【FGO】長尾景虎「母上が…なんか露出過多なコスプレしてエアプ毘沙門天かましながら民をバランスよく間引いてる…」

謎の骨飲まなければまともな武将だったのかもな…

母の毘沙門天コスプレをみて育っての想い

お虎さんの口からお母さん不出来な子供でごめんなさいなんて言葉が出たのはちょっと…いやだいぶ切なかったよ。

シナリオだけ読むと身勝手すぎて唖然とする。仏骨食うわ、勝手に心が自壊するわ、理想の軍神コスプレするわ

>>199
このひと娘のエロコスプレしながら民を間引いてたんだよね…

まずい、景虎さんが羞恥の感情を知ってしまう！

エリセ「身内の際どい格好は、辛い……」

人の身に余ることをしようとすると不幸になるという事を体現してしまった人

母上「毘沙門天とはこうっ！」

というか、この母親、一切和解することなく、慟哭のなか消えてったんだよな・・・

親が子供に期待をするなというのは無理なことだが限度ってのものがあるのを知るべきだったな

うわキッツ……
ではなくいっそ、せ……？　ええとアイガイオン様はカルデアに娘のボディで召喚されて殺生院あたりにでもお説教されるべき

毘沙門天サイドからの意見も聞きたいところである

やったことを文章化するとかなりの恐怖シーンだなこれ
いや神仏の化身産むために仏舎利飲む時点でだいぶアレなんだけど

最近サルに何か取り憑いてる疑惑の話題を見たせいか、仏骨の件でちょっと肝が冷えたわ
ぐだぐだ時空、型月本編時空とは別方向のヤバい存在がチラついてて怖い

でも青岩院さんの発狂して終わったのは因果応報とは違う意味で好きだよ

※6194988
結局なんで武田の民を間引いたのか説明なかったけど、彼女からしたら晴信は娘を誑かした男だからその領民に報復を、とかだったりしないよな…

子供全否定は駄目だろ

>>168
庇えないよ。自分の理想を娘に押し付けて、うまくいかなくて狂ったわけだし。娘とはいえ他人なんだと気づけないタイプの毒親と同類よ。
母親に別れと謝罪する景虎さんの悲しそうな顔が本当に辛い。

母ちゃん人が神を都合よく扱おうとしてたからそらギャハハ嗤われるわ

※6194999
「別側面で召喚されたサーヴァント」だからマイルドになってるけど、例えるなら鬼太郎映画のアレみたいなもんだからなあ…

※6194997
厳しめタグのコメント欄かな？

※6195004
多分「調停」に執着しすぎて暴走したんじゃないかな

ライブ感でスルーしてたけど青岩院がなんで召喚された上に謙信の毘沙門パワー手に入れられたのかとかって説明あったっけ

神仏に縋ってお祈りしてるだけで満足してりゃよかったものを真贋もよくわかりゃしない仏舎利なんぞに頼ったのがそもそもの間違い
そうして生まれてきた子に自分の理想を見いだせないからってろくな対応しなかったのが第二の間違い

信玄との出会いでバグって多少マシになったから良かったものの万が一御母堂の理想的謙信にでもなってたら甲斐も越後も、下手したらもっと広い範囲があのノリで調停されて焼け野原になってたぞ

※6194987
人ならざる子をそうだと知ってて産もうとしたのに産後のセリフがアレだから、真面目に「目の色が違うわ」案件なんよ。

こういっちゃアレだけどさ…
お母さんの方が大概ぐだぐだ連中の中でもヤバい人じゃない？

※6195004
善悪相殺による調停とか？

軍神謙信召喚自体は今川氏真の横紙破りに対するカウンターのはずなんだから
実は中身が謙信のカーチャンで勝手に(自分の想像する)毘沙門天ムーブかまし始めましたとかしなければこの特異点自体がここまでギリギリなところまで行かなかったんじゃねと思うと益々やってることが罪深いよこのカーチャン…

※6195012
アストライアさんが困惑しそう

・宗教に傾倒して産む前から怪しいサプリとか飲みだす
・自分の子供をがんじがらめに教育しようとする
・子供が理解できなくて結局遠ざける
・他人(晴信)に感化されて自分の理想通りに育たない子供に不満を持つ
・子供から不甲斐ない子だと謝られても泣くばかりで否定はしない

