【FGO】奏章Ⅱの自宅が「ささやかな一軒の家」と評されているのはセレブの感覚なのかもしれない

でも巌窟王メッチャ金持ちだしマスターのためにちょっと奮発するか………くらいのノリで一戸建てお出しした可能性も

都内一戸建てでしかも庭付き(多分)
さらに立地場所がね
土地代だけでもかなりあると思う

都内やら日当たり、立地と間違いなくエグい金額行きそう

個人的に田舎から来て驚いたのが都会の家と家の間隔だったわ

巌窟王「クハハハハッ！！！！」(共犯者の時代のささやかな一軒家はこんな感じだろ)
うーんこれは黄金率持ち

仮にワンちゃんがいたら家族構成が野原家と一緒になるんだよね

間取りは4LDKくらいか？

「(お城のような豪邸と比べれば)ささやかな一軒家」
要するにこう言うことか。

地の文を言ってるあの方目線ならしょうがない

畜生ブルジョワ畜生！

東京の地価を考えたら、相当に高価な家なわけだけど、前述した通り、日本の都市部の住宅が高いのは圧倒的に土地の価格によるものなので、上モノはまあささやかと言えなくもないかと。

というか、巌窟王とか、19世紀のフランス貴族をやってたわけだから、その人物背景からすると、かなり庶民の感覚を理解してると言えるのではなかろうか。
国は違うけど、19世紀のイギリスにおける貴族・富裕層のスタンダードな住居であるカントリーハウスとか見ると、一般的な住居の基準が壊れる（笑）。
マジでリメイク月姫の遠野邸みたいな屋敷がごろごろしてる。

東京は基本的に住みやすい土地なんだが
一軒家を持つとなると難易度が途端に跳ね上がる…
とくにあの辺は1.5等地ぐらいはあるから
難易度更に倍！

まあ巌窟王の屋敷に比べればあばら家だろうがな！

巌窟王（マスターの出身は東京の一般家庭だったな…ふむ、とりあえず書斎付き一軒家でも建ててけばいいだろう）
エデちゃん（小さな家……いえ、ささやかと言うべきなのでしょう）
この超金持ち＆元お姫様がよお…

家そのものはささやかでも土地条件がエグいからなぁ

※6300701

19世紀の貴族の感覚からしたら、むしろかなり良識的というか、この「ささやか」はまだ常識の範囲に収まっていると思う。

近代あたりまでのヨーロッパ貴族のブルジョワっぷりはマジでエグい。

家としてどこにでもありそうという意味ではささやかな佇まいなのは間違ってないからセーフ
実際住んでる子供から見て、俺んち普通だけど東京の普通って裕福なんだぜとか実感するの難しいだろうし

ドラえもんとかクレヨンしんちゃんを見て、クハハこれが標準的な一般家庭か！となった説

色々記事を読むとタワマンより一軒家の方がよほど快適だと思うわ
値段が一億超の狭い部屋に住むくらいなら郊外にそこそこの家建てた方がよくない？

>>526
しっこくハウスならぬおんしゅうハウス

4人家族で父親の書斎がある家と学生が東京駅やお台場に無理なく行ける範囲にある家を両立させると極太実家になってしまうのはしょうがないね

※6300718
サザエさんだったらもっと家族構成増えてたかもしれんな…。

※6300700
わかる右の家との間に田んぼ5つ挟むのとは全然違う。

巌窟王やエデの基準だと、「ささやか」って財産狙いで危険な目や策謀に巻き込まれない範囲って意味で使ってる言葉かもしれん

鯖として現代知識がのある巌窟王はちゃんと豪華な家だと思ってる
モノローグの彼女は、鯖じゃないから当時の自分の水準で語ってる
巌窟王と彼女のスレ違いコントなんじゃないだろうか

