【FGO】トネリコのバレンタインシナリオで救世主トネリコの絆4ボイスの真相が明らかに

シナリオで殴られて、妻の可愛さで殴られて満足しました

最終的に救われるのは俺かな？

ずっとうーん…って思ってた絆ボイスだったので解説助かった

プレイヤーを含む周りは意味がわからなくて二人だけ通じ合うのが…ちょっとずるい

(サムズアップしながら溶鉱炉に沈む)

「世界を救うのが私の役割であり取り柄なので」って言い方に怒ったってことかー。
それ言われて「笑い話にしか出来ない」ってトネリコの反応も「お、おう……」となってたので、そこが示されたのは嬉しいね。

またもの凄い不穏な発言するな救世主

絆4まできて突然救世主の仮面をかぶったトネリコに｢そんなことしなくていい」という意味だと思ってたけどもっと先の話だった
原作者つよい

からのモルガンモードの甘さよ

砂糖吐くどころか砂糖に押し潰されたわ

救えない世界、どの「世界」を示しているのだろう

この記事をみて改めて絆ボイス殆ど聞いてないことを思い出したわ、マイルームタブって全く行かないんだよね……
サーヴァントに戦力しか求めてない魔術師みたいなムーブになっとる、このままだと離反されるかもしれんな

水着バーゲストや水着キャストリアもそうだけど、ちょっと行間の空白部分に補足説明を入れてくるの多めだったね今年のきのこシナリオ

理屈ではなくモルガンの態度や達観から何か察しての（拗ね）（怒り）言葉なのでしょうか？
妖精國の最期を看ただけではすべてを理解するのは難しいですし、トネリコも今ある妖精眼で質問の意図を見える範囲で汲んだのか？
信頼あってこその言葉ですね

グダがそんなこと言うか…？
と思ったのだが解説聞いてグダだから言えるになった。

※6267477
「はいあーん♡」をお互いにしあうというイチャイチャ具合ですよ

※6267491
新婚というかラブラブ恋人みたいでしたね…

>>211
爆破されたカルデア内で瀕死なマシュに手を差し伸べて寄り添った、一番最初の頃を思い出す
あれから随分遠いところまで来てしまった（来ざるを得なかった）けど、そういうところを原点にしているのは変わらないのだろうなと改めて思わされる台詞

思ったよりマジだった

ノッブ「マスターよ、儂から天下取りというものを学んで覇道を目指せい！」
ぐだ「最後は本能寺でファイヤーされるやつじゃないですかーw」

くらいの軽いノリだと思ってたのに

お茶といいチョコといい味が濃すぎる
いいぞもっとやれ

世界を救う云々のセリフだと、漫画「血界戦線」の第一話におけるクラウスのセリフとか好き。

「征け！！手始めに世界を救うのだ！」

主人公レオのこのうえなく大切だけどあくまでも個人的な目的（妹・ミシェーラの目を治すこと）と、世界崩壊の危機を防ぐことを、真面目に同列に並べたうえで、とりあえず達成方法がはっきりしてるのはいまのところは世界を救うことの方だから、そっちからやっておけ！っていう。

世界を救うなんて大事は、むしろ、これくらい個人的な気持ちでやればいいし、それくらい個人的な気持ちからやるべきだってスタンスが、なんかすごく好き。

まあオルガマリーかなぁって感じはする
世界を救う役目になるのは

夏の時にしれっと寄せ書きを2回書いてたからもしかしてとは思ってたけどまさかチョコ合計3個もプレゼントしてくるとは…

「ただの」トネリコがどこかで助っ人に現れたら泣いちゃう

※6267486

「役割」が「自分のやりたいこと」だったならいいけど、そうではなくて単に「自分がやらなくてはいけないこと」だったなら、それに振り回される親しい人を見るのは、まあ怒りが湧くというか、そういう話なのかなって。

やらなきゃいけないことと、やりたいことが、一致してるなら、それはこのうえなく充実した人生になるんだろうけど、それが大きくズレていたら、ひたすら辛いよなあ。

>>193
声優の収録の手間考えたらおそらくフルボイス化以降はバレンタインシナリオ先に上がってて、マイルームボイスと一緒に実装決まった時点で撮ってんじゃないかな

※6267499これで冬の女王は無理でしょ

藤丸のバッドエンド確定みたいな情報だなコレ…

この後のホテルブリスティンでの妻との一幕が甘々過ぎて本当にヤバかった。
なんなんですか、あのとろけ具合。(あへ顔)

cv石川由依の女の子に愛を囁かれたらマスター達は惚れちゃうみたい

？？？「女の子の命は、世界より重いのよ！！！」
という事で実に型月しぐさ
結果的に女の子も世界も救えるのだ

※6267509
バサトリア「再臨ごとに状態が違うからって別人としてチョコ作るのは反則だよね」

※6267518
言うて今まで汎人類史以外の可能性をたくさん切り捨ててきた=世界を救えてないわけでね
正直な話、FGO世界線も他の型月世界と比較するとおまえほんとに汎人類史か？？みたいなとこあるし
どんでん返しはこれからもいくらでもあると思うやで
でもきのこはちゃんとTrueエンド用意してくれるから心配する事ないのやで

