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コメント
やっぱり折角日本人なんでホントは日本書紀とかちゃんと勉強したいんだけど、いかんせん文字で読むと現代のソレに馴染んだ身としては人名とかマジで覚えにくい、読みにくいので、こういうエピソードをわかりやすく漫画とかで取り上げてくれてるのを見ると助かるなぁって
そういえば皇室関係のサーヴァントでヤマトタケルの他にFGOに出せそうなのはいるのかな
聖徳太子?
聖徳太子はFGOに出るのなら東方みたいに女体化してきそう
つい読みふけってしまった…
現代人の感覚からすると「ご飯くらい一緒に食べようぜ」からあんな悲劇になるのはおかしいけれど、古代人の感覚や価値観では大幅にはズレが無いんだろうな多分
偉い人は親子であろうともだいたい周りの目がある中での交流になるから勿体ぶった言い回しになって上手く伝わらないとか割とあるしな…
※6245545
まあただでさえ反逆罪に問われかねない状況なのに、一応寛容に対処してあげたらそこから更に「最低限の礼節を欠いた」対応された訳だからね。これ放置したら王としての沽券に関わるから本人の意志関係なく厳罰を下さにゃならない。
※6245545
うろ覚えだが東南アジアの神話か民話だったかで
いつもより小さい弁当箱殺人事件から始まる英雄譚とかもどっかでみたことがある
※6245545
まあ兄の行動って普通に許されないレベルの行為だから、父も我慢の限界に来たのかって判断してもおかしくないのよね……
多分大昔という事を表現するためだろうが、初代ゲームボーイで遊んでいるのがじわる
※6245538
ロシアの小熊「言ってくれないと分からないじゃないかぁぁぁぁぁっ!!」
※6245538
で、でもケジメ行為は大事な事だし
(ネオサイタマ脳)
※6245560
オオウスノミコトはあまりにも軽率かつ無礼であった
だが考えていただきたい
ここまで(=兄を捕まえ押し潰し、手足をもいで、薦に包み投げ捨て〇)される謂れはない!
※6245551
遠いご先祖ですからね、源氏も平氏もヤマトタケルの直系子孫。
オオとオだと何だよってなるんだが、OoとWoだとだいぶ違ってくるよなあ
※6245545
古代、食事と言うのは顔を合わせる会議の席であり、親睦を深めたり、主従関係を再確認する場であり、それ以上に神事としての意味も大きかった時代でしたから。
※6245560
弟「ハイクを詠め。」
兄「アイエェェェェェッ!?」
こうですか?
※6245573
いや、一定以上の文明(主に規範)レベルに達してない民族って世界中どこもわりとこういう人居る・・・
※6245573
家父長制の文化だと
家長の仕切る食事に同席しないのは
罰を受けてしかるべき案件ではあるんよ
途中まではユルい絵柄な感じで進んでいたのに、最後のタケルの緊迫した表情であっ…と察する
父親思いなのを理解していたとしても、さすがにあそこまでやるとは父親本人も予想出来ないと思うのよ
それから恐れて傍に置かないように?(あわよくば死ぬことを期待して?)西征・東征に送り出すのもあれだけど
サムレムでも兄を殺してきた報告へのリアクションが何とも言えん感じだったなぁ
※6245573
実際コイツ怖っ!って思われてたって描かれてるからね
※6245545
現在の感覚だと
無届けで勝手に在宅ワーク宣言して
始業と終業の一報もいれないって辺りになるんかな?
ヤマトタケルをモデルにした作品だと白鳥異聞が好き。
このエピソードが元ネタの展開もある。
空色勾玉・薄紅天女と合わせて荻原規子の勾玉三部作、おすすめです。
とは言え、これだけやらかすと一緒に飯食うのは正直怖いなぁ。
酔ったとこを闇討ちとか、飯や酒に毒入ってたりとかしかねん…。
※6245588
今更それはないじゃないですか!! 父さん!!
なぜ一言でいい、ちゃんと言い遺しておいてくれなかったのですか!!
※6245557
地味に通信ケーブル使って遊んでるのにほっこりする。
初代ポケモンかな?
※6245542
わざとやった説となんか死んだ説あるんだっけ?
※6245580
が、記録によればいざタケルが死んだ時から大いに悲しんだとか
どっちなんだよオメーはよぉ!
※6245590
荻原規子の勾玉三部作、マジで傑作だよね!
高校生の頃に図書室で読んで、すごく面白かったので、思わず自分で買い揃えちゃった。
ジャンルとしては児童文学だけど、日本のハイファタジーとしてめちゃくちゃ完成度が高くて、大人の読書にも耐える名作でした。
大王に疎まれて無茶な征伐ばっかで帰順を許さなかったって話だけど後を継いだのがヤマトタケルとオトタチバナの遺児だから簡単に割り切れない話なんだろうなって思う
そもそも外敵に囲まれた國を平定していく上で大王の後継が陣頭で平定するのは周囲に大王の威光を示すという意味でも間違いではない
寡兵無いし皇子単独でやっているのがオカシイだけで
※6245557
源平合戦の頃は会話に電話使ってたって漫画の神様も言ってるもんな!
ヤマトタケルの頃は当然GBに通信ケーブルだよな!