毒親満貫セットである

※6195006
だから特に救いとかなく退場したんですね
勝手に変なもん飲み込んでおいて変な子が産まれたら発狂してるんだからまあ擁護できねぇよな青岩院

オカンのコスプレなのはいいんだけど、これオカン自体は普通に座にいるのかね？
俺が知らんだけで著名な人なのか、戦国武将クラスの奥方なら英霊になって当然なのか…。
英霊になれずに亡霊として彷徨ってる著名人とかもいるのみると、いまいち基準がわからん。

今回ので同情心が消え失せてしまった…()
やめてええ！とか言える立場かよ…

ぐだぐだ時空にアマノサカガミみたいなのが居るからそれ本当の本当に神仏由来のものなんですか…？となるのが怖いところ

毘沙門天が何かはよく知らないけどああいうことしそうな神様なのか？

※6195014
ぐだぐだ、細けえけど気にはなることの説明省きがち問題
いつかマテリアルか連載で補足してくれると良いね

※6195021
宗教に傾倒したのは時代を考慮したら仕方がない
他は言い訳も出来んが

ノッブと土田御前といい、母との確執描きがち

※6195014
ぐだぐだ龍馬危機一髪もそうだけども特異点の過去みたいなのはそこまで詳しく描写はしないから説明なしで終わると思う

ぶっちゃけ青岩院には謙信の実母である点くらいしかろくな情報がねえので因果を押し付けるのに丁度ええんや　

※6194995
でもまぁ、この人がなんやコイツ…？状態で退場してった後だったから、より今川主従の気持ちいい奴ら感が強まったとも言えなくもないかもしれないし…

※6195004
正直上杉の地がちゃんとあったら同じことやってたのか…？とは思う

※6194983
毘沙門パワーがなかったら晴景が家督継いでただの顔とスタイルと声の良いお姫様になってたよ

※6195032

型月だと母親との確執ネタは割とよくあるからな

ネロちゃまとかイスカンダルとか

一応フォローしとくと60近くまで生きてるからなこの人
そこまでの過程で乱心とか全くしてない保証とかは無いけどさ

飲んだ仏舎利が異星由来のモノだったらルーラー上杉謙信じゃなくてフォーリナー上杉謙信だった場合もあったんだろうか
まるでイーブイだな

自分が望んだ子の姿だもんな。
なんか被害者ムーブかましてるけど。
母親の野望を虎千代ちゃんは、生まれた瞬間に打ち砕いてるのがウケるよな。
親父はマジで可哀そうだけど。

※6195021
むしろまともに宗教してたら仏様の骨とか飲まんのじゃ

※6195014
青岩院が召喚されたのは最後の方に説明のあった「自分の歴史をやり直したいサーヴァントが来る特異点だから」かと。ガワを被れたのはどうにかして今川がやったのを模倣したとか？

てか、今の景虎さんもお姉さんの言葉を信じて毘沙門天ムーブしてるだけだったような・・・？
わりと真面目にヤバかったのでは？ぐだぐだ時空の長尾家周辺

※6195014
こうあって欲しかった系の鯖ばっかり召喚されてる特異点＆聖杯大戦化でルーラー要請からの複合で、お虎さん産む前に「毘沙門天が宿った」ことをベースに聖杯が「こうあって欲しかった毘沙門天の化身」の皮被せたとかかな……？

※6195022
生前の回想シーンや今回のシナリオでやったことの自分の非を認めることもできなければ僅かな救いも得られないわあの人。

※6194998
毘沙門天「いやワシ自身はそこまで物騒じゃないぞ七福神にも所属してるし。まぁ配下に夜叉とか羅刹とか居るけど」

※6195029
ウィキペディア先生見る限りだと、インドの源流込みで見ても財宝神、守護神、福の神だからかなり微妙。武神としてみてもルーラーというよりもそれに仕える者、という印象。

※6194995
普通に人でなしだし普通に罰当たりだし普通に異常者だし、さもありなんよ

※6195004
戦力の偏りその他からくる天秤の傾きが戦を悪化させる。毘沙門天が救わねば。
↓
なので減らして均衡取って戦を治めましょうね
↓
ちょっと削りすぎたんで味方した方も削ってバランスとります
無辜の民？　神目線では人間の戦闘力の有無なんて誤差ですが？

くらいの雑な思考だったんでは……

血みどろと裏切りの戦乱の世だから藁にも縋る思いで仏骨飲んで平和な世を作る凄い子が欲しい、て気持ちだったのかなあ、とは思うけど、変なもの飲んだ後に生まれた赤ん坊・子どもがまともor普通でいられるか、て言うと・・・・妊娠中にタバコ吸った、てのとレベルは一緒よな。
それで景虎さんが生まれた直後に「なんか思ってたのと違う」てやるのはさすがに酷いよ、て思った。