※6267491
夏のリベンジができたってことは夏にこんな甘々なことするつもりだったんかな
そりゃ中々来なくて拗ねるわ

おおよそ予想してた通りの理由だったけど、個人的には敢えて茶化すように言ってたと思ってたが‥.怒ったように拗ねたようにだったとは…
あの言葉に藤丸が込めた想いは想像以上だったなぁ

そもそも世界なんてのは個人の力じゃなく皆で力を合わせないと救うとか無理だしね。今までもずっとそうだった
でも個人でも一人くらいならがんばれば助けられるかもしれない。その連鎖が巡り巡って最終的に世界を救う一助になるんだろう

別にぐだ自身が世界救う必要なんかないもんな
ただ目の前のことを真っ直ぐにやり、走ってきただけだし
だから最後も世界を救うためじゃなく、目の前にいる誰かを救う
その行いが、きっと正しい終わりに繋がってる
んじゃないかならぶ

※6267523
モルガン＆トネリコンボ「なので3人で一つのチョコということです」

言えない
「次は私の番ですよ」がはじめ聞いたとき次は私にもあーんしてじゃなくて次は私を食べてって意味だと思ってしまった、だなんて

凛もSNで言っていたけど『世界ってのは自分を中心とした価値』観の事を偶に示したりする

凛は世界＝自分の周囲だからすでに世界制覇していると語ってたな
トネリコのいう世界とは違う世界観なのかも

※6267516
もう夏の女王になってません？

雨の魔女トネリコ！！
救世主トネリコ！！
水妃モルガン！！
マイルームにジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！！

>>444

シエルのこのあたりのセリフを読むと、連想して、ライトノベル「終わりのクロニクル」の佐山のセリフを思い出す。

「滅びればいい。一人の少女の心を動かせなかった世界など滅びて当然だ」

作中で、ある女の子がある行動しなければ世界が滅びるかもしれない、みたい状況なんだけど、その女の子は色々な事情から決断できず葛藤するんだけど、そんな彼女に主人公の佐山は「どちらでもいいよ。君の好きにすればいい。たとえ世界が滅びても、それは君の気持ちを動かせなかった世界が悪いんだから責任なんか感じる必要もない」と淡々と告げる。
なお、その佐山は「君が手助けしてくれたら楽なのでありがたいが、まあ手助けしてもらえないなら、それはそれで自分達が何とかするので安心したまえ」と、世界を滅ぼさせる気は欠片もなかったり。（ただしその場合、難易度ルナティックの超無理ゲーなのだが、それがどうしたと言わんばかり）。

世界を救える個人がいたとしても、その個人が「世界を救うべき」なんて考えは、割と甘えで無責任で他人任せだぞ、大事なことならまずはそうしたい連中で死にものぐるいでやれって断じる、そんなストロングスタイルが好きでした。

娘は再臨段階で別々にってのを自重したのに母は一切自重しないの面白いw

トネリコの世界を救えなかったけど、トネリコ自身は救えたということもあるのかな？

>>444
そりゃまあ、たかだか一人の行動でどうにかなってしまう世界ってもう滅んでた方が自然だからな

※6267477
気合の入り具合が段違いすぎるって・・・

※6267486
聖剣の炉心の前でキャストリアに対して「やめよう。こんなの、馬鹿げてる」ととめた時と同じ理由だった

※6267509
でもトネリコの楽園の使命って救世主やることじゃなくて「巡礼を通じて聖剣になる」だから
平和にしたり厄災払ったりする救世主業自体は結果には繋がらなかっただけで「やらなくてはいけないこと」というよりむしろ「やりたいこと」をできてる状況だし、役割を果たせないとモース化する他の妖精を考慮すると数千年も自分で人生を選べただけ恵まれてるんだよな

※6267543

あるいは、世界の存亡なんて重責を、ただの個人に背負わせることを当たり前とするような世界なんてクソなのでむしろ滅びろ、みたいな皮肉かな。
そんなクソみたいな世界ではない、価値ある世界だっていうなら、「個人に救われる」なんて無様を許すんじゃねーぞ世界、みたいな話。

