【FGO】ホームズの原作を読んで1番驚いたこと。ホームズが滝に落ちたシーンが書かれてなかったこと、そしてモリアーティの描写である?

2024年03月15日 18:00 FGOまとめホームズ



718: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:36:43
ホームズの原作読んでて1番驚いたことは、ホームズが滝に落ちたってシーンは別に原作に書かれてなかったことだよスレ民!
722: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:37:54
>>718
そもそもモリアーティも全然姿見せないんだっけ
734: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:41:02
>>718
>>722
そうなんだ…!
あんなにしょっちゅう話題になるのに…!
世界的に有名な作品なのに未読だからとても新鮮な情報だ
748: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:46:52
>>734
新宿の「お前が犯人だ!」もだからこそ致命的な一撃だったとかじゃなかったっけ?(記憶力おじいちゃん)
760: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:50:25
>>748
モリアーティは犯人として告発された事がないから、逸話・物語補正が効きまくるあの新宿だと犯人と指摘されて認めるのは大幅なパワーダウンになるとかそんな感じだったハズ
781: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:56:01
>>734
ワトソンが見たもの!それは!意外、杖と滝へと向かう足跡のみが残された現場!
735: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:42:25
>>722
原作はたった1話しか出てないね
それだけで犯罪界のナポレオンと呼ばれるくらい名が轟くんだからドイル卿の文才とファンの熱意がすごいじゃな…
739: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:44:25
>>735
FGOだとアラフィフイメージでお茶目な感じが増してるけど、でもガチれぱやっぱりすごそうな感じもするのがすごいよね……
727: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:39:18
そういやホームズシリーズを読んだことないな……

すごい探偵。滝にぶち込まれて死にそうになる。くらいしか
740: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:44:55
>>727
素の状態で読めるのが羨ましい…
ネタバレされないうちに読むと良いぞ…
742: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:45:07
>>727
あと、あぶないおくすりを摂取してるのは知ってる…
752: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:47:40
>>727
>>742
図書館とかに置いてあると思うから時間がある時に読むと良いぞ
個人的には赤毛連盟とかおすすめぜよ
733: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:40:57
シナリオタイトルに空き家とかいう単語が出てきたらホームズ復活チャンスだと思っている
746: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:46:39
養蜂家が出てきたらホームズ復活チャンス
753: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:47:55
ホームズの小説は小学生の頃にちょろっと読んだきりでどれを読んだのか内容も覚えてないけど、当時の年頃の自分でも面白かったって感じたのは覚えてるなぁ
759: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:50:12
モリアーテイの組織を潰した経緯についても、最後の事件が始まったあたりでだいたい証拠を揃えてあとは組織が捕まるまで逃避行する、という展開なので正直モリアーテイ回はあまりミステリ要素はなかったりする
770: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:53:23
アラフィフ、経緯だけでふわっと表すといわゆるデウスエクス的なアレ(ドイル君の「あー!!やめやめ!ホームズはここでやめ!!ハイ!!」の結果)
775: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:54:16
>>770
なお読者の対応
779: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 22:54:44
>>775
母親からのダメ押しまである模様
802: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 23:04:22
ホームズシリーズは未読だし、関係ありそうなのはホームズリスペクトだろう有栖川有栖の「朱色の研究」くらいしか読んだことないな…
ミステリは好き
806: 電子の海から名無し様 2024/02/29(木) 23:08:15
ホームズシリーズは幼少の頃からの愛読書ですね(ポプラ文庫)
こないだ全て電子書籍で購入したけど、長編は唐突に犯人とか被害者とかのかなり長い回想が出てくるからびっくりしちゃう
それ以外は面白いのでおすすめ
私が買ったのは創元社ですね

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 4780



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コメント

6291122. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:03:44 ID:U3ODg3MjA ▼このコメントに返信

>>735
表舞台に出ずに、一度も犯人として指摘された事がないホームズの宿敵と聞くとアラフィフの犯罪者としての凄さが分かるな

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6291123. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:03:45 ID:YxMDUzMzA ▼このコメントに返信

すまない…実はホームズシリーズ読んだことないマスターですまない…

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6291124. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:04:34 ID:gzMjk5NzA ▼このコメントに返信

真面目な話もいいけど犬見てりゃええんじゃい…

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6291126. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:08:42 ID:Q3OTgzNzA ▼このコメントに返信

