【FGO】合体といえば？サーヴァント界には合体宝具という浪漫がある

ブリュンヒルデシグルティン…

「瞬間響き合い 心交わる 衝破十文字！」

ヨハンナ様とらぶらぶはぁとヨハンナ様像が合体したのには驚いたな(存在しない記憶)

陳宮がいつもやってるよね

※6207065
あれは王蛇のガードベントと同じカテゴリだから……

FGOじゃないけど、「合体！」で真っ先に頭に浮かんだのがおじゃる丸の子鬼トリオだった……

>>35これを宝具と言い張る勇気…実際宝具だけどさぁ…

>>65
エリちゃんの宝具はチェイテ城をアンプにしてるのだ。

つまり努力(エリちゃん)友情(オッキー)勝利(オジマン)の三位一体の完璧な合体宝具なのだ……

夏イベでのメリュ子＋鈴鹿御前の合体宝具も良かった

夢のコラボ
ギルガメッシュ＆エルキドゥの合体宝具
全力のダブル・エヌマ・エリシュ！
相手は（地球ごと）死ぬ

合体といえば、呂布(ライダー)と赤兎馬は合体できるって話だっけ？

謎丸で映像化もされた坂本さんと以蔵さんのアレも実質合体宝具…？

イスカンダルも提案してた王の軍勢＋ゲート・オブ・バビロン

現実問題コンプガチャに引っかかるから合体宝具って出来ないんだっけ？

王の財宝と王の軍勢

>>4
>貴女という弓で、私という槍を撃ち出す女神の槍

水着メルトが槍のクラスで宝具がブルーサマー・パラディオン…
これは水着リップが来たら弓クラスでなんたら・パラディオンに違いない！楽しみ！

そう思ってから、もう五年目です…

合体宝具といえばコレでしょ『回転して突撃する蒼い槍兵 ( ブーメランサー )』

※6207076
威力・性能は変わらずに、演出だけ特別にするとかもダメなんすかね。

連携技のあるゲームで好きなのは、クロノトリガーと幻想水滸伝です！
美青年攻撃とかヒカリ攻撃とかウケるんですけど

昔、宝具合体MAD作っていた人居たな
スパロボとかもそうだけど、合体攻撃にはメインシナリオでは見られない組み合わせがあったりするから
ファンとしてもメッチャ楽しい

パラディオンすこすこ
セラフは未だに色褪せないのう…

別マガコミカライズだとちょくちょく使われるやつ

※6207076
やるんならディオスクロイみたいな二人一組のサーヴァントとして新規実装だろうな。

実はFGOに実装される前の沖田オルタちゃんもとある2人が合体した姿だったのじゃ
えー、なんだってー！？

ゆゆうじょうパパワー！

※6207065
あれは一方的な搾取では…？

※6207069
いつだってチェイテピラミッド姫路城の若い命は真っ赤に燃えているのでござるな

※6207076
コンプガチャって
『最高レア服数体揃わないと手に入らないキャラ』
がダメなんじゃ無かったか？

あなたと合体(さいか)したい

協力から合体の話に

誰かが作ったアーサーとアルトリアのやつがすきでした。

バーサカー呂布とライダー呂布の合体はいつ実装されるのでせふか？

武田信玄の宝具はなんか色々応用が利きそうなので、使いようによっては他の宝具と合体とかできそうなんだよな

合体宝具っていろいろと妄想しちゃうよね。
ネロの黄金劇場とエリザの鮮血魔嬢を組み合わせたジャイアンリサイタルとか

※6207074
アレは謎丸内だとイゾーさんが謎ポーズ取って終わったが
実戦仕様だとおりょうさんでイゾーさん運んで
イゾーさんが示現流インストールでもキメるんじゃない…かな？

龍馬？応援兼実況兼おりょうさんのなだめ役だよ

※6207095
（レイド戦を）一万戦と二千戦してたら愛してる～八千戦過ぎた頃からもっと雑賀しくなぁ～った

※6207091
せやろか(副長を見つつ)

※6207081
見た目、演出に商品価値がないなら問題ないよ
要するにアウト

※6207093
…ゲッターロボ（それも無印）の主題歌ネタって
今の若い子はおろか月姫リアタイ世代でも一部しか通じなくない…？

※6207076
調べたが、コンプガチャは昔の野球チップで
「選手を全種類集めると貰える特典」から来ている規制で
ソシャゲのガチャでは「揃えると貰えるアイテムやキャラ」がこれに違反するらしい

