【FGO】ろくにん「ちょっとなまけてやらかすけども、ぼくらはかわいい妖精の裔」

ポピー(緑の光弾)

てっていこうせんとダストシュートするぞテメェ…

地球はなんでそんな大事な役目を担う存在に自我を持たせちゃったんだ

強い力を持った長命種なのと良い奴から死んでいく生態が最悪に噛み合ってるの完成度高いんだわ

雨と鏡は早期からそこそこ反省しているから・・・
楽園のこと関わって一族ごといなくなったけど

神ジュナがこの世界の神だったら1回ユガ回すたびにどれくらいの妖精が消えるんですかね…？

毒と鋼ぶつけるぞ

サボったことまでなら目を瞑れなくもないんだけどなあ(他の世界線では毎回必ず造ってるし、剣を造ったら本人達が消滅してしまうのかもしれないし)

まあ百歩譲ってやらかしてもいいんですよ。問題なのはその後に行ったヌンや巫女に対する悪辣な宿業の数々なので。どの面下げて救いあれと祈っているのか

最初見た目だけはちょっとかわいいかもって思ったが、所業を見てからは潰すぞって気分になった。コンちゃんに近づくな貴様ら。

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そもそも回せるの？

全員がアルクの親戚みたいなもんなのでスペックだけは高い

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そもそも外見はウッドワス、ガレス、推定モルガンよ。

働き者で可愛い…コンちゃんだな！

うるせえアルマゲドンのロックハウンドだって錯乱するまでは自分の仕事してたわ

妖精さん「どんな困難があろうとも、どれほど他人を踏みつけにしても、どれだけ時間がかかろうとも。進み続けてさえいれば目的地には必ず辿り着ける」

仕事をサボる→わかる
叱られて不貞腐れる→まぁ分かる
叱った上司を毒殺→ファッ！？
ついでに巫女も有効利用→え……？

そんなぼくらはかわいい妖精→絶滅させなきゃ…(使命感)

相互不理解の極み

ちゃんとやる事やった汎人類史の方ならまだ許されるけど…

コイツらだけは許さない

怠けたせいで滅んだことよりも、それを咎めて許してくれた神様をヌッコろして、巫女をバラバラにしたのかほんと致命的にダメなポイントだと思う

ちょっと仕事をサボっただけでとんでもないことになり得るという警句
みんなもうっかり人類史終わらせちゃわないようにお仕事頑張るんやで

かわいさなくって憎さ億倍って感じ

罰を下す神様とかいないんですか！もういないんですよね。

ゆるされよ ゆるされよ
って神話チックな語りだから謝ってるように見えるが、結局命令形で「許せよ〜」って言ってるだけなんよな
キャストリアは「祭神よ我らの罪を許したまえ」って表現変えてて、本編読んだ時に微妙な語彙の差にぞわっとした記憶がある

使命より自分のやりたいこと優先する辺りモルガンと同じ血筋か

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剣を造る、鍛治(かぬち)の妖精なんだから、やつらはがね/フェアリーでは…

（・ワ・）「もはやこれまで」

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モルガン「ウーサー君が！アアアア！！！」なので同情の余地はあるかと…

王の氏族も帰れなかったあたりあっちはあっちで好き放題してたんだろうなぁ

※6272614
違うんすよ
本来なら、そして剪定事象含めてもほとんどの人類史では皆仕事したんすよ
ハベにゃんみたいに仕事する6人だったんです
そしたらなんかたまたま、6人まるごとオーロラみたいなヤツらだった超レアケースが起きたんです

メチャクチャ強いのに敵エネミーで出てきたらどうしよう

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そんなのが六人いても従わざる得なかった生前のヌンノスさんのスペックヤバいな

※6272701
オーロラは別だと思うぞ
妖精の使命にどこまでも忠実である(そうでなくては生きれない)から、なんなら対極ですらある
皮肉な話、あの世界で｢みんな(誰か)のために｣で生きる妖精こそ｢使命よりも自分のやりたいことを優先してる｣になってしまうんだよね

※6272662
汎モルインストールがなかったら普通に荒野になってたでしょうが

っていうか「世界を救う聖剣を作れ」ってサボる理由があるかよって使命をノリでやらなかった連中と、
「その尻拭いのために子孫の長達を殺し回って最後は自分も死ね」ってやりたくない理由しかない使命から逃げたモルガンを一緒にしたくないんだが