※6267531
そもそもぐだは生きたいからここまで来ただけで、世界救ったのは結果論だからね。ついででセカイも救われたでいいと思うのよねらぶらぶ

※6267548
もっと言ってしまえば、たかが一人死んでしまえば救われるような世界もこれにあたるね。んな脆い世界なわけあるか！！

>>211
マシュか所長だよな
順当に行けば

メインは水妃で熱烈なイチャイチャ、雨の魔女と救世主とも仲良く
素晴らしいバレンタインでした

※6267547
そうそう。だからここまではそれを笑う意味での言葉だと思ったんだ。結局君使命放棄してなにもかもダメになったじゃんって感じの

※6267550

だから、自分達の世界が存続する価値のある世界だと言うのなら、個人の犠牲で救われるんじゃなくて皆で協力してなんとかしろっていう話だね。

ゆえに人類皆強大。

妻のバレンタインは想像以上だった
最高に甘くて、重かった
うん、単純に好きとかじゃなく、もう愛だろ

※6267483

改めて聞くと、なるほど自分にはそれしか取り柄がない、と捉えられるね
ほんで、『救えなかったなら違うじゃん』と　なるほどなぁ

事実その後を生きたモルガンといちゃつくわけだから、さもありなん

※6267533
それでもあながち間違ってなかったかもしれない…
新婚夫婦のやり取りと思えば

※6267551
その二人なら所長かな？マシュは別口でどうにかする方法あってほしい

※6267537

そりゃ夏の姿だからな

※6267550
セフィーロ世界「サーセン」

あともうひとつ言うことあった。一人の手で滅びに向かってるなら取りあえずそいつをぶっ飛ばして目論見を阻めばあとは世界は回復していく、ということだな

竹箒更新されてるけど今日更新のジャンプ＋の話題出してくるの、いくらトネリコ繋がりとはいえ相変わらずフットワーク軽いな

バーゲストに「都市に行かないのって獣の厄災だから？」って聞いたとこも回収してたな

明らかな地雷を踏むのは無神経だからではなく、むしろ殺されるかもしれん覚悟を背負ってでも言わなきゃいけないコトだったから、なんだね

※6267518
バッドエンドというか未来を大きく変えるには大きな力や才能が必要だけど
でも未来をより善くしていくもっと小さな一般的なことってこれ路地裏での話だけど
これをオルガマリーではなくトネリコが少し形を変えて言っている感じ

LB7が凄いわかりやすくこの考えで描かれたんだよね
ちょっとしたことの積み重ねで色々な人が奮起しテスカトリポカが見せた最悪の結末から変わった

※6267567
バーゲストは自罰的でありすぎるが故に結果として今の自分と向き合えなくなってるってタイプだろうからなぁ…

※6267479
誰よりも、水妃として愛する伴侶と幸せいっぱいになったモルガンがまず救われてると言えなくもないな

えっとつまりどういうこと？(読解力マイナスのひと)

>>214
大体世界を救うのを1人の人間にするのはおかしいし無理だよ。絶対ろくなことにならんし

というのをみると世界・友人・救いたかったヒロイン・ラスボスをすくった某主人公やばい

※6267533
実際、18禁ならアレなシーンが挟まってたところを全年齢版にしたみたいなシーン、という意見はちらほら見る

※6267577
世界の危機をみんなに押し付けられてるのを当たり前で受けるな馬鹿、て事
一人で背負って傷付くぐらいなら逃げるか他人を頼れって話。なまじ出来てしまって壊れて行ったのがモルガンなだけに

※6267538
お前は誰だ定期

※6267551 「世界は救えない(救わず？)ただマシュ、オルガマリーを救う」というのはほぼ確定路線か・・

※6267483
まあでもなんやかんやで、時系列最終となる水妃モルガンがあれほど楽しそうで優しい微笑みを浮かべられるようになってるのがわかるから真面目な文学少女な雨の魔女はともかくとして救世主と多少の不穏なやりとりがあってもちょっと安心できるところはあった

※6267513
魔猪「やった」
妖精王「やった」
マスター「やってる」

※6267574
ここらへんセイバーが自罰が過ぎる桜に言ってたことを思い出すんだよね

「貴女は汚名を刻み付けるのではなく雪がなくてはいけない」ってやつ。

なんかマシュの方が救世主なポジションに据えられてそう

※6267550
人間は、みんな頑張ってるからな

はいあーんでイチャイチャしてるのほんと良かった
悲劇も絶望もたくさん経験して来たモルガンが最終的にこの状況に辿り着けた事が感慨深くて嬉しい

これからは同じセリフ言っても笑って次へ歩いていけるんやなって…

スゲー良いシナリオだったな。世界は救えないけど、目の前の誰かは救えるって二部のオチとしてもピッタリだと思う。

※6267584
なんか自己犠牲系の主人公に聞かせたいやつなんスけどコレ
でも味方によってはブーメランなんじゃ…

※6267581
アーサーボイスのあの主人公かな？いやまさかラスボスと共存するとは想定外だよ

※6267484
夫婦間だけで通じるやり取り…ってコト！？

※6267513
本来のトネリコ本人の役割って「聖剣になること」であってむしろ救世主やることが「自分のやりたいこと」
そして自分で救世主または女王として生きた帰結として死んだわけだから
役割に振り回される人って言うかむしろ役割をブン投げた人
キャストリアがケツ拭いたから良かったものの
「世界を救う、のが私の役割であり取り柄なので」ってのは冗談にしても結構な欺瞞だよなぁと思う