もし合体宝具がアウトだとしたら
他のゲームでの「凸ると解放されるイベントやシナリオ」もアウトになると思うから
単に技術的問題かと（単純に制約の多い宝具追加だし）

武蔵！俺と合体しろ！

※6207088
ママとママのお名前言える？

※6207094
いわゆるラストワン賞が本命な売り方がNG
合体宝具のような組み合わせはグレー
これまで規制されると凄く面倒なことになるので業界的に避けてる
極論、サポ鯖+アタッカーサポまで規制される
（バフ付与は広義の合体技になるため）

プトレマイオスのあの宝具もチェイテピラミッド姫路城という質量攻撃を歴史の重みと捉えると同じジャンル(暴論)

ヘラクレスにウエディングカリバーン入刀は、合体に入るんだろうか？

※6207076
ストレートに特定のユニットを複数持っているとってのはちょっと記憶にない(カード合わせ回避だと思われる)
その手ので知る限りあるのはどちらか片方所持でも使える、特定のユニット数体用のアイテムを入手できると使えるというのはあるにはある

ただまあ色んなとこがあまり大手を振ってやらない感じなあたり結構攻めてるラインっぽい
そんなことするぐらいならシナジー要素を付与していくほうが問題にもなりにくいし、組み合わせの自由度もあるしね

※6207121
一応、あのカリバーンも原理辿るとUBW産ではあろうから
合体宝具と言っても完全間違いではないんだろうけど
Fateルートのあの時点の士郎が宝具として使いこなせているか
というとちょっと違う気がす、る…？

HFのアイアス纏ったペルレフォーンの方が合体宝具っぽいかも

※6207075
真名解放できないからただの良い武器でしかないんでは…

と思いかけたが、軍勢メンバーは名だたる英霊ゴロゴロいるから
彼らが生前使用した武器の原典を探して持たせてあげれば
解放できなくもなかったりするんじゃろか

※6207065
副長「敵陣のど真ん中に送り込んでくれるたぁいい仕事してんじゃねぇか」

※6207125
魔力の問題もあるからなんともだけど
そうでなくても一定以上の技量を持つ存在がこれまた優れた武器を握ればそれだけで戦力的にね
しかも人数が多い

※6207109
「カード合わせ」とは、2以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供のことをいいます(懸賞景品制限告示第5項)。
「カード合わせ」については、景品類の最高額や総額にかかわらず、全面禁止されています。

凸による解放は同種の符票になるのでセーフだろう

※6207116
バフ付与は「特定の二枚を揃えなきゃいけない」わけじゃないから全く話が違うぞ

※6207076
絵合わせってのはガチャキャラで特定の組み合わせにしないとそのキャラの真価が発揮できないって場合になる
ので単品である程度成立してるなら合体宝具がアホみたいにすごい性能とかでなければ大丈夫
のはずだけどそれで数十万溶かした人間がいたら問題にされると思うからねえ

※6207076
昆布ガチャが禁止されたのってだいぶ前な気がするけどいつ頃だっけ

※6207133
それは、同じガチャ内での話では？それに宝具の発動が、景品になるのか？

特定のキャラ同士が揃う事でスキル等が発動するゲームは多々あるし
アズレンとか、同型艦が揃ったら多少なりとの特典は貰える

※6207123
真面目に突かれるとヤバいラインらしいんよ
コンプガチャの定義についてもあやふやな人が多いようにこの辺を規制する時ってゲームに詳しくない人達（むしろ法律には詳しい人達）がソースコードやプログラム、特許申請の記載を元に決めるので十把一絡げになる

魔じんさんも本来は沖田とノッブの合体だよな

オジマンの大神殿も過去現在未来全ての神殿は俺のもの発言によって、オジマンが関係ない神殿まで融合されてるのである意味合体宝具だと思う。

ガウェインが耐えたパラディオンは
リップに邪念が入りまくりの
お粗末なものだったのもあったけどね

高杉「みんな、〝アレ〟をやるぞ！」

※6207169
邪念が入ったからとか以前に
あの時はリップもメルトも最低限の魔力しか渡されてなかったのよ

それで威力が減衰したかまでは作中で説明なかったが
さすがに頑丈すぎない？へのアンサーに近そうなのはこっちかと

※6207158
そもそもが、ソシャゲのガチャじゃなくて
プロ野球チップスとかの菓子類のオマケに対して作られた法律だからな
偶々適合したってだけで、整備されているわけじゃ無い