巌窟王やエデはもちろん、何ならぐだも疎いだろうね。そのへんの知識や感覚はカルデア来訪時から特に変わってないだろうし。

>>757
当時の大金持ち基準とは言え渋谷周辺（松濤とか）に庭付き戸建は流石に一般家庭か？　とはなる
友人に話したら、「体力オバケで見知らぬ誰かでも助けようとする一般人が下町育ちだと品行方正な両さんになっちゃう」とのこと
……確かに

※6300707
建てたやつもナレーションも金持ちだから畜生！！

※6300715

なお、漫画「エマ」とか読むと分かりやすいけど、19世紀の貴族の生活というのは、

・郊外にカントリーハウスという部屋数が二桁あたりまえの大屋敷を所有。
・都市部に都市滞在用のタウンハウスという屋敷を所有(カントリーハウスほどではないが十分に豪邸)。
・自前の馬車を保有し、もちろん、その馬車用の馬を飼育する馬房も所有し、飼育員を雇っている。
・庭園があるのは当然であり、それらを管理するガーデナーも雇用している。
・職務別にメイドを雇い、フットマン(馬車の随伴員)などの男性従者を雇い、仕事の補佐をする執事(バトラー)を雇い、屋敷には、家族以外に２０〜50名くらいが常駐している。
・政務やビジネスのコネクション作りはもっぱら社交界の役割であり、華やかなパーティーに参加するのはもはや義務。もちろん開催する側になることも頻繁。

こんな生活である。
最盛期の貴族＆ジェントリ(富裕層)、マジでヤバい。

コナンの阿笠博士も「仕事があんまりなくてジリ貧」みたいに言われてるけど、都内で庭付き2階建て地下あり一軒家の自家用車有りという設定だからな…　
親から譲り受けたものだとしても、固定資産税だけでも結構あるだろ！何なら田舎でも普通に豪邸呼ばわりされる家だぞアレ…

岩窟王「メルブラで見たが、東京での豪邸というのは遠野邸のようなものを言うのだろう？」

※6300737
阿笠博士は特許だか発明品の売り込みだかで結構金持ちだったはず

1億どころか下手したら5億とか余裕で超えるそうで…。(あの辺はかなり小さい家でも億超える)

祖父母の代からの土地だとしても新築に建て直すなら「これを機に引っ越そっか」となる立地だよ。並の収入だと固定資産税すら結構な負担。

まあここでささやかなマンションとかやられても困るからね！

※6300736

ちなみに最上級の貴族になると、使用人の人数は三桁に届くのも珍しくなかった模様。
メイドさんが1個中隊くらいいる（笑）。

※6300737
博士は発明品とか特許とか依頼とかで一発が割とデカイ気がする
トロピカルレインボー爆破解体とかある会社が発明品を気に入っての～とかで結構実入りは良さそう