※6245539
言語は生き物だからね
古代日本語と現代日本語じゃ共通点はあっても別物よ
景行天皇「ねぎし教えよ(=丁寧に諭してこい)」
小碓命「ねぎしました(ねぎしには「ねじ切る」の意もある)」
パパン「」
いや待ってくれ。流石にこんな間違いせんわい。
※6245544
ストレートに扱うかはともかく、出そうと思えば普通に出すでしょ
そら直近の皇族とかは無理だろうが、1000年以上昔の平安の天皇とか一々配慮する必要性ないし
(扱い次第で変なの湧くから面倒で避けててもおかしくはないけど今更だろ)
※6245653
まあ、頭バーサーカーな小碓命なら「ねじ切って(身に)教えてやれ」ととらえてもおかしくはない(白目
ちなみに、兄を殺したのは古事記の方だけで日本書紀だと兄はヤマトタケルが父に推薦した西征を拒否して引きこもった為に地方領主にされる末路だったりする。
そして、結局西征にはヤマトタケルが行かされる事になりましたとさ。
タケルが生まれた時点でネロが既に故人という事実に気づいてビビる
いくらなんでも手足ケジメされる謂れはない! …いや、親父の女を略奪して偽物当てがうとか天皇舐めきってるメンツを丸潰しのケジメ案件では?
※6245590
異聞じゃなくて異伝!白鳥異伝です!大好きな作品
タケルのお父さん、子煩悩だったんだ…
火の鳥と石ノ森先生の漫画だと冷徹で子どもを道具にしか見てない人だったし
※6245602
不義の子でありながら処刑せず人としての名前も与えた
くせに
絶対出れない迷宮に閉じ込めて事実上廃嫡し
その上
その『怪物』を『退治』した英雄には褒美を渡した
くせに
いざ船出したその英雄をぶちころがす為に泣きながら追いかけた
そんな度し難い父親がギリシャにもいる
※6245588
(ワシを悪者にしたことはもう恨んでいない。でも現行のシズマドライヴは危険な未完成品でこのままじゃ酸素が失われて大変だからワシの作ったアンチシズマドライブで)シ、シズマを、シズマ(ドライブの暴走)を止めろ
※6245699
親としては謝って反省すれば許す、程度の話かもしれんけど
権威あってこその王族、国家主権なのにその婚姻について偽証とか面子ぶっ潰す行為が過ぎるし、その呼び出しに応じないってのは反逆のための兵を集めてると解釈されても仕方ない
アルトリアが公になったランスロットの不倫を本音とは関係なく許すわけにはいかなかったのと同じ
処刑のやり方はともかく、王族としての処断はむしろタケルの方が正しいんだよな
妃の掠奪に面会ブッチは謀反の意思ありと看做されても仕方ない部分はある…でもさあ…父が叱責で済ませろって言ってるのに同母兄の手足捥いで厠にポイはやっぱりおかしいよ
大王が思ったより子煩悩で優しい父親だったのにびっくりした
なんか昔の人って感情の制御が苦手で簡単に怒るイメージが強かった
※6245642
景行天皇の後を継いだのはヤマタケくんちゃんの弟の成務天皇で
成務天皇が後継ぎを残さず亡くなったので、ヤマタケくんちゃんの息子が仲哀天皇となった
※6245837
親父も悪いっちゃ悪いんだがまずは兄の方が親だからと舐め腐ったのが原因であって
※6245567
サムレムでオウス呼びされてる点はちょっと引っかかった
わかりにくいと思ったのかもだけど、ヲウスであってほしい
※6245602
遠征に行かせた時は恐怖してたけど時間がたって落ち着くと恐怖も薄れて元々あった親心が出てきたところで訃報を聞いたんじゃない?
※6245545
食事拒否だけじゃないからねぇ
嫁奪うわ、他人を押し付けるわ
3アウト案件
某足利家の長男「我らのように兄弟仲良くできないものなのか?」
牛若丸といいヤマトタケルといい、見目麗しい武人ほど暴走特急なのは様式美なの?
※6245947
現代日本語だと「お」と「を」に発音の違いがなくて、「を」は助詞記号としてしか使わず、
かな文字としては全部「お」に置き換える事になってるからしゃーない
現代語辞典的には「オウスノミコト」で登録されてるし
景行天皇ことオシロワケは今ではヤマトタケルの父王として以外あまり知られていないが、その陵墓は全長300メートルで全古墳の中で8位の大きさを誇る
※6246010
牛若丸、直系子孫ですからね。ヤマトタケルの。
それは平清盛など平氏も同様ですが。
※6245567
昔は『を』はちゃんと「ウォ」って発音してたみたいだしねぇ。
※6245539
小野寺優氏の「ラノベ古事記」という本が読みやすくてオススメです
※6245968
生きている時は存在が危険で遠ざけても、死んだ後は問題ないので存分に悲しめます。
もっとも、当時は死後に祟るのも恐ろしい事ですが、それこそ存分に啼泣して慰霊するのが最適解とされた時代。
……そこまで理路整然とした割り切りではなく、無意識に遠ざけ、無意識に安堵し、心から哀悼していたと思いたいですが。
※6245545
当時の時代で天皇からの飯を断るのは普通に反逆と見做されかねない行為
※6245671
実はサムレム勢だとタケルが生まれる前より先に周瑜が死んでたりする
中国とローマは歴史長すぎ!
続きが出ていましたね。
加えて、コミケでまとめに追加を加えて同人誌が出ると。
※6246582
というか武家の大半は先祖が地方に降ったりした皇族の子孫
そしてその皇族たちも先祖を辿れば全員ヤマトタケルに行き着くから武家の大半はヤマトタケルの子孫でもある
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あれ、なんか既視感のある流れ…(ポンポコ源氏を見ながら)