※6272662
何度も何度も妖精を救うために使命を遂行しようとしたのに、それを当の妖精たちに台無しにされ続けた結果の使命放棄なんですが……

あの仕打ちを受けてなお奈落の虫から偽のブリテンを守り続けたケルヌンノスよ

どこかの掲示板であった、「はじまりのろくにん、全員ポケモンのウパー系列だった世界線」みたいに頑張ったけど間に合いませんでした、ならいざ知らず、サボって間に合わなかった上で注意されて不貞腐れて、毒殺したような奴らに慈悲はいらねぇ！

※6272611
申し訳ないが星ごと\ﾃﾞﾃﾞｰﾝ♪/しそうなのでNG

ムカついたから毒殺した、までだったらまだギリ人間でも無くはない話なので理解ができる。

そこから巫女をバラバラにして保存したのは「あぁ、こいつらは根本的に理解が出来ない存在なんだ」って悍ましさを感じる

※6272727
ぽつーんと空想樹でまつベリルとモルガンは割と見てみたい。

※6272732
モルガンの使命って聖剣になることであって
救世主活動はその仮定の鐘を鳴らすための手段として有効ではあっても本来の使命ではなくね
「戴冠式終わったら引っ込むつもり(おそらく楽園で聖剣になるつもり)」「巡礼はもう何周もやってきた」って台詞を踏まえると、本来の使命を棚上げにしてまで妖精を救おうとしてきたけどダメだった結果使命を完全に放棄して自分の夢に溺れたって流れでは

そういやウッドワスは亜鈴だけどあいつは6人とは別に自然ポップした妖精なの？
ゴブリンブラザーズとか外部の存在がいるから正直わかんないんだよね

※6272772
勇者の使命は魔王退治だから旅の途中で困ってる人が居ようが無視して進めよ　とか言っちゃう系の人？

※6272780
亜麗帰り
つまり新規の個体を出したらなんかしらんけど亜麗並みのパワーをもった個体

ブラック企業「星の内海」に反発してストライキしたらえらいことになっちゃって、同情的な中間管理職ぬんのすがなんとか仲立ちしようとしたら「お前もブラックの仲間か！」でぬんのすを手にかけちゃったみたいな考察はどっかでみた

まあ社会性が無さすぎる妖精なのでこの考察が正しくても詰んでたとは思うが

※6272801
いやこいつら反発してストライキしたんじゃないのよ
本当に「ただなんとなくサボっただけ」なんだ

妖精って生まれついての性質や役割があるから、人間基準ではブラックに見えても当の妖精は別に辛くないしなんなら仕事なくなる方が嫌っていう生き物なんでその例えは当て嵌らんのよ

ろくにんだって「サボりを咎められた事」にキレたんであって聖剣作るために自身を捧げる事自体には一切反発していない

※6272785
モルガンが使命より救世主活動優先したのは事実だしな……
その上、救世できなかったからと人理滅ぼして妖精國存続させようとしたのも事実だし
勇者が魔王になった系？

サボらなかったキャストリアの末路を見た後だとサボりに関しては何ともだけど、その後のノスや巫女に対する仕打ちはねぇ

※6272662
まーた湧いてんよ

モルガンの使命ガーって言い続ける奴にはお前マジでfgoやってきたのかと言ってやりたい

妖精國の始まりは確かに邪悪極まりなかったが、その後生まれた数多の妖精に対して「お前らの始まりは間違いだったから全員悪！楽園の妖精の使命に従って皆滅ぶのが正しい！」って言うのは
「何千年も積み上げながら死を克服出来なかった人間は悪！新しい完璧な人類の礎にするから滅べ！」ってやったゲーティアと何も変わんねぇんだわ

だから同様に、理不尽な滅びに「生きるため」に抗ったという点についてぐだ達とモルガンは何も変わらない　ただただ生存競争の為戦う以外になかった敵には違いないが、両方悪ではない

そも、人は間違いを積む以外ない生き物だとテペウが言っていたろう　逆に正しさしか選べないのは何も大事にしないことだとも　そして正しさだけしか選んでこなかったディノス達は、最後は望んで間違いを選んで苛烈に散った

fgoっていうかfateって作品全体が、結果が伴わなかろうが、無意味な、無価値な生き様なんて在るものかって話だろうと

※6272820
始まりの六人も聖剣作るために生贄にならなきゃいけない、ってルールだったっけ？
楽園の妖精が長を殺して鐘に変えるのは、そうやって聖剣のエッセンスを強奪する以外方法がないのと、死を迎える以外に贖罪しようがないからだと思っていたが
「亜鈴」って名前も≒「啞鈴」=「使命を果たさない鳴らない鈴」って皮肉からのネーミングかと(鋼の大地では「亜麗」だった)