※6207157
宝具は顧客誘引の手段となるアイテム等の経済上の利益なので景品類に該当するだろ

アズレンはガチャ以外にもドロップ等の入手手段があるからな、グレー

※6207141
その問題になるラインがあやふやな上、万が一規制されたら真面目にガチャ終了クラスになるらしいんよ

例えばオベロンのバフの掛かった宝具はオベロンとの合体攻撃である
つまりオベロンは無数のキャラとの合体攻撃を持つ
アタッカーを入手してもオベロンを購入しないとその合体攻撃を使用できない
つまり使用制限された不完全な商品をガチャ販売していることになる
これがほぼ全キャラに適用されてしまい
結論、ガチャは悪い文明
とガチャ規制の口実にされるのでどこも慎重になってる

パイセンは1人で分離合体できる

※6207157
アチーブメント・リワード系はFGOでもあるのでそこはまず問題がないからね、っていうよりクラススコアに絡むミッションがそのマイルド版
特定属性バフも獣や神性であるし、特定キャラに効果があるスキルも少数ながら存在はしている…茨木童子のスキルもまたおそらく問題がない

ただ特定のユニット同士が必須の必殺技までいくと他タイトルでも基本は控えている要素になっているのでお察しくださいってのが業界の状況じゃないかな

※6207080
デメリット　クーフーリン（槍）（SN）が即死する。
ランサーが死んだ！この人でなし！

※6207160
まじんさんと魔神セイバーと抑止の守護者をひとまとめに語るとややこしくなるからNGだ
夏のまじんさんに至っては別派生の分離するから余計タチ悪い

※6207174
カマソ様「アレ？」

最近、他の鯖喚んで協力しての宝具多くなってきたからパラディオンもやって欲しいけど水着リップとかでも来ないと無理そうかな。

※6207194
それだと、マイルームの他のサーヴァントに対するボイスもアウトになるのでは？

※6207297
厳密に考えたらアウトになるけど影響が少ないので見逃してもらってる同人誌みたいな状況だと思うよ　
例えば特定の鯖を揃えたらボイスドラマが始まるなんて売り方したら売上は上がるだろうし規制くらうと思う

※6207255
まあもしやるならレア演出パターンだろうな
所持の有無問わず観れるレア演出で登場します系が合体要素への答えっぽいし

※6207255
イアソンや水着ブリュンみたいな単体だけど見た目だけは複数登場かレア演出なら出来そう
イアソンの宝具にアルゴノーツ鯖の所持数で性能変化とかやっ　たら絶対アカンだろうし

※6207219
槍ニキ「月夜ばかりだと思うなよ（無敵貫通＋即死付与率大アップ）」

そういえば別記事でゲイボルクを投影してUBWの要領で雨あられと降らせるエミヤとかいうネタを見たけど投影したゲイボルクの中に本物が混ざっててそれによる即死判定とかあったら面白そうだな、などと

※6207093
チェイテ号パイロット「チェンジキャッスル1、スイッチオン！キャッスルビーム！オープンゲート！」
ピラミッド号パイロット「チェンジキャッスル2、スイッチオン！ドリルキャッスル。オープンゲート！」
姫路号パイロット「チェンジキャッスル3、スイッチオン！ホワイトアウト！」

ダブル　
オン
アロリキヤソワカ

アンリミテッドブレゲイボルグガンドワークスエクスカリバー
というネタがその昔あったとか、記憶が曖昧だが

※6207107
Ｓガンロワとスパロボ（ＤＤじゃなくてＸ―Ω）で普通にやっとったよ
合体技の方が強かったり、必殺技に追加で発動だから合体技ある方がダメージデカかったりする

※6207194
対象は「懸賞」、つまり別途入手出来る報酬って事じゃないのか？
宝具は最初からそのキャラ（商品）に付属するもので売りの要素ではあっても懸賞に該当するってのは無茶だろう

※6207329
それならグラブル始めとした複数キャラを入手でエピソード開放ってのもアウトでは？

アウトアウト言うけど、該当するもの似たようなものが実装されているソシャゲが特に規制もされず続いてたり、サ終も単純に継続困難になっただけだったりで「突かれたらヤバいから」も陰謀論にしか聞こえないんよな

