【FGO】呼延灼がサバフェス2023で試行錯誤してるのが可愛い勝ったという話

まああれだけ面倒くさい性格なのにそれをどんと来いと受け止めるマスターに出会えたらね。

今回の水着メンツ差し置いてぐだと1番ラブコメっぽいことするのが呼延灼だとはこのリハクの目を持ってしても…

>>12
この礼装エロくてR-18の同人誌かと思ったわｗ

>>12太いなって思ってたら🍈先生が反応してて駄目だったw

マスターが特別感はあったね。
ただ、「これ以上は伝えない」とか線引してることが分かったり、だからこそここで内面切り込まれるまで「はっきり恋愛感情あり」と断言できなかったとか描写の説得力上がった感はある。

刷りすぎたのか
分厚かったのか
判断に悩むところの背景画

魔性の呼延プー
呼延プーのたわわ

>>106
燕青の「繊細にはほど遠いのに蝉のように脆い」って評価が正しすぎる
メンタル弱弱なだけで我を通してる

※6097334
来年か再来年水着になったらどうなってしまうんだ

今まで甘えたがりの駄犬みたいな娘だっだけど、こんな尻尾振ってくるとは思わなかった。好きよ！

※6097333
「繊細にはほど遠いくせに蝉の抜け殻みたいに脆い」という燕青の容赦なくも的確な評価よ…

>>12
脳が破壊されるタイプの本(オブラートに包んだ表現)を描く先生だからこの表紙の呼延灼が不穏で不穏で

長年、呼延灼と言えば渋い髭面の猛将イメージだったので
元記事読んでると脳が上手く情報処理できなくなってくる…

北方謙三の楊令伝だと優秀な息子も出てきて代替わりするから
何ともお父さんキャラ感が抜けぬ

※6097341
夏霊基は普段より開放的になる娘が多い

…あとはわかるな？

ハーレムラブコメだったらもう出番終了レベルの負けフラグやってるんだけど恋愛ゲームならここでぐだに選択肢が出てほぼ告白なことに気付く選択肢を選べばルート入る。

カワイイはカワイイけど
承認欲求の塊のエンプーサを
原典要素０で呼延灼と言って出して来た東出先生を許すことは無い
原典に愛情が無いのは仕方ないけど
極端なキャラ付けして誤魔化す悪癖は今後も批判し続けるからな

※6097334
今年のイベント自体水着サーヴァント達との交流シーンが事件解決に関係あるもの以外大体カットされてるから…

最後の完成して渡したけど、敢えて一線の手前に留まって気付いたマスターに超えてきて欲しいと思ってる感じが良かったな

※6097345
つかこれエンプーサが呼延灼の役割を被ってるだけでしょ
ゴッホちゃんみたいな状態なんじゃね？
全水滸伝ファンがFGOの呼延灼のビジュアルや内面や台詞見て呼延灼と認識することは無いでしょ
それっぽかったらＴＳしても判るもんだけど

※6097344
親切なチャラ男「イェーイ、マスター君見てる－?………図太いのに蝉の脱け殻みたい面倒な子を早く回収に来てー😑」

彼女というより、姑まで保護欲刺激される嫁さん設定のほうがイメージわいてしまう。
どんどん食べなさい、どんどん。
親戚での焼き肉大会で、皿に肉盛られそう。

※6097349
それ、東出先生に文句言うのは筋違いだと思うぞ
今後は混ざり物の英霊も増えますって話は
ゴッホちゃんとか出てきた頃からきのこがしているので
呼延灼＋エンプーサって担当ライターさんが独自に考えたとかじゃなく
FGO全体の方針の中で決まっていったことじゃないの