マップを見るとまず間違いなく渋谷区あたりではあるだろうし、「土地買って家建てて引っ越して来ました」だとかなりの収入だよ。

準備のために東京の住宅情報のデータを漁ってる巌窟王を想像するとジワジワ来る

Citiesとかで街作りやってると都市部での一軒家がどれだけ非効率で贅沢なのかが分かる

むしろ、東京という都市部とはいえ一軒家すら贅沢になってしまった日本の現状こそを憂うべきでは？

※6300719
年取ったときのことを考えると買い物や病院通いが便利なとこの方がいいかなって思う
自家用車がないと不便するのはやっぱり不安

※6300719
持ち家は隣人ガチャに外れるとね…

概念的なものとはいえ、広めの分譲マンションの父の書斎から謎の螺旋回廊で下降していくとかちょっとそこでシリアスにつまずきが生じちゃうからね、しょうがないね

ささやか（ルルハワで学んだ学園同人誌基準）

巌窟王は別荘やら島やらを所有してるレベルなんでな。

※6300719
その辺は、通勤時間と勤務時間次第かと
マジの激務の方にとっては往復2時間越えで削られるのは睡眠時間なので

※6300742

Fateでマンションといえば、小川マンションと蟬名マンション！！

前例が酷い！

※6300752

先進国の都市部はみんなそうだから……。
国が発展したら都市部に住む費用が跳ね上がるのは、大昔からどこでも同じっすよ。

※6300746
変声機のギミックそのままの商品をバンダイに売り込んだりしてるし
コナンの持ち物からしても色んな分野に精通してるのは伺える

反対側のスカイツリー付近とかだったら元々下町だし地盤弱いしで一般って感じなんだがな….
いや今の家でも上流かって言われたら上流ではないし(上流はタワマンとかもっとデカいor独創的な家に住んでる)中流ではあるのか….？

もう言われてるけどナレーションはエデさんだからね…エデさん視点だとささやかだっただけでしょ

※6300718

しんちゃんの家は埼玉県春日部市だぞ…

※6300742

なお、英語圏でマンションは豪邸を意味するので、下手に英語圏で「家はマンション」とか言うと、いろいろと誤解が生じる模様。
日本で言うマンションは、アメリカなどではコンドミニアム(分譲集合住宅)と呼ぶとのこと。
賃貸集合住宅は普通にアパートメントとかフラットと呼ぶそうな。

「ささやかな家」を観た第一印象は「こうゆう家の塀の所、この辺一帯の共同ゴミ置き場になってそう」でした。
地方だけど似た家に住んでたもんで・・・無論、塀はゴミ置き場になってました

※6300702
叔母（むさえちゃん）もいるしね
嵐を呼ぶ一家過ぎる

>>324
妹「お母さんこの子飼っていい？」
とロボを連れてくる図が浮かんだ…

さすが黄金律Aの持ち主…、他の黄金律持ちが考えるささやかな現代の家を見てみたい

地方都市ならまぁ普通くらいな感じではあるんじゃけどなぁ

東京で一軒家ってだけで・・。イドの自宅は8000万くらい？

※6300775
東京出身だがそんな民家見た事ないぞ
ゴミ屋敷だったらまだしも、普通にご近所トラブルからの警察沙汰になるだろ

まあ屋上で昼飯食べたり生徒会がやたら権限持ってたりするのと同じでフィクションあるあるだと思って気にしないようにしてる

※6300718
あの時代はそうだったんだよ······。

時の流れは残酷ですわね······。

なんだかんだで境界コラボやメルブラ出張で現代日本のサンプルには触れてるのよな巌窟王。
下手な聖杯DL知識だけの鯖より現代社会に造詣深いのか？

※6300775
ゴミ置き場って言うからあれだが、収集場所が道路沿いの指定箇所にカゴとか防鳥ネットとかも何も無く地面に積み上げるパターンは割とあるな
都心でそんなことあるかは全く知らんが

※6300787
まぁ、ぶっちゃけギャルゲ/エロゲあるある詰め込んだ世界だよね、あれ。
参考にしてるのも薄い本とかじゃなくて、ワルキューレ達がきゃいきゃい言いながらやってるようなゲームの方。
うっかりニトロ+とかアリスソフトとか混じったけども。

※6300737
工藤家も阿笠家も田舎でさえ相当でかいぞあれ

「土地が東京なのが悪いのかもしれない」はわりとうなずける。
あとプレイヤーとしても現代の視点だからそこでもズレはあるよね。

でも原作の巌窟王みてると感覚ずれてるもかなりうんうんできるから私には何が真実かわかんない(白目)

※6300742
絆礼装で否定されたけど、ネモサンタの最終再臨のマンションみたいな感じでも良かったんだがな…

※6300737
コナンの世界は、小五郎のおっちゃんでもビル持ちだし、新一の所は世界的作家と女優の家庭だし、同じ高校に財閥令嬢の園子がいるぐらいなので、基本のラインがめっちゃ金持ちだから

金持ち故のズレだと、武内は武内でもセーラームーン作者を思い出す。
自分が過ごしてきた場所だから日常も想像も出来るし描きやすいってんで
舞台は麻布十番、各々の家も港区に庭付き一戸建てや狭くないマンションだもんなぁ。

