲慢でしかないのだ
205: 電子の海から名無し様 2023/07/20(木) 12:34:45
>>176
209: 電子の海から名無し様 2023/07/20(木) 12:35:02
>>176
そんなやることなすこと全部滑りにまくってる三流以下の作家と一緒にするなよ
222: 電子の海から名無し様 2023/07/20(木) 12:41:00
>>209
やめたげてよおですわ!
230: 電子の海から名無し様 2023/07/20(木) 12:42:54
>>222
自覚できてよかったね……
231: 電子の海から名無し様 2023/07/20(木) 12:43:33
>>222
246: 電子の海から名無し様 2023/07/20(木) 12:46:20
>>231
>>237
(自覚したのは本当ですが、セリフ言ったのは別の人なのですが、まあいいですわね)
250: 電子の海から名無し様 2023/07/20(木) 12:46:53
>>176
そも行間って読んでくれたら嬉しいなって仕込むものであって、これぐらい分かるだろって描写しないのとは違うのよ?
262: 電子の海から名無し様 2023/07/20(木) 12:50:31
>>250
映像作品だと例えばキング・オブ・モンスターズとかは行間読むとより楽しいヤツ。
238: 電子の海から名無し様 2023/07/20(木) 12:44:42
全く、行間を読むだとか読まないだとか
ニンゲンって変な手間が掛かるんですねぇ

(タイガールートを視聴中)

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4256



行間を読むという行為、それはかなりの高等テクニックである。

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コメント

6052232. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:01:26 ID:k0MzMxMjQ ▼このコメントに返信

化物語は行間を読む作業が求められた

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6052233. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:01:57 ID:AzNzU5NDg ▼このコメントに返信

行間を読むコミカライズ作家が結構いて驚く。

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6052234. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:02:51 ID:A5NTQ0NDQ ▼このコメントに返信

行間を読むテクニックを使えば昔のカルナさんとも沿革なコミュニケーションが可能に…?

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6052235. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:02:56 ID:AxMDY3Nzg ▼このコメントに返信

カルナさんは一言多いんじゃなくて、少ないんす
言いたいことを途中で切るから、皆に誤解されるのです

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6052236. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:03:06 ID:AzNzU5NDg ▼このコメントに返信

※6052232
原作とアニメに描かれていないだけで、アララギブレードは存在しただろ!

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6052237. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:03:39 ID:MzOTUxNDQ ▼このコメントに返信

>>176全て滑ってる王全て滑ってる王じゃないか!

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6052239. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:03:44 ID:g1MDMyNzA ▼このコメントに返信

カルナさんと付き合うにはこの能力が求められるッスよ

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6052240. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:03:47 ID:g2MjMzNDg ▼このコメントに返信

?(オレのような者が口を挟むべきことではないな…)

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6052241. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:04:19 ID:MzOTUxNDQ ▼このコメントに返信

※6052232アララギウィングって何すか?

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6052242. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:06:00 ID:c0NDE5ODE ▼このコメントに返信

ボーボボは俺たちに行間を読む努力が足りなかった為に起こった乖離だったのか……!

0 0
6052245. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:08:17 ID:M4ODYwOA= ▼このコメントに返信

※6052237
2000年以上生きてるくせに作中でも重要な事件が起きた15年前にはちょうど寝てた語り部!

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6052249. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:09:46 ID:I3NDU3MTY ▼このコメントに返信

あんまりやりすぎると読んでるのが行間じゃなくて妄想になるから注意。

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6052250. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:10:43 ID:A2NTkwMzU ▼このコメントに返信

※6052242
マンわかも何もわからない時は行間を読む努力が足りなかったのかもしれない

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6052251. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:10:51 ID:I3NDU3MTY ▼このコメントに返信

※6052245
ていういい加減「本当の歴史」とやら話せや。色々あったのに現状解決できたのがせいぜいギラの王位ぐらいしか無い。

0 0
6052254. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:15:13 ID:E4NjIxODQ ▼このコメントに返信

8割しか言うつもりのないヤツは半分も口にできてないけどね。

行間は読む能力よりも読ませる能力の方が重要だと思う。あれは他の部分で補足しつつあえて書かないことで相手の想像力に委ねること。
狙った範囲内に想像を誘導するのは伝えて側の技量の比重が大きいと思う。