※6267523
ミコケルのシナリオでこれ出てきた時「お前が言う？」ってなったわ(夏のAAAを見ながら)

※6267863
救世主も「やりたい事」ではないぞ
育ての親の願い、バーヴァン・シーの願い、そして身勝手な妖精達の願いでやってる。
皆に求められる役割が救世主だから、あの子の望みが救世主だから、そうやって自分に言い聞かせて続けた結果、あの円卓崩壊でとうとう心が壊れて「なら支配してやる」となったのが女王モルガン。

※6267868
他人の願いだから～ってのはどちらかというとキャストリアの性格だな
トネリコも当然他人の願いを背負ってる部分がなくはないけどオークニーで文学少女やってた根っこの部分か知らんが元々自らいいなぁと思ってるからやってる
最期は流石に擦り切れて惰性気味だったけどね
あとパーヴァンシーは別に望んでなかったような　その先代たちは感謝してたけどそれと望むことは別の話　やってくれてありがとう、とやってくれは違う
円卓崩壊も「救世主やることで平和で幸せな国作りて～」から「冷酷な女王やってでも自分の思い通りの国作りて～」に妥協したけれど、結局自分の願望のために突っ走ってるのは変わってない
初代魔猪の氏族なだけある

※6267494 それはそれで相性の良さそうな鯖も何人かいるのが……。項羽とか。

※6267516
水妃だからよ･･･！！

不穏なマイルームボイスで戦々恐々としてたプレイヤーの不安を一掃してくれたトネリコとの会話よかったわ
世界を救えない云々はマイナスな意味で言ってるのではないんじゃないかな、と解釈しておく

俺のトネリコ2臨飛ばしてマスカット始まるんだけどこれ本編進めきってないと見れないのか？

「こう言ってはなんですが、モルガン陛下はちょっと恵まれています。
『ブリテンを自分の國にする』
そんな（羨ましい！）強い目的があったから、この嵐の中、迷わずに進めたのです。」
「でも、ここで並んでみせる。
この玉座を護り続けた無慈悲な女王ではなく。
偉大な、尊敬されるべき救世主。
その人生に報いるために。」
「たくさんの蔵書の中で、モルガンはブリテンを終わらせるのではなく、ブリテンを新しく始める―――罪の意識に苦しむ妖精たちを救う手段はないのかと模索しはじめた。
仄暗い、けれど温かな図書室で、机に向かって、童話を読む子供のように『理想の國』を夢見たのだ。」
キャストリアのセリフやトネリコのマテリアルにもあるように、トネリコは妖精國を終わらせることなく救いたくて自らの固い意思で救世主として長い長い巡礼の旅をしてたんだと思う
そして救ったはずの数多の妖精たちからは裏切られ続けて冬の女王になってしまったけれど、それでも自分の國であるブリテン存続のために対ケルヌンノスのためのキャメロットなんかも用意してたわけで
少なくともやりたくもない望んでもないことを他から押し付けられたわけではないんじゃないかな

※6267554
ほう？つまりぐだは「世界を救うためにとっとと妖精達殺して死んどけよ馬鹿が」と嘲笑ったと思っていたと？

…正直言うが「大を生かすために小が死ぬのは当然」って価値観の人はマジで型月に合わんと思うぞ

※6268103
優しい、気高い善意で始めた事に、しかし結果は伴わなかったなんて事はよくある事で
でもそれで出せた結果にしか価値がないなんて、最初にあった善意が無価値だったなんてそんな馬鹿な話ないだろうって

stay nightのfateルートからずっと続いてる主張だと思っている

※6268240
ってか悪意がないとそんな発想にならんよな

世界を救うのは災厄の席に立つ騎士で、その騎士を救うのが

※6267839
パーティにガウェインやイシュタルがいるあの作品か

苦しみながらも、確かに誰かを助けようとしていた雨の魔女と救世主
きのこの言う苦難の人生を歩み続けたモルガン
それに報いる超級の幸運イベントが今のマスターとの…という
それを表すようなバレンタインだった