※6195029
とりあえず型月の玉藻の本体である天照大御神が時流に合わせて殺したほうが人々の想念を集められるなら殺して回るし、救ったほうが集められる救って回るどっちでも良いから時流に合わせてどっちもすると言ってたから多分型月の世界のならなんでもやると思われる

仏骨もどこまで本当か分からないからなあ
「夢で毘沙門天が体に入った」だってこの人が言ってるだけだから確かめようがない
そういえばイスカンダルのオカンもおっかねぇ人だったな
型月ほんと怖いオカンネタ多い

というかなんの骨飲んだんだろうな母上
ガチの仏舎利でもなかろうに……

それこそ伝承科案件のものだったりしない……？

っていうか景虎さん、やっぱり心底非人間というわけではなくて環境が悪いせいでおかしくなったんじゃ…と強く思わされる
信玄さえ居なければ完璧な裁定者になったとかもぶっちゃけお母さんの妄想だろうし

※6195023
ぐだぐだ世界だから座の判定は考えるだけ無駄では

綾御前お姉ちゃん今ごろ頭を抱えているのでは？

※6195061
荒耶が腕に仕込んでたり、本物のお釈迦様のかはともかくそういう神秘が強いもの自体はあっても不思議ないと思うよ

※6195043
日本では昔から遺体や遺灰を食べて供養する風習があるから真面目にやってればむしろ抵抗なく飲めるのじゃ

当の理解出来ないはずの娘さんは理解者(ぐだ)と殴り合える相手(晴信)を得て当世風の衣装を着てバイク乗り回したりしてるんだから今回景虎の親離れストーリーでもあるな

※6195064
ぐだぐだエースの生前も含めてみると素でアカン口でいいと思う
最終的に預けられた先ですら教えること無理となったし

ただそれでも育ち方でどうにかなる可能性があるからそこが問題だった部分もあるだろうけどね

※6195061
ド直球に考えるなら神體なんだろうね
どこぞの神の骨

※6195061
古い骨っぽい物なら化石とか？長野とか福井に産地があるし。普通に人骨かもしれんが

※6195070
むしろ本来魔性に近かったのが綾御前のおかげで踏みとどまれた、のが近い気がする。
景虎さんの中でも結構主軸になってるっぽいし。

※6194983
どっかの主人公が指を飲む漫画を思い出した・・・

※6194999
中世欧州じゃ死刑囚の指を付けた酒を飲んで治療みたいな民間療法もあったこと思えば
丈夫で健康で神仏の加護を手に入れた子が生まれてほしいで骨飲むのも、まあありそうな話ではある

※6194987
中身がマジモンの毘沙門天とかフォーリナー案件かと思ったら母て・・・

※6195061
仏舎利は案外よくあるというか
真偽は二の次でそう信じられてきた歴史と背景が信仰を生むものだし

仏舎利ってな 2トンあんねん

※6194995
今回の登場人物の中でいちばんの外道だった・・・

※6195000
サルと言えば今年の大河ドラマでの母親の独白がちょっと鳥肌立った

「あの子はホントに自分が産んだ子なんか・・・？」のくだり・・・

三蔵ちゃんが見たら御仏はそんなに雑じゃないって文句言いそうな事やってんなと思ってたら案の定エアプ毘沙門天だった

※6195021
仏舎利をサプリ扱いは草

これ他の人なら憤死あるいは悶死案件では

※6194987
良くも悪くも真面目な人間でまともな感性の持ち主だったんだと思う。
「神仏」の化身なんてものが「まともな人間の基準に収まる」って思って誕生させようとする程度には。
そんで景虎さんが生まれてガチモンだったのを受け入れられず発狂した。

なんというか仮に本当に毘沙門天の化身になってもこんなのは違う！って言いそうな母親だなって

※6194990
そう思えるならもっと自分の服装をですね…(ランサーエリちの服装を見ながら)

本当に毘沙門天の化身を産みたいなら正式な手順踏んでマントラで任意の神を呼び出して子供を授かればいいじゃない（神代インド並感）

でも氏真判明からの人の景虎さんの親離れ子離れはすげー味がして、親子としては悲しいやり取りだけど大好き

※6194996
「種は種ならそれでいい。花など咲かずともお前はお前だ素晴らしい」のカルナお父さんメンタルとまではいかずともなぁ……

※6194999
腕に仏舎利を埋め込んでた荒耶しかり、もとは人体の一部だったものを自らの身体に取り込むというのは魔術的なアプローチとしてはかなり正しい手法だとは思うんだ。
ただ「魔術的に正しい優れた技法」というのは「社会常識的には嫌厭される非常識」になるんだろうが。