だから、正確に伝えたいならばちゃんと口にしないといけないし、それが無理だったり、やりたくないならば、伝わらないことも覚悟する必要がある。

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6052257. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:17:02 ID:YwODQyNDg ▼このコメントに返信

※6052232
原作者も知らない行間が無限に湧き出るコミカライズ

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6052260. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:19:17 ID:kxODIzMDg ▼このコメントに返信

※6052242
ボーボボの行間なんか読めても分かるわけないだろ!
本編ですら常人には半分も理解できないんだぞ!

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6052261. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:19:49 ID:k5NDI4NjA ▼このコメントに返信

※6052257
正に化物語

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6052263. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:20:21 ID:UzMzMzNjY ▼このコメントに返信

懐かしネタでも行間飛ばすと???な反応される

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6052264. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:20:27 ID:k5NDI4NjA ▼このコメントに返信

※6052260
作者本人もわかってなかった説

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6052266. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:21:05 ID:A5MTUzNjY ▼このコメントに返信

フォーグラー博士「シズマを止めろ!」

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6052267. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:23:48 ID:c2MjAyOTg ▼このコメントに返信

※6052261
個人的にはアララギブレードと何故か吸血鬼ハンター達に襲われなかった()の行間が好き

前者はともかく後者は納得感も素晴らしい

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6052268. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:24:30 ID:c1MTkwNzI ▼このコメントに返信

※6052235

……………そうだったのか…そうだったのか…そう…だったのか…………

この三言の行間はどんな感じだったのやら…

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6052269. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:27:33 ID:k0NjM1Nzc ▼このコメントに返信

そもそも狭間の王は細かく語らないのがかっこいい!みたいにわざと解りにくく話してるから普通の「行間を読む」とは違う。だから混乱するし滑る。他の人も言ってるように、行間なんて読まなくても全部伝わらないといけなくて、伝わったうえで行間を読めばもっと深くわかるようにするのが正しい。
話の流れからわかるように話してるのに伝わらないとかなら文句言っていいけど狭間の王のは神視点で見てるこっちから見てもどっちか伝わらなかったのに。

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6052270. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:28:38 ID:g5NDc5NTI ▼このコメントに返信

※6052264
少なくともアレこそまさしく人類には早すぎた漫画だった……

故に殺してやるぞ天の助

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6052272. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:31:45 ID:M0MjI1NTY ▼このコメントに返信

ジェラミー君の悲劇は、長く生きすぎたせいで探索をしてくれる編集がおらず、読者が察する前提で情報を小出しにするデメリットをダメ出しする人がいなかった処。

結果、理解されない難解な暗号文書と化した模様。

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6052274. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:33:40 ID:M0OTQ2OTM ▼このコメントに返信

ジェラミーが母の形見を「大事な物」としか伝えていなかったとはいえ、それをブーブークッションの演出に使ったヤンマは行間を読む以前の問題だと思いました(小並感)。

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6052275. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:34:48 ID:g1MjI3MTA ▼このコメントに返信

※6052242
ボーボボは割と狂ってるギャグ漫画をぶつ切りにして無茶苦茶に繋げてる感

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6052277. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:36:08 ID:Q0OTAzMDg ▼このコメントに返信

※6052249
何も含みは有りはしないのに不都合な行間()を勝手に見出だしてお気持ちする困った人もいるからね

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6052278. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:36:46 ID:c1MTkwNzI ▼このコメントに返信

※6052272

ロード・ケイネス大全の原文みたいだ…あれも「ケイネス先生の頭の中だけで完結してた」から誰も理解できず価値がなくてライネス嬢の所有となった…

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6052280. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:38:03 ID:c1MTkwNzI ▼このコメントに返信

※6052249

美々ちゃんとか行間読み過ぎるという…?

