【FGO×インド神話シリーズ】神話学者や文化研究家の人とインド系サーヴァントを見ていく企画が開始。初回は「インド神話の基礎知識をざっくり学ぼう」が公開

2023年09月24日 15:00 Fate/Grand Order






FGOのインドサーヴァントさんぽ、全4回でお届けします。このシリーズで扱うのは主にカルナ&アルジュナになりますが、初回のこの動画では各サーヴァントの神話における位置付けや、「そもそもマハーバーラタってなんだっけ?」という基礎的ば部分のお話をしていきます〜!






インド神話の専門家と見る『FGO』の「ゲームさんぽ」新シリーズがスタート
神話学者や文化研究家の人を招いての動画。ギリシャサーヴァント編の時も思いましたが、専門の人が話を広げているのを見るのが面白いんですよね。しっかりFGOをプレイされている方々なのも好感度が高い。神学や歴史学の話も聞けると思うので、今後がとても楽しみです。

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コメント

6127104. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:16:00 ID:E2NzA0OTY ▼このコメントに返信

む?またインド村が焼き討ちされるのかい?

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6127106. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:17:08 ID:IyMTY4MDA ▼このコメントに返信

“見ての通り”愛欲の神なカーマで草

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6127108. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:19:37 ID:k4MjIwODA ▼このコメントに返信

またインド村が焼け焦げてる…

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6127110. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:20:52 ID:EwMjAzMTI ▼このコメントに返信

ギリシャ村が丹念にまんべんなく燃やされたと評判だった企画の続編
しかも次の狙いは泥炭の土地に枯草で建てた住居に人々が住んでると噂のインド村。。。

これは燃えるな。。。

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6127111. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:21:27 ID:IyNjgxMjA ▼このコメントに返信

全4回
足りるのか?それだけで…

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6127113. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:22:29 ID:E0MDM0OTY ▼このコメントに返信

カルナさん達よりもパールさんとガネーシャ神の方があとに出来たってのは知らなかった

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6127115. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:30:14 ID:UxMTExMzY ▼このコメントに返信

ヴリトラはめっちゃ古参なんか

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6127117. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:31:18 ID:M2Nzc3ODQ ▼このコメントに返信

ギリシャでも愛欲の神(エロース)ってほぼ原初に近い神様だしなぁ

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6127118. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:33:13 ID:AwODIxMDA ▼このコメントに返信

とんでもない分量のマハーバーラタを口承でバラモン達すごいな

伝え方が動画サイトにあるのは笑った

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6127119. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:33:54 ID:UwNTAzNjg ▼このコメントに返信

全4回…?全4ユガの間違いじゃなくて…?

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6127120. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:33:59 ID:QxOTU1NjA ▼このコメントに返信

神話研究者になると自分自身が触媒になって鯖召喚できるのか……

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6127123. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:34:35 ID:EzMzcxMzY ▼このコメントに返信

ギリシャのほうを見てると1キャラ30分とか最終回は8分で足りるのだろうかといらぬ心配をしてしまう

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6127124. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:35:14 ID:k3NzM4OTY ▼このコメントに返信

ニコニコでも見れるの嬉しい
楽しみに待ってました

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6127125. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:35:43 ID:gwOTY0MDk ▼このコメントに返信

特に他意は無いし一般的な名前ではあるんだけど
Fate関連で「沖田さん」って表記されるとなんか…ちょっと反応しちゃう

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6127126. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:36:54 ID:E1OTE4NDU ▼このコメントに返信

今回・カルナ編・アルジュナ編・ビーマ&ドゥリーヨダナ編で4回か…ただギリシャ編は滅茶苦茶好評だったから第二回収録以降もあったって流れがある以上今回も推さざるを得ない!流行れ!

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6127127. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:37:29 ID:UwMTAyMTY ▼このコメントに返信

※6127118
ただその口伝していった際に多くの物語が失われていったんだよね…

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6127128. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:43:33 ID:QxOTU1NjA ▼このコメントに返信

※6127115
ヴェーダ時代はインドラが主神格(リグ・ヴェーダに納められた讃歌の約1/4がインドラに捧げられたもの)だから
当然敵役としてヴリトラについて書かれた歌も多いね

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6127129. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:43:39 ID:Y3Mzg5MTI ▼このコメントに返信

※6127127
口伝は「間違ってても分からない」「忘れてても思い出せない」「本人が嘘ぶっこいても分からない」って感じで、セキュリティは高いけど問題はあるからね

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6127130. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:45:35 ID:EyNDc3NTI ▼このコメントに返信

シシン先生がイスカンダルがインダス川超えたら語れないって言ってたけどこっちの人達の専門になっていくのかな
征服王の影響範囲やばいな…

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6127131. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:49:50 ID:kxMjgyOTE ▼このコメントに返信

いいね。でもインドって文献によっては色々違うところもあるし一時期それでアレたけど大丈夫かな?
厳密には違うけど聖伝で色々知りました

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6127133. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:51:44 ID:g0NzkwMjI ▼このコメントに返信

※6127131
インドって地域によってまるで違うってまさにこの動画内で言ってたことじゃないか
お前がわかる程度のことを研究者がわかってないとでも?