※6194997

ガチの毘沙門天ではないママンとか、ヨスガってソワカソワカされてゼパって乙る未来しか見えないのですがそれは。

※6195029
Fate世界的には知らないけど、七福神で四天王、哪吒の父だったりで少なくとも庶民的な神様ってイメージかな…

お虎さんって本当に人の心無いのかな？毒親を正面から論破して別れを告げてるシーンも、笑うしか出来なかった人外が人間をエミュレートしてるだけにしては寂しそうでなぁ……
少なくとも生前とカルデアで色々経験した今の彼女は、唯の化け物には見えないわ

※6195023
景虎(謙信)のIFとしてルーラーの彼女がいたんだろうけど、執着していた母親が現界時に入り込んできたってことじゃないかな？
氏真が父親に執着して父親の霊基で現界したのと似て非なるパターンなのでは？

※6195029
多聞天という別名があるように最もたくさん説法の座にいたといわれ
護法天の中で最も菩薩に近いという

※6195008
生まれた直後のお虎さん笑っていた理由それか！
(今更分かった)

毘沙門天って哪吒の父だったよね…
そして型月世界では哪吒の残骸は始皇帝が回収したくらいには残っている
飲み込んだのって哪吒の残骸なんじゃ

解ってる中で武田上杉織田と傑物が産まれるんだが
その親だって決して無能などではないけれど
「それ」と親子の距離を取るのは難しいってのよなあ

※6195048
ただ、お姉さんの教えた「毘沙門天ムーブ」は人を理解出来ない景虎さんに「わからなくていいから、人の倫理はこういう教えにされてるのでそれをやってみて」と曲がりなりにも景虎さんと人（社会）を繋ごうとするものだったんだ。
「人ではない調停者（しかも自分が勝手に思い描いたもの）」をさせようとした母親とは違う。

※6195079
魔界転生・・・じゃないよな
飲み込んだのはヒロインだし

まあ女性の体内に仕込んでおいて、人ならざるものを生み出すという点では
今回の件と魔界転生は似てるかも

※6195112
綾御前の教えや晴信との邂逅、サーヴァント化してからのマスターとの出会いや時間が無かったら、母親が飲み込んだ「何か」に塗りつぶされて人の心は無くなってたと思う。
基準と、執着と、それと（人そのものではなく自分は人とどう向き合うべきかの）理解が人の心を守ったんだろう。

※6194983
親の都合で人外になるのって、どろろ味があるね

※6195044
となると聖杯合戦のキャスターで召喚されてた可能性も微レ存？

仏骨飲んで自分の子供をインスタント神様にしようとする。
生まれた子供に最初は喜んだけど、笑い続けるから怖い。
勝手に神もどきにしておいて、自分の思い通りにならないから生涯疎んじる。
特異点で娘の皮を被り両陣営の民を虐殺してバランスを取る。

他でも言及されてるけどやっぱ字面にすると想像以上に酷いものがある。
ただあの時代親殺し子殺し当たり前で戦乱で民草は虐殺され女子供なんてすぐに消費されていく時代だから、神に縋るのも当たり前ではあるんよね。
色々あるけどただひたすら時代が悪かった。

※6194989
顔真っ赤にして
「あはははははは！(私の恥ずかしい秘密を知った者は)○せえーーーー！」
って突っ込んできたら晴信ニキでなくとも来るな！言いたくなるネ

母親のやらかし具合はシナリオ上だと非常にシリアスだったけど、スレタイでこう文字化して羅列されると業が深いどころのレベルじゃねえってなる
綾御前と和尚さんと晴信くんが居て良かったよホント

※6195079
特級呪物ではありそうな骨

※6194998
そもそも毘沙門天関係ないよくわからん仏骨っぽいナニカを取り込んだ結果産まれたのが景虎なので
そもそも毘沙門天さんわからないと思うよ

これは（仮に座に登録されたとして）バレンタインデーが恐ろしいことになる…ならないか？

※6195156
もう何回か（森君やらノッブやらに）煽られたら即突っ込んできてるんだよなぁ…

※6195015

晴信様「つまり俺は景虎のヤツから戦国の世をまだマシにするために選ばれた人柱かなんかか。こういうのは乙女がやるもんだと相場は決まっているんだがな…」

※6195052

そもそも原典では財宝を司る神様だもんなあ…習合して軍神闘神の属性付与されたけど。

※6194995
母上いいかんじの話にしましたのでそれでは、みたいな感じが実にお虎さんらしい決着だったかな

※6195004
こう、子ども二人がなんか喧嘩してるのを「こらー喧嘩はもうやめなさーい！」って止めるみたいな感覚？天秤云々言ってるけど要は喧嘩両成敗？
とまあ寝起きの頭で考えてみたけど、つまりカーチャンだこれ。