そもそもこういう混ぜ方は新宿の頃から始まったことだし
設定とも絡むことだからライターの一存でやれることでもなかろうよ

※6097344
助けに来るのがそこらのチンピラごときではどうにも出来ない全身入墨の怖い人なのがある意味美人局感あるw

創作勢、作家志望にかなりささるよね今回のイベント。テーマやジャンルが決められているから書けないとか。で書けなかったら仕事はこなくなるし

あれか作家志望の人は作家にはむかないみたいな

※6097349
お前が許す許さないはどうでもいい

でっか！ふっと！（表紙を見た時の感想）

※6097360
ゲーム部がやってた、決められてないから書けない。の方が刺さる人多そう。

※6097355
いうても黒髭やら目隠れやらの原典軽視のオリジナルキャラ付けで誤魔化してる前例があるからね
「らしさ」を原典ファンは全く感じて無い
それに混ぜ物を多くするのがきのこの指示でもそれを執筆したのは東出さん
「らしさ」を出すのを面倒がったのも東出さん
他のライターさんは「らしさ」を出そうとしてるのに東出さんはそういう痕跡が見えない鯖が多いんだよ
肉塊始皇帝とか幻霊水滸伝とか深く考えてるとは思えないよ
「呼延灼らしさ」＋「承認欲求の塊の女」というんだったらオレは全然文句無かったよ
呼延灼らしさを出そうという意識も敬意も努力も観えないから水滸伝ファンは東出さんを批判してるんだよ

このあたりの話をみると、キャラを安易に増やしたらあかん。はわかるきがする。だれだかわからなくなるし
というのをみると境界線上のホライゾンはすごすぎた(でもどきどきわからなくなる)

あと東出さんが呼延灼のキャラ設定する時に外部の専門家を招聘したらしいけど
その人はツイッターで「こんなキャラになるとは思わなかった。びっくりした」
って証言してるからね
アドバイスをガン無視してるでしょこれ

※6097365
「自分がそう思った」を勝手に水滸伝ファンの総意にしないでくれ
迷惑だ

そもそもどのキャラについても型月がGOサイン出してるから
キャラとして世に出ているわけで
それが気に食わないならもう型月作品自体合わないってことだから
プレイをやめればいいし、ファンサイトまで覗きに来たりするなよ
創作上のキャラなんて千差万別なんだから自分に合うのを探せばいい

※6097359
助けに来たどう見ても一般人の後ろにヤがついてたり道を極めてそうな職業の人がいるとかチャラ男の顔が真っ青になるやつ

※6097365
君が気に入る・気に入らないはもちろん自由だし、ネガティブなコメントをするなとも言わないけども、「原典ファン」を勝手に代表するのはやめようか。「オレは好きになれない」でいいのよ。

※6097365
ぶっちゃけそんな「らしさ」とやら、製作側は一切気にする義理すらないって話からしないとダメか？
世に存在する多くの作品のように、あくまでキャラクター設定のモチーフに使っているだけでしかないのを何か勘違いしてないか？
作中の世界観で整合性とれてれば元ネタに沿う必要すらないっていう創作の基本はOK? 型月だけそんな妙な責任を負わなきゃいけないとでも申されるおつもり？

※6097340

流石に呼延灼の部分が残っててそうさせるんだろう。エンプーサの部分が豆腐メンタル化させてるだけで…

※6097367
原典を理解せずに適当にキャラ付けするのと原典をしっかり理解したうえでキャラ付けするのとではORTとアシダカグモくらいの差があるんだよ……。何をするにも大事なのはオリジナルを理解することで、決してアドバイスを無視したわけじゃない。