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6127134. 電子の海から名無し様2023年09月24日 15:55:56 ID:QxOTU1NjA ▼このコメントに返信

※6127108
今はまだ焼き討ちの準備してる段階だろう……

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6127135. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:02:07 ID:A5MzEyMA= ▼このコメントに返信

ただ原典の話が必ずしも型月の設定と一致するとは限らず参考程度に留める事は考慮すべきだとは思う

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6127137. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:03:18 ID:IzMjI2OTY ▼このコメントに返信

古い神話にしろ新しい神話にしろ、どちらも紀元前から連綿と続いてるという事実が壮大
インドに限った話ではないが、これまで多くの物語が生まれては消えて(失伝して)いく中、端々は様々でも核心はそう大きく変わらずに伝えられてきたもの、ってだけでもずっしりとした重みを感じる
しかも元は異なる部族、異なる地域、異なる時代のものなのに、それでも共通・共有してきたものがあるっていうのがただすごいとしか言えない

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6127140. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:07:41 ID:QyNTMzMDQ ▼このコメントに返信

FGOのカーマは原典のカーマとして語ると色々突っ込みどころ満載なので深く踏み込まないのは好感持てた

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6127143. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:12:55 ID:I4ODk0NDY ▼このコメントに返信

※6127130
イスカンダルは冒険で二世が話しているけど型月的に神代の終わりに遠征により色んな流れを加速しでかい風穴を世界に開けたってすごい枠になっているからね
人理の始まりとさえまあこれはそれだけ大きなターニングポイントだったということだろうけど、影響力が大きい

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6127144. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:16:53 ID:kwNzUyMTY ▼このコメントに返信

※6127110
温暖化が加速しちまう〜!

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6127145. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:17:45 ID:QyMzY3MzA ▼このコメントに返信

※6127131
本格的な議論するならともかく初心者向けなんだし基本というか主流な流れってあるからそれを解説するくらいだろうし大丈夫でしょ

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6127146. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:17:48 ID:A5MzEyMA= ▼このコメントに返信

※6127140
そこもだけどインド世界にとって愛欲が根源的なものという触れ込みでカーマが何故人類悪足り得るのか説得力が増して良かったね

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6127147. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:19:15 ID:AzMzUyMjU ▼このコメントに返信

沖田先生の本も天竺奇譚先生の本も持ってる
これは楽しみ!

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6127149. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:19:31 ID:Y4ODk1OTA ▼このコメントに返信

マハーバーラタの中の一部がラーマヤナなの初めて知った…
紀元前400年から紀元後400年ってことは800年かけて編まれ続けてきた物語ってことか?
インドヤバい

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6127151. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:19:42 ID:MyMTAyMzI ▼このコメントに返信

インド神話の日本語訳ってあまり無いなぁ

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6127153. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:20:25 ID:I4ODk0NDY ▼このコメントに返信

※6127140
疑似鯖とか設定的な方との絡みもあって話が今回の内容から離れて別の道にいっちゃうしね
原典的にどういう存在なのかぐらいで済ませるほうがいいはず

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6127158. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:23:29 ID:k4NzQ3NTI ▼このコメントに返信

※6127140
ツッコミどころというか原典を外れた作品の独自解釈の範囲だから研究者的には言及すべきところではないという線引きだね
シシン先生もそっちに踏み込むときには藤村シシン先生じゃなくてオタクの藤村シシンになってたし

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6127163. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:25:23 ID:k2NTQ5NzI ▼このコメントに返信

※6127135
原典ガーの声が目立って怖近よらんとこに定評のあるマハバ村だもんな

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6127165. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:27:23 ID:M4NDc4NjQ ▼このコメントに返信

ホームズの体験クエで語られているが
「マハーバーラタ」は型月では紀元前400年〜紀元後400年に成立した「紀元前5000年を舞台とする」伝説という扱いなんだよね

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6127167. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:28:58 ID:AwMzMzMTI ▼このコメントに返信

※6127111
なあに、足りなきゃご好評につき第2段とかやればいいのよ

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6127172. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:32:52 ID:YzODc4MTA ▼このコメントに返信