毒親の扱いなんてこんなもんでいいんすよ。という経験値シナリオの割り切りよ

おれはうつけだからカーチャン版謙信も欲しいんだ
母娘漫才してくれねぇか

今回のシナリオはクラス分けが納得いかない
義元も謙信も普通ならエゴやプリテンダーだろ！

※6194995
ぶっちゃけ自業自得だよ、お虎さんの「不出来な子供でごめんなさい」も要は三行半だからな

※6195153
とはいえ単なる心のよりどころではなく現世で超越的な力を振るう存在としての神を求めておきながらその片鱗を示した（生まれた直後に笑ってる）だけで拒絶したのは擁護できんと思うのよ
これが最初は受け入れてたけど晴信に会って人に寄ったから初めてアウト判定出したって言うならまだ筋は通るんだが

神に縋ると言いながら自分の理解できる範疇の存在にとどまってくれないと神を受け入れられないなら、それは信仰ですらなく便利な道具として神を求めてるだけだし

※6195004
装甲毘沙門天UESUGI
ーーこれは英霊の物語ではない、英霊を志す者は無用である。

※6195157
はるのぶ「来るな！」

まだストーリー終わってないんだけど、景虎さんが好きだから上杉謙信きたら引こうと思ってたんだけど中身母親なん？どうしよう……

※6194998
これ実際のところ今川殿がいうように「なにかわからんが実際に力を持ったものが産まれた」なので。

力は本物、当然産まれたものも力あるもの、…だが事実は毘沙門天と産まれ望まれ、そう生きようとした何か以上の確証がない。
でも、こういっても上杉謙信として長尾景虎として生きた歴史があるので、その名以上でも以下でもないのじゃ。

※6195424
ネタバレは避けるけど一応言っとくと危惧してるところは問題ないので 違うよといっておくよ

※6195061ひょっとしてギリシャ由来？

※6195430
マ？ありがとう
心置きなく引けるわ

やーい！お前のかーちゃん対魔忍∼！！

※6195015
善悪相殺に依る、戦争根絶思想完遂の意思が無い。
装甲悪鬼村正の武帝かよってなる。

※6194983
あれってやっぱ神體だったんだろうか。

カルデアには中身は景虎のままで召喚だな

概念受胎というと、ウーサーとマーリンが画策して生まれたアルトリアもそうだけど
母親のイグレインの人物描写がまるでなかったので、こういうメンタルに近かったのかねぇ

いやアーサー王の伝承だとNTRなので、母親の意志の介在はなかったやつかもしれんが

>>133
バゼットさん、疑似で来るなら第一候補ルーだったしな……

※6195023
英霊の座とは云うけど、幻霊やら当時はそうでもないけど後世で有名になるケースを考えると、
（永遠の国に行ったファラオなどの例外を除き）誰でも居そう。

※6195402
やってた事は景明さんよりは光かな？
目的のために神になるのと目的のために神として振る舞う違いはあるけど。

妻の側被った夫も登場してるしまぁね…

景虎の偽物ではあるけど神仏としてはエアプどころかマジモンの神仏じゃね
仏骨（仏じゃなく他のものかも知れないが何にしても尋常な物ではない）取り込んで超常的なパワーと人外視点で人間視点では理不尽な裁きを実行する神
特に日本では荒ぶる悪神でも悪魔みたいに避けることなくそれはそれとして祀るし

※6195037
『虎千代は女の子なんだから歌に踊りに、紙芝居（絵解き）の声当てまで出来なきゃダメよ』
などと教育されたお虎は、後に戦国時代の毘沙門天アイドル（！？）として一向宗の顕如すらも上回る民衆の支持を受けて、日ノ本全土あちこちで鮮烈な歌唱（ライブツアー）を行い戦国の世を平定しました。

めでたしめでたし―――尚、隣国の大名が（妻子持ち）ふぁんくらぶ会員第一号

去年は茶々様のシャシュくんへの良き母親ぶりを見たのに
今年は景虎さんのカーチャンのアレな母親ぶりを見るという