コナン読んで知ったから理想的な名探偵だと思ったら人のことボロカス言うコカイン中毒でしかも探偵業は正義感でも何でもなく単なる暇つぶしだった

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6291127. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:10:19 ID:EwODg4NzA ▼このコメントに返信

ドイル「ホームズを頃したら苦情の手紙が殺到しただけでなく殺害予告が届いた上に玄関先で葬式を開く馬鹿まで出てきたわ。もうまぢ無理、スイスに移住しよ」

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6291128. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:10:20 ID:YzNTYyMTc ▼このコメントに返信

ちょいと趣旨から外れるが

文豪ストレイドッグス外伝
綾辻行人(ホームズ)VS.京極夏彦(モリアーテイ)も面白いぞw

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6291129. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:11:48 ID:kzNTc0NTA ▼このコメントに返信

小学校か中学ごろ読んだけど、唐突に出てきたモリアーティにはついていけずポカーンだった思い出笑え

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6291130. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:12:05 ID:MwNTYzMTA ▼このコメントに返信

逆転裁判やメギドならポットディーノ・ラ・スボスとかそういう名前だと思うモリアーティ

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6291132. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:15:47 ID:U5ODM4MDA ▼このコメントに返信

物語の形態というか描き方というか定石というか、そういったものが現代の感覚と事なる部分も相当あるので、かえって「マジで?!」って新鮮に読める部分もあって楽しいぞ!

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6291156. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:21:26 ID:A1MzkzMzA ▼このコメントに返信

ドイル「小銭稼ぎの為に書き出したホームズシリーズがウルトラブレイクして歴史小説が書けねえ…◯してやる…◯してやるぞホームズ…」
(最後の事件でライヘンバッハる)
ドイル「よしこれでもうヤツに煩わされる事はないな!」
母「続きまだ?」
ファン「葬式開きます…」
過激派「すぞ」
ドイル「(憤怒)」
(空き家の冒険)

なんかモリアーティが引くレベルでホームズ排除に血道を上げそうなんだよな、アーサー・コナン・ドイル…

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6291218. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:39:45 ID:U4NTQ1MTA ▼このコメントに返信

ミステリの始祖だからそりゃそうなんだけどびっくりするほど雑なトリックとかあるからねホームズシリーズ
でもキャラがいいから面白いんだ

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6291223. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:40:42 ID:IzNjUxMDA ▼このコメントに返信

>>759
シャーロキアンの間ではホームズの逃避行は実はモリアーティ抹殺の為の陽動作戦だった、という説がある

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6291225. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:41:12 ID:YzNjY4NTA ▼このコメントに返信

これだけの人気作なのに小学生が読む〇〇全集みたいなのにも普通に入ってくるような読みやすさも備えてるから本当に凄い作品なんだよ
そりゃああいう本には特にわかりやすくて読みやすいエピソードが選ばれるって言っても

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6291243. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:46:53 ID:gwMzUxMTA ▼このコメントに返信

ジャンプスクエアでモリアーティの漫画やってて面白いよ

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6291258. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:53:50 ID:gyOTA4MDA ▼このコメントに返信

NHKで放送してたグラナダTV版ホームズ、面白かったなあ

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6291261. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:54:36 ID:gyMjI0MTA ▼このコメントに返信

面白いは面白いんだけど、翻訳した時期が古いホームズは翻訳がちょっとね……
ネットで全ホームズシリーズの翻訳が公開されてるコンプリート・シャーロック・ホームズとか読みやすくてタダで全部読めるのでおすすめ
欠点は書籍や電子書籍で読めないという点だけだ

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6291267. 電子の海から名無し様2024年03月15日 18:57:22 ID:g2NjY3MzA ▼このコメントに返信

※6291218 そして現代でひねくれたトリックやミステリーの筋書きをしようとしたらもう概ねやりつくしてるアガサ・クリスティーとかいうもう一人の始祖。

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6291290. 電子の海から名無し様2024年03月15日 19:09:50 ID:UyNTA2NjA ▼このコメントに返信

※6291243

知ってる。モリアーティが三人兄弟で次男が数学教授で主人公。そして声はキリシュタリア…

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6291311. 電子の海から名無し様2024年03月15日 19:19:29 ID:Q3MjM0MA= ▼このコメントに返信

※6291123
一回読んでみたらいい
なろう系小説かな?って思うほど突然始まるホームズよいしょ

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6291324. 電子の海から名無し様2024年03月15日 19:25:19 ID:A4OTkxMzA ▼このコメントに返信