コメ欄がギスギスしてきたな…
もっとムチムチしようぜ！呼延灼のふっっとももみたいにさ！

注目されたからまたファン装って原典ガーかよ
ほんとコンプおじちゃんって惨めだな

※6097367
「らしい」なんて不確定な情報と専門家の人を利用するなんて怖いもの知らずねぇ

同僚からセミの抜け殻って言われてるのほんと愛おしい

※6097384
>>12のイラスト、やや大変なポーズ取ってでも
しっかり両ふともも見せてくるのは「わかってる」と思いました

匿名で代表者()面する奴に発言力が認められる訳ないだろ

※6097365
悪いがこちとら原典も横山漫画版もさいとうたかを版も
先に読破したうえでこの呼延灼称賛しとるんや、
勝手に代表者ヅラすんなや

まぁ自分の考えた最強のシナリオやキャラをしたいなら自分で書こうとしかならんのだ
不満を持つなとはいわない、ただそれと叩きはまた別なのだ

ここら正直なとこ学級会癖がある人は自分の感想をやたら主語でかくしがちな印象もあるし

※6097365
君、戦国BASARAとか見たら原点無視！って血を吐いて死にそうだね

ただでさえ気弱な性質なのに周囲には強力なライバルサークルがひしめき合い、
尚且つ出したいジャンルが「自分とマスターがモデルの恋愛もの」というプレッシャーのミルフィーユ状態なのによく発行まで取り付けたよな。

俺なら匙を月まで投げてる。

※6097396
その「らしい」で大好評受けてガチャも回ってるのが経験値鯖だけどね

※6097495
それは全く意味の違う「らしい」なんだが、日本語大丈夫？

「よくわかんねぇし勉強もしたくないから極端な記号付しとくか！オタクはこういうの好きだろ！」
という感じがする＞黒髭のオタ趣味、ソロミューのメカクレフェチ、呼延灼の承認欲求

※6097496
同じだよｗ
東出先生は原典の「らしさ」を放り投げてるからアンチがいる
経験値は原典ファン納得の「らしさ」で書かれるからきのこに次ぐ人気を得た
屁理屈こねて否定しても数字は正直
経験値を見習うべき

※6097505
楢崎龍とおりょうさんの件で荒れたのをもうお忘れか
高級遊女のはずの明里がぽわぽわした天然ボケになってたのも不満の声あったし
と言うかなんなら当初は織田信長がノッブなのもあんまり受け入れられてなかったよ

呼延灼好きでガチャで当たった時もイベントで見るたび嬉しい呼延灼ファンからすれば同人誌の絵が作り込まれてて嬉しいなぁ
もっと推し鯖の描いてある礼装増えてほしい

この流れ見てると、多少ぶっ飛んだ解釈や足付けしてても
「今回はこの解釈にしたんですね！」
と好意的に受け入れてくれるギリシャのシシン先生すげぇんだなってあらためて思ったよ

※6097493
BASARAは一見ハチャメチャやってるようで
デザインよく見ると小物に史実ネタが入ってたり
拡大解釈しまくってるけど元ネタはあったりするんやで（小声

武将の年齢設定とか登場年代はガン無視だけど
戦国無双だって少年政宗が川中島乱入したりしてたからセーフ！
面白さ優先でツッコミ上等！になるのもまたエンタメよ

※6097532
解釈を受け入れつつ解説したり、偏見で噛みつく人には「それは違うよ、こういうエピソードがあってね(ry」と逆に熱弁してくれたり、凄い人よねぇ

バサラはむしろ「らしさ」をすごーく極端に強調してるんだよね
呼延灼とは真逆
呼延灼をバサラ的に解釈するなら軍人キャラでしょうね
連環馬使った突撃が得意だったから突撃キャラを入れても良い
その上で承認欲求が強いとかなら良かっただろうね
ここから東出さん担当の奏章で活躍してくれれば良いけど
バトルボイスのテキストがギャグに全振りだから無理かな

※6097532
そういう理屈で擁護してくれる人がいれば良いんだけどね
このスレを見ても批判する水滸伝ファンの人格攻撃する擁護ばっかだからね
シシン先生みたいな人がいると議論が成立するのにね

※6097551
コンプの捌け口に先生に擦り寄るな、気色悪い

※6097532
ギリシャ勢は、なんだかんだ設定とか背景も作りこまれてて、原典への愛があるのは感じるけど、
中華鯖は解析度低いのが多いのよね
名前だけ呼延灼とか、本人出てこない孔明司馬懿、呂布より出番あるクリーチャー赤兎馬やらなんやら
中国史専攻の学者さんやら中国古典、中国神話幻想好きな人でFGO絶賛してる人見かけないからやっぱそういう認識なんだろね