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6052282. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:39:38 ID:kwNDM4MjA ▼このコメントに返信

どんでん語で鍛えられてるやきう民

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6052285. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:41:26 ID:Q4MDgwMDA ▼このコメントに返信

ラノベで言うと谷川流作品は行間読解力が低いとついていけないと感じた(自分はついていけなかった)

ジャンル違うけどキノの旅レベルならまだなんとかなる

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6052286. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:41:38 ID:g1NTQwMzI ▼このコメントに返信

※6052275
4コマ漫画のオチのみでリレーしたものを漫画として成立させようとしてる感

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6052287. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:42:34 ID:c3ODcwMjg ▼このコメントに返信

行間や文脈からあれこれ推測するのもまた楽しい

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6052288. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:46:29 ID:I1NzE0Mjg ▼このコメントに返信

行間は読めるけどあえて読めてない体で動くサーヴァントは多そう。ギルとか

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6052289. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:46:40 ID:k1NjYwMzM ▼このコメントに返信

エルキドゥ、モルガン、カルナと囲む、和やかなお茶会

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6052291. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:49:05 ID:QyMjUxOTA ▼このコメントに返信

※6052233
立ち絵では表現が難しいリアクションも良いよねw

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6052293. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:50:00 ID:QyMjUxOTA ▼このコメントに返信

※6052240
某小熊「言ってくれないと分からないじゃないか!!」

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6052296. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:50:46 ID:QyMjUxOTA ▼このコメントに返信

>>246
(なんかFGO1部6章を思い出す・・・)

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6052297. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:51:32 ID:E2MDc3OTg ▼このコメントに返信

※6052232
個人的にドラマツルギーの好感度が爆上がりした、デカい尻は良いよな!

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6052299. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:52:42 ID:k2NjA1NDg ▼このコメントに返信

※6052268
たぶん無限の「そうだったのか」

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6052302. 電子の海から名無し様2023年07月21日 15:56:46 ID:c1MTkwNzI ▼このコメントに返信

村上春樹作品という圧倒的行間読解力が求められる読み物。

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6052310. 電子の海から名無し様2023年07月21日 16:09:06 ID:kwMjIwOTA ▼このコメントに返信

※6052234
円滑だろ、やだよ話してるうちにコロコロ話題が変わるおばちゃんみたいなカルナさん

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6052312. 電子の海から名無し様2023年07月21日 16:12:42 ID:k0MzMzMTA ▼このコメントに返信

でもアニメにすると表現が難しかったり省かれたりする行間や地の文やモノローグってあるよね
例えば、フランちゃんは頭の中では滅茶苦茶理性的に思考してるとか

だからSNやZero、apoとかに手を出そうとしてる人には、アニメだけで済ませないでちゃんと原作ゲーム(小説)を読んでほしい…
理解度が段違いだから

0 0
6052317. 電子の海から名無し様2023年07月21日 16:25:02 ID:gyMzM0NDY ▼このコメントに返信

ある意味、神話や聖書・教典の行間を読んだ人が物語を書いて、さらにその行間を読んだ人が更に物語を書く
文学はその繰り返しではなかろうか?

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6052321. 電子の海から名無し様2023年07月21日 16:29:13 ID:M0NDUxNzg ▼このコメントに返信

※6052285
キノの旅は行間というか見方を問われることが多くないかな
主人公はかなり俯瞰視点で見ているけど多くは語らなくて
語り部役は大体が主観で全て語ってる

読者はただふんふんと話を聞いてるだけじゃダメで
話を聞いてて「ん?」となって「え、こゆこと?」ってなって
ようやく本当の状況が分かる感じ

0 0
6052325. 電子の海から名無し様2023年07月21日 16:39:22 ID:k4NTkxMjQ ▼このコメントに返信

※6052275
割と狂ってる?割と?

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6052327. 電子の海から名無し様2023年07月21日 16:40:21 ID:Y2MDI5OTY ▼このコメントに返信

※6052285
行間というか一人称作品はそもそも一人称だと語り部がどんなに博識だろうが頭の回転が早かろうが所詮一人から見た一面の話なので、どうしても『文章中に書かれないこと』が存在するんだよな
それをどう受け止めるかは割と読み手に委ねられていると思うが、アニメ化の時とかはそこにある種の解釈を与える感じになるよね

文章を絵(漫画)や映像(アニメ化、ドラマ化)にするときにその都度製作者の解釈って入る物だと思うけど、一人称はその解釈部分に委ねられる割合が三人称神視点よりどうしても多くなるよねってことね