初代編集さんが「当時新人だった武内さんの仕事場にはじめて行ったとき、場所が港区のマンションな上にポルシェ持ってて驚いた」というインタビューを読んだ記憶があるけど……そりゃ驚くよ。

庭とか家の大きさもそうだし地図的に代々木とかそっちの方だったよね確か。あの辺りの庭付き一軒家っていくらなんだ…

まあでも想像上の一般家庭を想像するならこうなるのも分かる
日本人でもない巌窟王が現代日本の土地代まで考慮してマンションやアパートにしようとかディテール凝るかというと凝らんだろう

マンションとかだと他の住人も一定数用意しないといけない（気配がない&出入口などですれ違わないのとおかしい）から不都合
潜伏用のクソ広い書斎を増設、あるいは用意できるのは一軒家しかない
そして舞台を用意したのは黄金律A持ちのブルジョア

ここら辺を考えると納得の住宅
あとぐだ自身が（あれ、俺んちこんな大きかったっけ）って思っても、視点人物のエデの感想が優先されるからぐだ自身の反応は分からないのよね

※6300733
俺は勝手に「23区内なら小岩とかせいぜい錦糸町近辺だろう」と思ってた。
渋谷とか新宿御苑の近くだとあの規模…5～6LDKの庭付き一軒家は戦後すぐに住み初めて藤丸本人で3～4世代目じゃないと説明がつかない。

学校とかも雰囲気が23区っぽくないとこはある

都内じゃなければ幾らでもあるささやかな一件なんだけどね…

※6300826
クレヨンしんちゃんの野原家ですら現実感無いって言われるレベルだから
衛宮や志貴家みたいな「なんか豪勢な邸宅」は読み手も書き手も価値観一致した上で
爺さんの遺産だから〜とか養子に出されてたから〜とかでワンクッション置いてるんやなって…

※6300782
立地以外はそこまで上振れしてないよね、まあ謙遜まじりの「ささやか」の範疇に入れていい規模なんだけど……とにかく立地がなあ！

あと通学路のカット（信号あるほう）、歩行者用あるのに十字路じゃなくてクランクなのがちょっと不安感ある

※6300837
コナンの世界、特に米花町だと犯罪が起きすぎて地価がタダ同然になってる＆住居に対して手厚い補助等が出ていて、立派な家を建てられる代わりに住民が転居しにくくなるような政策があっても不思議はない(犯沢さんの転入手続きシーンを思い出しながら)。

※6300754
その点、高級住宅街はSR以上確定ガチャみたいなもの
まあ最近はごくまれに変なYoutuberが紛れ込んだりするみたいだけど

駒場あたり？
これ土地だけで2億くらいするのか？

23区内だと2億3億する一軒家でも、田舎だと数千万だったりするわけで、5～10倍近い価格差がある
当然求められる年収の水準も大きく変わってくるし、それだけの稼ぎの背景や生活水準も変わる
カルデアのデータベースにSUUMOがあればよりリアルだったかもしれない

※6300911
あるとしたら犯沢時空だけやろ

※6300870
マップの表示が結構他では見ない角度で
Google mapとかの地図系アプリだと東京湾を画面右手下側に向ける形で東京都を置くけど
今回は右手上側に東京湾（お台場）が見えるから、一般的な地図とは対称的な配置なんだよね

※6300990
いや山手線の外なら２３区内でももっと安くなるよ。
埼玉県に隣接してる北区で、新築戸建て（土地の所有権付き）が７０００万ちょいだったから。

本質的には「父の書斎」をカモフラージュするのが目的だから子供部屋のデカさとか立地の良さとかはオマケみたいなもんだよ
あんな家に住むには宝くじ一等か事業で成功するかしないと無理なのはそうだとしてもね

八王子とかにしとけよ…

地方の地価で一般人が半生を使って建てるくらいのささやかな家