上に挙げた事例に関して何故セーフなのか推測でもいいから聞かせて欲しいんだけど

※6207199
いや何を言っているの？

その理屈だとガチャどうこう関係なしにウルバトみたいなランダムなしの購入形式ですらアウトに出来るやん

※6207524
図らずも自ら解答を明示してる
そう、もっともらしい理屈さえあれば例えいかがわしくないものでもお上はアウトに出来るのだ
それは逆も然り、明らかな違法行為であっても前もって抜け穴を設けておけば取り締まりを躱すことが出来る
明け透けな賭博行為を遊戯と三店方式に言い換えて煙に撒く所業だ

※6207076
コンプガチャはAというキャラとBというキャラを同時に集めたらCというキャラが手に入りますっていう形式が当てはまる
だからAというキャラとBというキャラを手に入れたら〇〇が起きます系は実は問題ない

他所だとABゲットでイベント発生とか、ABを同時にパーティーに入れると全体特別強化とかはあったりする
というかFGOでもAB同時入手するとマイルームで特別ボイス発生、とかやってるしね

※6207128
なにげにマジで相性いいのか・・・

※6207513
根拠は消費者庁の「インターネット上の取引と「カード合わせ」に関するQ&A」

・スパロボやアズレンは合体宝具みたいなことやってるがコンプガチャにならんの？
→無料入手できるから、ガチャで狙うのは１体でいい（カード合わせに該当しない）

・入手鯖の組合せで聞けるマイルームボイスはコンプガチャにならんの？
→「提供を受ける者の側からみて、通常、経済的対価を支払って取得すると認められるもの」に該当しないためセーフ。逆にボイスドラマみたいな仕立てになると、「経済的対価を支払って取得すると認められるもの」扱いされると思われる。

・対象は「懸賞」、つまり別途入手出来る報酬って事じゃないのか？
→アイテム等の攻撃力が増強されたり、必殺技を使えるようになることが、「通常、経済的対価を支払って取得すると認められるもの」といえれば、経済上の利益（景品類の定義の一つ）に該当する。あなたの言う「宝具は最初からそのキャラ（商品）に付属するもので売りの要素」というのは言い換えると経済的対価を支払うと認められるものだからアウトってこと

※6207524
そういうのも巻き添えでアウトにされる可能性があるから困ってるんだよ？

※6207635
・スパロボＸ―Ωはどっちもガチャ産、すなわち購入かつランダム性有りによる入手だからその回答はおかしい
Ｘ―Ωが例外なだけで基本的にはそうだと言うなら、何故Ｘ―Ωだけがセーフなのか

・自分が言っているのはＦＧＯのマイルームボイスではなく、グラブルのフェイトエピソードなどの事
大半がガチャ産同士でキャラ強化もある
キャラの強化が「通常、経済的対価を支払って取得すると認められるもの」であるならばこれらも絵合わせに該当する筈だが何故セーフなのか

・宝具は「最初から使える」ものであって、そのキャラを入手さえすればいいもので重ねる必要すらない
それにその理屈だとスキルもボイスもイラストも「売りの要素の１つ」であり「経済的対価を支払うと認められるもの」になるから「キャラクターの購入そのもの」が該当しないとおかしい（つまりソシャゲだけではなくコンシューマーのダウンロードコンテンツもアウトにしなくてはならない）

まず自分が挙げた事例からして理解出来ていないじゃん

※6207796
横からだがあれはガチャでキーユニット入手、XΩユニット交換に並ぶそれでXΩスキルが可能
さらにキーユニットを合成することで演出の変化やら強化とあるが、土台としては片方でまずは使えますって形で回避している仕組みじゃなかったか

なもんで一応は回避してそれっぽいことは可能ではある
が性能に結びつくのは他タイトルもここまでわかりやすくやってる感じはないな
単に特許があるのか過熱して二の舞になることを避けているのかはわからんが

ヤバいことになったパチスロのミリゴ（初代）と４号機規制とかあるからその辺を警戒してるんだと思うよ
各メーカーが自主規制の抜け穴でゲーム性を出してるのを見逃してもらっていたら
『一部メーカーが極端に過激なことやって大問題』になり、他も「厳密には同じこと」と巻き添えで全面アウトで未曾有の大損害

お空のアンチラ事件のときもガチャ規制になる可能性があったというしな
結果は確率表記の徹底で済んだけどかなり厳重に釘は刺されたらしいし