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6052329. 電子の海から名無し様2023年07月21日 16:41:06 ID:A4Mjg1NzY ▼このコメントに返信

こう別作品の言葉の足りなさで起きるすれ違いを見ると、以蔵さんのちゃんと分かるように全部話せ!というセリフが頭をよぎるようになってしまった… 話し合いはホント大事

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6052330. 電子の海から名無し様2023年07月21日 16:44:04 ID:QyMDQyMzQ ▼このコメントに返信

※6052274
あれは総長が全面的に悪いから仕方ないっすね

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6052343. 電子の海から名無し様2023年07月21日 17:05:03 ID:IyMDcwOTY ▼このコメントに返信

シズマ(ドライブには欠陥があってこのままだと地球の酸素が無くなってしまうから、ここに改良型でアップデート出来るシステムを作ったんでこれで何とかするまでは現行のドライブ)を止めろ
で最大級の悲劇が起きたんやで!
行間読めとか意を汲めとか空気読めとか
大っ嫌いだ!!(チョビヒゲ感

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6052361. 電子の海から名無し様2023年07月21日 17:15:16 ID:EzMzA0OTY ▼このコメントに返信

※6052330
普段ならそれぐらい読めないキャラでもないだろうに・・・、なんであの件だけ知能指数駄々下がりしたんだろう?
しかも暫くしてから今度はジェラミーと組んでリベンジキメたら事態が面倒になって裁判長にキレられるし。

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6052373. 電子の海から名無し様2023年07月21日 17:29:42 ID:Q5NTU3NzI ▼このコメントに返信

たまに行間を読む前にちゃんと文章そのものを読めよって言いたくなる感想が散見されることもあるのが困りもの……しかもそういう感想がSNSでバズって一部ファン層の間で共通認識みたいになっちゃうの……

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6052375. 電子の海から名無し様2023年07月21日 17:30:07 ID:g2NDAzODQ ▼このコメントに返信

最近だと無職転生ってアニメかな
原作は一人称なので主人公の無双シーンとか全然大したことないですよみたいにさらっと流されて格上にボコボコにされるシーンばかり詳細に書かれるんだけど
アニメで見ると引くほど強い

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6052380. 電子の海から名無し様2023年07月21日 17:35:07 ID:I3MjI3NjQ ▼このコメントに返信

※6052375
演出がいいよね
メタファーが散りばめられてるから背景みながら考察捗る

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6052381. 電子の海から名無し様2023年07月21日 17:35:08 ID:kzMjk4MTQ ▼このコメントに返信

文章の行の行のはざまもそうだけど、OCG・TCGプレイヤーはテキスト外効果に悩まされるのだ。

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6052384. 電子の海から名無し様2023年07月21日 17:38:56 ID:YxNTY4Mzg ▼このコメントに返信

創作なら行間を読むのは好き
現実でもある程度はやって欲しい
その、1から10まで細かく報告しなくてもってことは多い

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6052388. 電子の海から名無し様2023年07月21日 17:41:22 ID:g0NTY2NzA ▼このコメントに返信

行間地の文泰山解説祭、これらが伝われば救われるキャラクターも結構いるんだろうなあ

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6052397. 電子の海から名無し様2023年07月21日 17:47:20 ID:g1NDM3OTI ▼このコメントに返信

※6052266
行間がデカすぎるんだよ、あんたは
ビデオ撮ってる暇があるならもっとちゃんと言え

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6052403. 電子の海から名無し様2023年07月21日 18:05:03 ID:A3MDk5NjQ ▼このコメントに返信

行間は大事だけど1ページもあったらそりゃ落丁なんだよ

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6052418. 電子の海から名無し様2023年07月21日 18:10:44 ID:YwMTcyOA= ▼このコメントに返信

ジェラミーに対して自分の中の神山先生が伝わらないと意味がないと言ってる

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6052419. 電子の海から名無し様2023年07月21日 18:12:14 ID:A2MjE3MTg ▼このコメントに返信

だからって全てセリフと地の文で説明されてもそれはそれで萎えるんだよな
そういうの明文化せずに伝えるのが演出の腕ってところあるし
最近は行間が読めない事を開き直った声の大きい人が目立っててやな感じ