※6272785
いや、「そもそも聖剣になるのが使命であって妖精を救うために使命を果たそうとしたわけではないし、聖剣になる使命を妖精に邪魔され続けたわけではないよね」って確認してる人です
その例えで言うなら、モルガンの場合は聖剣作る役割の鍛冶屋が勇者プレイに腐心して聖剣づくりを放棄してるって方が近いね

※6272903
救世主活動を「プレイ」とか言ってるのがダメなんだと気づけ

聖剣を作る=妖精を滅ぼすってそりゃ嫌になるだろって使命から自分を、妖精達を救うためとった手段が救世主であって　妖精の悪性故上手くはいかなかったが、トネリコにとっては生涯をかけた行動で決しておふざけのお遊びなんかじゃない

そっちとしては設定の確認というだけのつもりかもしれんが、言い回しから「モルガンは使命を捨てて好き勝手したダメな奴」って思ってる風にしかとれないんだわ

モルガンの使命絡みの話がつつかれてるのも、まぁ確かにとは思うんだけどな
そもそも、妖精自体が使命に縛られたモノって前提がね
自己の生死よりも優先されるほどの事項として使命がある以上、使命よりも自分の都合を優先させたのは｢妖精としては｣正しくない、それはそうだねっていう

｢人は間違いを積む生き物｣ってのはまさにそうで、そして妖精はそうではなかったって話でもあると思うんよ
間違わなかったから積めなかったのがディノスなら、間違い続けたから積めなかったのが妖精、というか
そこに関してはモルガンも同じで、｢使命を無視する｣｢社会を作る｣とか、妖精らしからぬことをしたけど、｢もう一度ゼロから始めよう｣と積むことができなかった、妖精の本質からは抜け出せなかったんだって
個人的にはそう解釈してるんだよね

※6272633
許されるも何も、特に悪いことしてないだろ
汎の方

※6272936
外から悪いけど
モルガンは悪いやつとは思ってないけど「使命を遂行しようとして～」の間違った情報に「いいね」がたくさん入ってるのも変だなと思ってみてるよ

モルガンは「自分で生き方を選んだ」存在であって、生まれ持った使命を大事に生きたわけで全くないので

※6272614
少なくとも汎人類史では真っ当に仕事をして初代聖剣使いとともに聖剣としてセファールを打倒しているから妖精國だけの話なんだ

この点はたぶんFateに月姫世界でも変えようのないターニングポイントっぽいので、これが起点の異聞帯は相当レアだと思われる
神が霊長だった先史文明の終わりと人類が霊長となる現文明の切り替え点だからね

※6272936
気に入らないのはしょうがないけど救世主をロールプレイしていたのはその通りだしなぁ　本気なのも生涯をかけてるのも矛盾しないだけで　ゲームをプレイする、のプレイではないので悪しからず

ダメとかの話は受け取り手の問題だから脇に置くとして、使命を捨てて女王やってたからキャストリアが代わりに仕事する羽目になったわけだしね(設定の確認)

言うほど見た目可愛くないよな
輪郭のせいだと思うけど

※6272984
そうそう
そこも含めて面白いところなのに、さも健気にも使命を果たそうとして失敗した～みたいな口振りに違和感感じてないっぽくてなぁ　まぁ元々深く考えずに入れてる人も多いからそんなもんと言えばそんなもん

※6272936
聖剣になる=妖精を殺すとトネリコが理解していた場合、
仮に戴冠式が成功した後に聖剣になるつもりだったとしたら、その後全滅する妖精たちからしたら折角いい国作れたのにえぇ…ってなるし、それが本気の救世主のやることかって話になっちゃう　でもまぁ滅びるけど死ぬ前にいい国作れて良かったみたいなやつも０ではないかもね
逆に戴冠式が成功した後も妖精を殺さないよう聖剣になるつもりがなかったとしたら、それはもう円卓の成功や妖精の素行関係なく使命果たす気はzeroだったことになるのがね…