※6097551
そもそもが自分の嫌いを正当化したいからやれ愛情がないだとのって残念な人が発端だからね
そこが例えば自分は好みじゃないってだけなら話は変わったろうけどね

そういう人への反応はそうなるよ、あなたが嫌いでも好きな人たちもいるということが理解できてない

※6097550
…ねえ、本当にBASARA知ってて言ってる？
ザビ―はもうやりすぎてオリキャラとして出したし
本願寺顕如や北条氏政、鶴姫とかに「らしさ」あるか？
面白さ重視で無関係のネタをブチ込みまくってるんだが
メイン級の幸村、政宗でさえキャラ造形はオリジナル要素が強い

ああいう感じでもOKなら
双鞭使って連環馬軍率いてる時点で十分に呼延灼らしいだろ

※6097352
役割を被ってるだけなら、プリテンダークラスでもよさそうだけどそうでもないしなぁ
FGOの呼延灼を水滸伝の呼延灼と認識してる人はほぼいないと思うよ
名前が呼延灼なだけの別人みたいな
逆に言うと、このキャラの名前呼延灼じゃなくてもいいよね感あるけど

※6097578
今回のイベントでガッツリ呼延灼の掘り下げあって、よかったけど、やっぱこのキャラ呼延灼要素ほぼないよね
とりま、可愛ければいいやといったところか

>>12
手に持ってる教科書と比較してもかなりのサイズ…

※6097532
というかエンタメ作品読む人こそ、皆こうであるべきなんだよ、ホントは。
そんな最低限のマナーが守れてないってことは、その前提になる常識が欠けてるってことなんだろうけど。

※6097335
絵師さんは実際にFGOでR-18ウスイホン描いてるからね
そういう場合でも公式で起用されることあるんだ、と驚いた

この表紙描かれた丸新先生、春に胃癌で胃の全摘手術受けられて療養してたはずだが、お元気になったんだろうか
このお仕事が手術後なのか前なのか・・・

※6097648
まあいくら解釈を受け入れろと強制しようが、このコンテンツ人気商売だから、人気度で差がついちゃうんだよね
いやいや受け入れた解釈と、素晴らしいとして嬉々として受け入れた解釈
どっちが人気出るかは明白よね

※6097852
プレイヤーはお前1人だけじゃないって事実にいつになったら気付くの？

※6097853
おう知ってるで？
だから、人気度という「ユーザー全体」の話をしてるんだが？

※6097551
へー水滸伝のファンって「お前だけ」なんだ

原典だけじゃなく漫画版も含めると山程いるはずなんだけど、「自分が叩かれているだけ」なのを「水滸伝ファンを批判している」なんて言うって事は、お前の中ではそうなっているんだな

※6097884
人気度()ってなんの尺度だよ
アホなの？

※6097895
？なんの話かな？
水滸伝のファンって俺だけなんて一言もいってないけど？
言ってないことを言ったことにするのやめてもらっていいすか？

※6097901
人気度は人気度やで
日本語わかんない人かな？

※6097692
5月初めに「ちょっとずつなら絵を描けそう」ってツイートしてるから、快方に向かってるとは思うけど、そこからイベントに間に合うように描き始めたと思えますか？っていうと…

※6097905
ああ確かに

お前は「数人の荒しが叩かれている」のを水滸伝ファンが叩かれているなんて捻じ曲げた人間だったな

すまんすまん
「お前の中では数人の荒し＝水滸伝ファンになっているんだな」ってちゃんと言わないとな

※6097931
？また変なこと言ってんな？

>>お前は「数人の荒しが叩かれている」のを水滸伝ファンが叩かれているなんて捻じ曲げた人間だったな

そもそも、こんなことしてないしな
もしかして、別の人と勘違いしてる？
まあ勝手にレッテル貼るのは構わんけど、的外れなこと言ってると恥ずかしいだけやで(笑)