※6127133

荒れたてたけど大丈夫?って心配は宗教的暴力問題のほうを懸念されてるのでは(法務省も注意喚起出してる地域・関係宗教ど真ん中の話だけに
某禁書の翻訳をされていた日本の学者さんが日本の大学構内で暗殺された事件もまだ記憶に新しいくらいの話ですし……

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6127173. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:33:32 ID:E0MDM0OTY ▼このコメントに返信

※6127131
荒れたっつてもインド本国からも鼻で笑われるアメリカの新興宗教団体のトップの独りよがりだったから無視よ無視

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6127174. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:33:46 ID:AwMzMzMTI ▼このコメントに返信

※6127158
仮に触れるなら受容史的観点で原典のこういう部分をこう受け入れてるんだって感想がせいぜいだろうしね

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6127179. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:37:34 ID:cxMDYxNTI ▼このコメントに返信

※6127118
カウラヴァ言えるかな?が詠えるバラモンもいたんだろうな…

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6127180. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:38:49 ID:cxMDYxNTI ▼このコメントに返信

※6127110
「わし様が建てさせた」(ドヤァ

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6127181. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:39:06 ID:E1OTE4NDU ▼このコメントに返信

Q.カルナとドゥリーヨダナは悪ですか?善ですか?
A.伝わってる話によるんで一概に言えない
っておっしゃってる時点で解釈違いが原因で面倒くさい事にはならなさそうという安心感がある
そしてそのレベルで神話の懐が広いと研究する側は滅茶苦茶大変だろうなとも思う

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6127182. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:40:02 ID:Q0MjEyODA ▼このコメントに返信

※6127165
リアルだとパールヴァティーはマハーバーラタの後に出来た神だけど型月では伝説の成立年代と作中年代が離れてるからカルナ達より前にパールが存在しても辻褄が合いそうだね

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6127184. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:41:13 ID:cxMDYxNTI ▼このコメントに返信

※6127126
ミュージアムニウムが補給出来そうな企画だよね

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6127185. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:41:30 ID:U3NjQ2MTY ▼このコメントに返信

(ギリシャのおねえさんに比べたらおとなしめだな・・・・・)

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6127187. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:48:37 ID:g3MDA4MDg ▼このコメントに返信

※6127172
気になって軽く調べたらその事件33年前の話みたいだから、知らない人(世代)も多いと思うぞ…

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6127188. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:50:03 ID:k5NDA1Mjg ▼このコメントに返信

ペーパームーンで突然インド大戦が始まった時は私たちよりびっくりしただろうな…

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6127189. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:50:07 ID:E1OTE4NDU ▼このコメントに返信

※6127185
(あの人限界オタクとガチの学者2つの要素を奇跡的バランスで併せ持つガチのイレギュラーだから・・・)

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6127193. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:54:05 ID:MyMDEwMDg ▼このコメントに返信

※6127172
それこそ研究者の人なら素人に言われずともよーく分かってることだから、余計なところには突っ込まずに当たり障りのない解説にとどめるでしょ
今回の動画もホントにざっくりした内容だったよ

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6127194. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:56:39 ID:A5MzEyMA= ▼このコメントに返信

※6127182
カーマの設定描写的にマハバに出てくる英雄スカンダがシヴァとパールの息子である設定を採用してるから
パールが型月設定的にはカルナ達と同時期もしくは以前から存在した女神と解釈して良いと思う

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6127195. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:59:16 ID:Q0NjQ4NTk ▼このコメントに返信

※6127129
古代エジプトの重要点は恐らく口伝で、失われた点の方が多いと思う

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6127196. 電子の海から名無し様2023年09月24日 16:59:36 ID:g4NjQwMDA ▼このコメントに返信

このシリーズ続いて欲しいねー。
ギリシャ、インドと来たら次は鯖の数的にイギリスか中国か(日本は除く)

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6127198. 電子の海から名無し様2023年09月24日 17:01:07 ID:Q0NjQ4NTk ▼このコメントに返信

※6127196
アイルランドか北欧(ニーベルゲンの歌含む)が欲しい

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6127199. 電子の海から名無し様2023年09月24日 17:01:18 ID:Q5OTEzMjg ▼このコメントに返信

沖田先生みたいなアカデミックな(比較的)若手の神話学者ってそれだけで貴重な存在なのにこういうの出てくれるのありがたい限り
前からFGOについて話してたし著書でもゲームやアニメに絡めて神話の入門書執筆してたりライト層を取り込もうとしてたからWin-Winな関係で良いね

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6127203. 電子の海から名無し様2023年09月24日 17:06:51 ID:gzNTE0MDg ▼このコメントに返信

※6127133
あまり言葉が強いと品性を疑われるぞ。
そういう時でもマイルドな言葉を選ぶべきよ。

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6127236. 電子の海から名無し様2023年09月24日 17:37:30 ID:IxNzcyODA ▼このコメントに返信