※6272890
モルガン単体が生きるために抗っただけならその理屈もわかるんだが、あの特異点はベリルと汎モルがレイシフトした時には本来終わって滅んでいたんだよ。
冬の女王になったモルガンに滅ぼされた後、妖精たちはモルガンに無理やりリポップさせられて魂が擦り切れるまで妖精國維持のための道具として使われているし無意識下で滅びたがっていると本編内に記述あったはず。

トネリコ時代につらいことが数多くあったとはいえ、はじまりの6人が神と巫女にしたのと似たような仕打ちをモルガンは身内以外の妖精にしているし本来の使命をすっぽかしたのも事実なのでこういう話題の時に比較して語られるのはある程度仕方ないと思う

※6273084
ろくにん及びモルガンの使命をわかり易く
カルデアのやってることに置き換えて説明してあげるけどさ、

マリスビリーのやってることが宇宙の恥で、初期のカルデアは真っ黒

だから今のカルデアは責任を取るべきだし、抗わずにさっさとFGO世界線ごと滅ぶべきだし(他にも無事な枝は幾つもあるから1つ位無くなっても些事)、そうでなくとも何もしちゃいけない

そう言ってる様なもんだぞ
「でもぐだ達が初期カルデアの責任を放棄して世界を何回も滅ぼしてる悪魔なのは事実でしょ？」って言ってる様なもん

それ言われてカチンとならんかったら、真面目にFGOやめた方が良いよ

ほんとよっぽど悪意的に捉えないと気が済まんらしい

※6272785
単に道中で助けてるだけの設定なら大抵の人間は言わないけど
この妖精の場合は場合本命の魔王退治放り投げて延々村人の助けを数千年規模でやってるようなもんだしなぁ…
おまけに結局は村人ポジションの連中からは打倒の予言が期待されてるからどちらかというと魔王の立ち位置っていう

※6273134
全然違うだろ
今モルガンに言われてることをカルデアに例えると

＞マリスビリーのやってることが宇宙の恥で、初期のカルデアは真っ黒
今のカルデアはその上で戦っているしほかの世界を滅ぼしたりもしている
（この行いは間違っているかもしれないし、汎人類史として悪かもしれない）

ここまでだよ

逆に言うとモルガンが自分で選んで使命と関係なしに世界を救おうとしたことを否定するのは、カルデアが他のLBを彼ら自身の生存競争という決心で滅ぼしたのを否定したり、責任転嫁するような所業だと思う

※6273084
いやロールプレイってのもおかしいだろ… 最初から救世主という役割が妖精國にあったわけじゃなく、単に妖精達をまとめたくて氏族間の問題、諍いを解決してる内に救世主と呼ばれるようになり、便利だからその肩書きを利用するようになっただけ　救世主として扱われる事を目的にしてない

そんでキャストリアは最初から楽園の妖精の使命のため、聖剣になるために行動してたわけじゃない　トネリコの伝説を元に妖精を救う救世主をやる展開で鐘を鳴らしていっただけ(むしろこっちの方がロールプレイ) 聖剣になろうとしたのは災厄で妖精國がほぼ壊滅した後、事の顛末を聞いてから色々諦めてから
そこ無視してする羽目って言い出したらそれは、モルガンのせいでキャストリアが生まれる「羽目」になったって言うのと同じだぞ　無論モルガンの「おかげで」キャストリアが生まれた、って言うのもおかしいが

※6272614
うろ覚えだがクライマックス近くであった聖剣の概念をどうやって作るかの説明の内容的に自我が無いと、かつ生贄にならないと無理みたいな話じゃ無かったけか

※6273125
いやそら「聖剣になる」気は毛頭ないだろうよ　ちゃんと自分が生きられるブリテンを作るのが目的だったんだから

で、だからそれの何が悪いって話なんだよずっと
そら汎人類史からすれば迷惑極まりないし、敵として打破するしかないんだけれども、そうするのはこっちが「生きたい」からでしかなくて、敵の行動を否定する理由にはなっても在り方を否定する理由にならない

そもそもろくにんの記事なのにさ、モルガンは使命を放棄しただの言うヤツは何なん？
隙あらば別のキャラに対して馬鹿にした様なこと喋ったり、指摘されても関係ない話してる事がおかしいことに気付けよ