わっかる〜！！呼延灼めっちゃ可愛いかった！好きになった！

って記事見に来たらなんやねんこのコメ欄。

※6097976
まあよくある「自分の意見を総体の意見として語る荒らしが暴れてる」ってだけよ

呼延灼かわいかったよね

※6097928
まあさすがに術後すぐのがっつりお仕事絵とは考えにくいし、その前に納入済みと考えるのが自然っちゃ自然よね

※6097884
お前自分が少数派だって気づいてないの？

※6098011
少数派と言われても、何の少数派なのかわからんからなんとも
それに少数派だから何？としか

※6098024
お前が人気云々言い出したんだろうが

※6098223
おう、そうだね
簡潔に言うと、この作品の人気キャラ、
例えば、今回の水着イベントで水着になってる2部6章のキャラクターより呼延灼は人気度で劣ってるという話ね
2部6章及び円卓鯖は、原典であるアーサー王伝説にブリテン史、妖精幻想伝承をミックスして、それにFGO独自解釈を積み上げた設定と背景が存在する
該当キャラがここまで人気なのも、この練りこまれた設定と背景が存在するからで、外面だけの可愛さでここまでの人気はでない
それに比較して、呼延灼ひいては水滸伝キャラはどうかというと、率直に言って、そこまで設定および背景が作り上げられていない
せいぜい、水滸伝のサーヴァントは幻霊であり、霊基が弱いから単独では英霊として、召喚できないといったぐらいか
この作りこみの浅さでは、長期的な人気を得るのは難しいということやね

※6098308
水滸伝のサーヴァントが幻霊扱いなのも、割とアレな設定よな
要するに、FGOでは水滸伝という作品自体が単独では英霊にもなれない取るに足らない存在という扱いされてるわけだからね
原典に対する侮辱みたいなもんやね

1から10まで自分の思い込みでドヤ顔解説してんのやべぇな…

※6098308
呼延灼が普通に人気あってお前みたいにケチつけてる奴が少数派だって言ってんだけどな
理解力なさすぎないか？本当に水滸伝の内容理解できてるか？

おや、反論できずに人格批判ですか
情けないねぇ

※6098605
今回の水着イベントでメインで出た2部6章組やら円卓組よりは人気ないよね
これはSNSのファンアートの数でもわかるし
ここの記事でも今回の水着イベントで記事になったのこの記事くらいだし、2部6章組や円卓組の記事数に比べたら全然少ないじゃんね
もうちょい現実見たらどうすか？

現実見えない人のために、人気度を知る上でわかりやすい指標
pixivのイラスト投稿数調べてきたで(20238月26日時点)

2部6章組
モルガン(Fate)
8044

バーゲスト(Fate)
3169

バーヴァン・シー(Fate)
6397

メリュジーヌ(Fate)
4377

アルトリア・キャスター
6223

そんで呼延灼がこの通り
呼延灼(Fate)
367

実装時期が近い7章組がこんな感じ
テスカトリポカ(Fate)
1142

トラロック(Fate)
1219

参考までに同時実装された黄飛虎がご覧の通り
黄飛虎(Fate)
45

う～ん、これは悲惨というか調べててかわいそうになってきたね
水滸伝イベが完成度低いのも相まって、あれなことになってるね

この数字見て、呼延灼が人気あるなんて言えないわな
さて、誰が少数派なのかな()

ソースはwikiとか言っちゃうタイプかな
本格的にバカ確定じゃん

※6099353
なんだ、反論できないからまた人格攻撃か(笑)
せっかく、データ付きで人気ないと証明したのにね
悔しかったら、ソースとデータで人気あると証明してみせたら？

結局、人気があるというデータもソースも提示できなかったね
というわけで呼延灼は人気がないということで証明完了っす
Q.E.D. 証明終了

「少数派」の方々、お疲れさんでした()

これが好き！で語り合う場所に
俺は嫌い、人気もない！ソースはこれ！
ってやんのは証明だのなんだの以前にマナーがなってねンだわ

マナー()ね
ということは、気に入らない意見に対して、人格攻撃を行い、データもソースも提示せず、証明もできない連中はマナーもなってないということやな
ほれ、言われてるよ「少数派」の方々()