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6052440. 電子の海から名無し様2023年07月21日 18:30:36 ID:Y0OTAyODg ▼このコメントに返信

行間どころか口に出して伝えても、捉え方が違ったり裏を読もうとしたりで
きちんと伝わらない時もあるよね、意思疎通ってなんて大変なんだろう

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6052485. 電子の海から名無し様2023年07月21日 19:10:56 ID:k3NTMxMzQ ▼このコメントに返信

理解して欲しいとはっきり願うならちゃんと伝えてくれ。せめて伝える努力してくれ
伝わるといいなぁって期待の程度ならば、伝わらなかったルートも少しは考えてくれ

普段はツーカーな仲だったとしても、他人は自分の完璧な分身じゃないんだからさ
同じものを見聞きして同じ様に感じたり考えたりすると想定するのはちょっとダメでしょう

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6052490. 電子の海から名無し様2023年07月21日 19:12:11 ID:k2NDU1OTA ▼このコメントに返信

なんでも最近は行間どころか行が読めなくて、もっといくと行を読まなくて、更に行くと存在しない悪意ある行間を作り出して楽しくなってる人達が増えたらしいね。
傍から見てる分に最高のエンタメをいつもありがとうなんだけど、作家や熱心なファンからするとさぞ大変なんだろうとは思ってるよ。

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6052519. 電子の海から名無し様2023年07月21日 19:38:17 ID:IzODA2MTY ▼このコメントに返信

フォウ。フォフォウフォウ

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6052532. 電子の海から名無し様2023年07月21日 19:57:21 ID:U5MzU1NDg ▼このコメントに返信

※6052375
それは行間ではなくて単なる一人称視点による描写の偏りでは

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6052573. 電子の海から名無し様2023年07月21日 20:53:55 ID:kzODkzOTY ▼このコメントに返信

※6052232
ハート・アン・ドリルって、何ですか?

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6052706. 電子の海から名無し様2023年07月21日 22:49:43 ID:UyODczMTI ▼このコメントに返信

※6052264
「意味が分かると面白い」って言い出すインド人ェ…

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6052711. 電子の海から名無し様2023年07月21日 22:56:43 ID:U0NjEyMTg ▼このコメントに返信

※6052361
可能性として、総長って親の顔も知らん孤児みたいだから「母親の形見」って言われてもそれが具体的にどれくらい大事なものなのか実感として理解できなかったとか?
それにしたってそもそも母親の形見以前に人様から借りたものをブーブークッションというか悪戯の材料にされたら普通持ち主がキレるくらい分かると思うけども

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6052750. 電子の海から名無し様2023年07月21日 23:52:57 ID:Q1MzMzMTQ ▼このコメントに返信

※6052235
口下手な人、天邪鬼な人、ツンデレな人のセリフに意訳字幕ついた動画好き

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6052781. 電子の海から名無し様2023年07月22日 00:48:38 ID:c2NzM0MjA ▼このコメントに返信

※6052268
一回目:驚愕する
二回目:回想する
三回目:後悔する
な感じですかね?指摘されて過去を思い返したら思い当たるところがちらほらとか

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6052783. 電子の海から名無し様2023年07月22日 00:52:28 ID:c1Nzc3MjQ ▼このコメントに返信

※6052249
老舗名作同人誌のこんにゃく問答が群雄割拠し、解釈違いを血で洗うヘドロ沼…それが宗教戦争です。

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6052785. 電子の海から名無し様2023年07月22日 00:54:37 ID:c1Nzc3MjQ ▼このコメントに返信

※6052750
泰山解説祭じゃないか!

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6052966. 電子の海から名無し様2023年07月22日 11:53:58 ID:UyNjY4NzY ▼このコメントに返信

※6052249
区別が出来ていれば妄想でも問題ないけど、わかっていなくて公式設定として話しちゃう人が結構いるからね…

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6053015. 電子の海から名無し様2023年07月22日 12:33:44 ID:QxMzUxMDQ ▼このコメントに返信

※6052781

わし様「あー、あまり気にするな?」アシュヴァッターマン「まあ、オメェだからなあ…」

アルジュナ「今更か。」

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