※6273134
今のところこういうやりとりも含めて面白いのでやめるつもりないから安心してほしい
福袋は買ってるしね
モルガンの使命はAだしやってたBは使命ではなかったって話はしたけど
そうすべき～とか～しちゃいけないみたいな話はやりたい人がやればいいんじゃねって感じだからへーそう見えるのねって感じ
まぁ全貌がつかめてない話で置き換えても仕方がないし、マリスビリーのやらかし次第じゃデイビットはあれはあれで正しかったかもみたいになるかもしれんから今後も楽しみだね

でもリアルにいるよなこういうの
仕事サボって上司に注意されたら逆恨みして嫌がらせとか悪評まいて社会的に始末してスッキリした～って人
そういう人ほど上手く生きてるこの世は既に異聞帯なのでは？

※6273158
そこは別におかしな流れではない気がするけど
｢使命を放棄したろくにん｣から｢使命を放棄した妖精｣の話題になるのは不自然なことでもなくない？

※6273126
「望みはずっと欠けたまま、きらめく明日が欲しいのさ」って言葉の通り、ただ死にたいっていうんじゃなく罪を清算した先を見たいって話だろ　ただ滅びたいだけなら楽園の妖精を忌避しない
HAのアンリマユ、オリュンポスの姉弟と同じ　どうしようもなく終わりだと分かっていてもその先を夢見れる、納得のいく終わりを選びたいと

そら妖精國を作ったのはモルガンの我儘勝手よ　勝手だけど、でもその妖精國で幸せに生きた、生きようとした奴らがいるのも事実で
妖精國の始まりとその末路について、何なら始まりの六人まで含めて誰だけが悪いなんて言えない、強いて言うなら皆悪い、すなわち「間が悪い」。

個人の感想で、モルガンのアレが嫌だ、六人の所業がムカつくって言うのはいいんだけど　道理とか倫理に合わせてモルガンの行いは間違いだったって言うのは違うだろって話

※6273202
まぁケルヌンノスに逆ギレまでは屑って話だけど、その後の巫女への所業はそれを超えた何かなんよ…

※6273149
そうそう。本当は聖剣になるのが役割の妖精が「妖精達をまとめたくて氏族間の問題、諍いを解決してる内に救世主と呼ばれるようになり、便利だからその肩書きを利用する」
だからリアルで救世主を演じることにしたのがトネリコの人生だったわけだね　

「モルガンのせいでキャストリアが生まれる「羽目」になった」それはまぁ実際因果関係あるし、確か本編でもモルガンも「お前のせいでこれやってるんですけど」ってで言われたら受け止めてたね

※6273217
お前には私を断罪する権利があるって言ってたしね

個人的には六人とモルガンの違いはここだと思ってる。使命の放棄（プラス六人は神殺しと巫女ばらし）の罪の意識にふたをするか否か

※6273212
｢使命を放棄したななにんめ｣だからな…
数千年ぶりの貴重な追加戦士枠みたいなもんだからそら話題になる

※6273245
どちらかというとそれは雨の氏族とかとの違いに思える
ぶっちゃけ毒で騙し討ちするのと無数の分身の術の方法論の違いはあったものの
悔い改めず攻撃って対応なわけだし

※6273213
まぁ実際そんな感じで君も言う通り我儘勝手にやったことに対しても「何度も何度も妖精を救うために使命を遂行しようとしたのに、それを当の妖精たちに台無しにされ続けた結果の使命放棄なんですが……」みたいに捻じ曲げちゃう人がいなければね…
違うって指摘はそのコメントした人に対してなのに「モルガンが」間違い扱いされてるって話にすり替え始めた結果がコレ

※6273217
それをロールプレイって言うのは趣味と一致しない職業は全部ロールプレイですって言うようなもんだぞ
役割に応じた行動を取るならロールプレイだが、トネリコは自分が意識的にやった事を救世主の仕事と言い換えただけだからな

そんで自分が言ってるのは人の存在そのものを外野が「羽目」とか言うんじゃねぇと
「妖精達に嫌われて酷い人生のキャストリア、モルガンが役割果たして死んでりゃ最初から生まれずに済んだのにね」って言いたいのか？と
生まれてくるべきでなかった、はギャグの対象以外に使うフレーズじゃねーのよと

新規さんの妖精への罵詈雑言は生きる糧になるわ

※6272937
使命を放棄したのは汎モルガンと融合した後だから、妖精としてどうこうというのはそもそも的外れでは

ゲームの話によくこんな熱くなれるなぁ

初手わし様パンチで笑った
それでもなお中和されない模様

※6273393
融合でなく情報を受け取っただけじゃない？