実は、モリアーティは実在していなくて、
ワトソンとホームズはお互いを犯人だと思いこんで、ライヘンバッハの滝で相手を殺そうとしたけど、
ワトソンが無実だと分かってホームズがショックを受けて滝の下に落ちた。

という二次創作の洋書を昔読んだことがある。

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6291338. 電子の海から名無し様2024年03月15日 19:36:24 ID:c0NzA1MzY ▼このコメントに返信

ホームズシリーズ読んでビックリしたことはモリアーティがいきなり出てくることもそうだけど、アイリーン・アドラーが1話しか出てこないこと
コナンの描写もあってレギュラーなのかと思ってたんだ

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6291349. 電子の海から名無し様2024年03月15日 19:47:56 ID:AyMzgzOTA ▼このコメントに返信

ちなみに宮崎駿監督が関わっていることで有名な犬のホームズ
来週から映画館で源泉エピソードリバイバルがあるが、
原作を知っていると小ネタやアレンジがとても面白いぞ!!

あとハドソン婦人がかわかっこいい

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6291353. 電子の海から名無し様2024年03月15日 19:52:26 ID:IyOTE1MTU ▼このコメントに返信

バト・シェバの話はホームズで知りました デイヴィッドがダビデの英語読みであることも

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6291366. 電子の海から名無し様2024年03月15日 20:02:33 ID:c5MDAzNDI ▼このコメントに返信

アニメの犬ホームズさんしか知らないから、モリアーティと言えば愉快で間抜けな悪役イメージだったわ。
そして部下のトッド、スマイリーがオリキャラで原作にがいないと大人になってから知ってビックリした。

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6291407. 電子の海から名無し様2024年03月15日 20:35:12 ID:c5NzAxNTA ▼このコメントに返信

直接的な描写がないせいでホームズが殺害説の他、モリアーティ生存説、探偵と教授の同一人物説まであって、あの手この手でアレンジされるからホームズ題材モノは面白い。それだけ教授も愛されているんだね。

…だからホームズ復活の代償にアラフィフ喪失なんて展開はやめてね、今一番心配してんだ。

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6291425. 電子の海から名無し様2024年03月15日 20:43:34 ID:c3MTQ2Njg ▼このコメントに返信

ポカニキの中の人版のと佐々木の中の人版のドラマは観てた
どっちも毛色が違う面白さがあったが、徹底してこの探偵とにかくすげえ変人なんだなってことだけ共通してた

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6291433. 電子の海から名無し様2024年03月15日 20:49:12 ID:M1MTQ3MzA ▼このコメントに返信

実際モリアーティはホームズの空想上の産物に過ぎなかったという考察は聞いたことあるな
ただでさえホームズはヤ○中だし

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6291444. 電子の海から名無し様2024年03月15日 21:00:28 ID:cyMTM0OTA ▼このコメントに返信

個人的にホームズは日暮雅通版がすきだなぁ
当たり前なんだけど訳者でホームズの印象結構変わるから
そこで当たり外れもあるよね

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6291447. 電子の海から名無し様2024年03月15日 21:04:03 ID:M2MzY0OTA ▼このコメントに返信

堂々と不法侵入と家探しする度胸が凄いのよ。原作ホームズ

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6291449. 電子の海から名無し様2024年03月15日 21:06:21 ID:QzMjAxNDA ▼このコメントに返信

※6291123
今から初見の面白さを味わえるとは、羨ましい限り。
古典でありながら、ドイルの筆致(と翻訳者の頑張りによる和訳の絶妙さ)で今なお図書室で大人気の一大エンタメシリーズですからね。

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6291475. 電子の海から名無し様2024年03月15日 21:29:06 ID:E4MzEwMDQ ▼このコメントに返信

※6291353
この寝取り野郎!位の罵倒として使われるダビデに悲し…くもない残当な過去
あれ日本人が気が付くのはかなり難しいヒントよねぇ

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6291486. 電子の海から名無し様2024年03月15日 21:40:23 ID:AwNTUyMzA ▼このコメントに返信

>>735
1話だけのゲストヒロイン(?)みたいな扱いのアイリーンといい、数話出てるけど多くはないマイクロフト(ホームズの兄)といい、ホームズは下手したら警察官より脇役みたいなネームドのほうが有名だからな…