悪魔の詩は内容のせいで出版直後からイスラム側から強烈な反発があり
インドは影響恐れて出版の翌月に発禁処分
半年足らずでホメイニが作者や出版関係者に死刑宣告(実行者には懸賞金)

と、最初からフルスロットルでヤバイ事例なのでこんなマイルドな動画と比べても意味ないんだよなあ

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6127244. 電子の海から名無し様2023年09月24日 17:49:58 ID:M2Nzc3Mjc ▼このコメントに返信

インドの現地の歴史家がメガテンの登場キャラに突っ込んで、別の現地の歴史家に突っ込み返しされるみたいな事もあったし、いろんな物語や登場人物の差分とかもあるんだろうな

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6127246. 電子の海から名無し様2023年09月24日 17:51:25 ID:kyMDU3MzY ▼このコメントに返信

※6127203
直接的な罵倒語を使ってるわけでもないのに
これだけで品性を疑うとまで言っちゃう方が品性を疑われるね

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6127256. 電子の海から名無し様2023年09月24日 18:06:35 ID:IwODcwMDg ▼このコメントに返信

※6127111
※6127167
収録時にはビーマとドゥリーヨダナがいなかったっぽいし、そういう意味でも続編希望だな。

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6127260. 電子の海から名無し様2023年09月24日 18:12:42 ID:IwODcwMDg ▼このコメントに返信

※6127256
って、4回目がそれなのか…
たしかに時間足りるのかなってなるな。
前例を思うに足りなければ増える可能性はある、というところか。

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6127267. 電子の海から名無し様2023年09月24日 18:25:28 ID:IxNTgxMjg ▼このコメントに返信

※6127104
むしろ燃えてるのが平常運転
インドらしく暑くっていいですね?(目逸らし)

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6127268. 電子の海から名無し様2023年09月24日 18:28:36 ID:g0MjIzMjg ▼このコメントに返信

※6127118
膨大すぎるから歌にしてリズムで覚えさせるのはさすがインドって膝を打った
インド映画が歌と踊りでの表現方法が多いのはそういう事かと

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6127270. 電子の海から名無し様2023年09月24日 18:30:56 ID:Q0NjQ4NTk ▼このコメントに返信

※6127268
平家物語も目が見えない琵琶法師に覚えさせるために音曲にしたって話があるな

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6127284. 電子の海から名無し様2023年09月24日 18:40:59 ID:U3NjQ2MTY ▼このコメントに返信

※6127256
ドゥルガー(カーリー)と、AⅭ限定だがシータもいない。

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6127293. 電子の海から名無し様2023年09月24日 19:04:06 ID:QxOTU1NjA ▼このコメントに返信

※6127268
実際にリズムに乗せて覚えるってのは効果的なのよ
般若心経とか浄土真宗の正信偈とかソラで唱えられるし

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6127359. 電子の海から名無し様2023年09月24日 19:47:34 ID:U2NjM2MDg ▼このコメントに返信

※6127189
(型月おなじみの初手例外なんです?)

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6127493. 電子の海から名無し様2023年09月24日 22:09:20 ID:Y5NDUxMzY ▼このコメントに返信

※6127196
中国は一見すると多いようにみえるけど、特定の時代には固まってないから難しいし、メディアに出る人もそんなに多くないからなぁ
NHKの「その時歴史が動いた」ですら、項羽と劉邦の回に後漢末期〜西晋っていう異なる時代を主に研究されてる渡邉先生が出演されてたくらいだし。

ギリシャ、インドはその点特定の題材にほとんど集まってるからやりやすかったんだと思う。

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6127569. 電子の海から名無し様2023年09月25日 00:01:00 ID:cwODI2MDA ▼このコメントに返信

※6127115
天災(の擬魔神化)だから、他の何よりも昔からずっと、悩まされ意識し続け、どうにかしたくてしょうがなかったという証なのかもしれない。

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6127822. 電子の海から名無し様2023年09月25日 12:20:32 ID:g4MDM4NTA ▼このコメントに返信

※6127129
「俺この英雄が好きだから活躍ちょっと盛ったろ」
みたいなのもあるのかな?

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6128043. 電子の海から名無し様2023年09月25日 17:52:04 ID:gxNTI2MDA ▼このコメントに返信

※6127167
ギリシャのシシン先生もそんな感じだったよね。

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6128333. 電子の海から名無し様2023年09月25日 23:34:39 ID:k5NTMyMDA ▼このコメントに返信

※6127130
2世の冒険でも触れられていたが15世紀のマレーシアにはムハマド・イスカンダル・シャーというイスカンダルの子孫を名乗る国王がいましてね
流石に先生もここまでカヴァーできないっていうか伝わる範囲おかしいよ

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