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6291497. 電子の海から名無し様2024年03月15日 22:01:07 ID:kzNzgyMzU ▼このコメントに返信

原作読んでない勢だけど
向かった足跡しかないから滝に落ちたのでは?になるわけか

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6291508. 電子の海から名無し様2024年03月15日 22:11:42 ID:AzMzQ3NTU ▼このコメントに返信

※6291267
天樹征丸「ドアトゥドアトリック」

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6291515. 電子の海から名無し様2024年03月15日 22:19:17 ID:gwMTc4Njg ▼このコメントに返信

>>781
ホームズの論理的推理力を間近で見ていたワトソンが、彼から学んだ観察法で現場を調べて、彼とモリアーティがとっくに崖から落ちて手遅れになってしまったことに気づく激エモシーン

この完結が美しすぎてホームズの復活以降のシリーズが読めない

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6291516. 電子の海から名無し様2024年03月15日 22:19:29 ID:A3NjkzMTA ▼このコメントに返信

>>718
ホームズの物語は基本ワトスンの視点で書かれてるから、ホームズを葬りたければワトスンを引き離す必要があり、その為ホームズが明確に死亡するシーンを書けなかった
そして明確な死亡シーンを書けなかったことが、逆にホームズ復活の余地を残すことになり、習得していたバリツでピンチを切り抜けたという後付け設定を加えることが出来た
結果的にワトスン視点で書いていたことが、ドイルにとって誤算になったとも言える

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6291528. 電子の海から名無し様2024年03月15日 22:31:41 ID:Q1NDE3MDA ▼このコメントに返信

ここはシャーロッキアンが集うインターネットですね。

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6291546. 電子の海から名無し様2024年03月15日 22:49:21 ID:MwMzkyOTA ▼このコメントに返信

ホームズだけでなくマハーバーラタや封神演義やドンキホーテもいつか読みたいなぁ、と思いつつも全く手を出せてない・・・(その他山とある積みゲー積ん読を眺めながら)

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6291602. 電子の海から名無し様2024年03月16日 00:02:37 ID:MyNjg1MDQ ▼このコメントに返信

※6291218
ホームズはパスティーシュしか読んでないけど、その中で伊藤博文に「蛇は笛の音に反応しないから『まだらの紐』事件での推理は間違ってるぞ」って指摘されてるシーンがあるから、意外と話に穴があるらしいね

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6291614. 電子の海から名無し様2024年03月16日 00:18:48 ID:E3NDg5NzY ▼このコメントに返信

※6291602
そもそも蛇をミルクで飼うな
とかまあホント各エピソードには
野暮なツッコミは山ほど出来るんだ

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6291678. 電子の海から名無し様2024年03月16日 07:21:43 ID:c5ODE5NzY ▼このコメントに返信

モリアーティがほとんど書かれていないからホームズ=モリアーティ説なんてあるしな。ホームズ2人説とかもあるしこういう面白考察いいよね。

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6291721. 電子の海から名無し様2024年03月16日 08:48:09 ID:EyNzEyMzI ▼このコメントに返信

ホームズ一通り読み終わった頃にたまたまおかんとホームズに話になって何が好きだったか聞いたら、「ホームズはほとんど読んだ事ないんだけど、ルパンが出てるやつ」とか言い出して物凄く反応に困った
それ(日本語訳だと)ホームズ出てるけどホームズ作品ではない…

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6291722. 電子の海から名無し様2024年03月16日 08:52:10 ID:EyNzEyMzI ▼このコメントに返信

※6291267
容疑者全員犯人とか語り手が犯人とか初めて触れた時にすげぇ!って思うトリックを大抵既にやってる人

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6292708. 電子の海から名無し様2024年03月17日 14:36:50 ID:cwMDUwODQ ▼このコメントに返信

※6291508
そこには「絶望」と「恐怖」が漂っていた・・・・・・
「ア~アア~」と声にならない叫びを上げ
ドアにしがみつくその有り様は―――
さながら老いた「ターザン」が樹から落ちまいと
もがいているような悲壮感に満ちていた・・・・・・

追いつかん・・・ツ!!
トリックに肉体が追いつかん・・ツ!!

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6293894. 電子の海から名無し様2024年03月19日 02:27:33 ID:QxMjg3ODU ▼このコメントに返信

※6291123
「コンプリート・シャーロック・ホームズ」
ってページで読み始めた新参俺だが、君もどうかね

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