【FGO】生き抜け、戦え、明日のために。クマへの対応はどこでも命がけである

日本三大害獣
クマ/アライグマ/ブラックバス

こりゃクマったなぁ…

残念だが可愛そうとかでは解決しないのだ

逃げるんだぁ…勝てるわけがないよ(後ずさりしながら)

森のくまさんみたいな感じを作ったのは誰なんすかね
全然そんなことないわよ

まぁくまが人間を襲う理由も色々わかってきたよね。食べ物がないのはまぁ人間の性って言われてもしゃーないような

山田くん、※6370506の座布団を全部持って行って

熊は体皮と脂肪が厚くて銃でも簡単には殺せない上に賢くて以外な程隠れるのが上手いから人里に降りると相当危険だからな

※6370505
ブラックバスは獣じゃねぇ

完全山育ちのくまは臭い、山のホテルの残飯食って育ったくまはうまい　By百姓貴族

その残飯の味を知ったから美味しいものを得たがるんですかね。二度と元の食事には戻れないみたいな

※6370505
イノシシおらんのか

🧍「あかんクマやんけ！死んだふりしたろ！」
🐻「おっ手頃なメシ落ちとるやんけ！食ったろ！」

死んだふりはやめようね！

※6370510
山から人がいなくなったから食べ物が多くなる
食べ物が多くなったから過剰に繁殖する
繁殖したから食べ物が少なくなって人のいる所まで降りてくるだぞ

※6370508
不貞腐れる暇があったら戦え！(逃げるのも死んだふりするのも逆効果なので、遭遇したら戦うしかありません)

クマも肉が美味ければモリモリ狩られてたかもしれんけど、臭みとかキツくて硬いらしいからね

千葉や茨木のキョン退治の方が報酬が良いとか

三毛別羆事件という人の味を覚えたヒグマを相手にしたヤバい事件な……

※6370507
この手のかわいそうする輩は、被害にあった人らを可哀想と思わないのかと思う時はある

※6370518
野性動物と人間社会との共存って難しいんだな、かと言って放置していい問題でもないけど

※6370522
自分は５０年前の福岡大学の事件で知ったけど怖いと思ったよ
ところでくまと鉢合わせして鈴や睨みつけて追い払った親父がいるんだけどやべえ

尚九州には熊がいない。島津にチェストされたからである(大嘘)

※6370525
基本的には積極的には攻撃しないからね熊。本来は人間を脅威として見ているから脅されたら退く事が殆ど

※6370512
どちらかといえば熊は毛と頭骨が堅い。

※6370514
まあ俺達でもあるあるだな(美味しいものを食べるとそれより下を食べるのに抵抗感出来る)

※6370523
可哀想と言ってる人間は現場には来ないし、何の解決もしようとしない
そんな人の言葉を大事のように取り上げるメディアにも問題はある

止めろ、現場に出てきて熊の餌をばら撒くのは止めるんだ

こんなにも恐ろしい動物をぬいぐるみにして小さい子の人気者にするってよく考えると逆転の発想どころじゃないな……つテディベア

※6370512
アメリカだと熊狩りツアーとかあるけど、（ライフル弾）1発で仕留められなかったら終わりだって教えられるし、事前に「私が死んでもツアー会社を訴えません」って念書書かされるらしいな

まぁ国が予算を作っても地方分配時に削れてそこから団体から削れて〜ってなって結局変わらない額になるからなぁ。

※6370526

九州に熊がいないのが嘘なのか、島津にチェストされたのが嘘なのか、どっちなんだろう

※6370518
山から人が居なくなると食べ物が多くなって増える→✕
山から人が居なくなるとシカ等を間引く者が居なくなって人里に下りてくる→○

人間もいて始めて完結するのが日本の山。
この辺間違って理解してる人が多い。

？？？「クマを一頭伏せてターンエンド！」

なおカードゲームアニメの一幕です

※6370538
未だに何故そうなったか分からないアレ

洋ゲーのファンタジー系オープンワールド物とかだと、下手なモンスターより熊のほうが強いからなあ。

※6370523

どんな物事でも、無関係な人間が、無知を自覚せずに、無責任な善意だけで口を出すと、ろくなことにならないよね。
特に専門知識や実体験の積み重ねがものをいう分野に対して、聞きかじりの知識で口を出す連中はマジで有害。くたばれとすら思う（私怨）

鈴で鳴らしても
寄ってくるそうで逃げないとのこと

※6370542
地獄への道は善意で舗装されている。ってのがあっているような

頭でっかち学者・自称有識者「野生動物が増えて、家畜に被害が出てる？　外国から狼を輸入して放とう！　狼は狩猟本能が旺盛だから野生動物を狩ってくれるぞ！」
農家・酪農家「ふざけんなクソが、頭腐ってんのか！　どう考えても、抵抗して逃げ回る野生動物より、密集していて逃げられず狩るのが楽な家畜の方が狙われるに決まってんだろうが！　これ以上、害獣を増やすんじゃねえ！」

相変わらずこのスレは時々なんのスレかわからなくなるような話題で盛り上がってるなw

※6370533

テディベアのテディってのはアメリカ大統領のセオドア・ルーズベルトの愛称だったりする。

※6370547

沖縄でもハブ対策にマングース放って大失敗したからね…

そういや、アメリカだと、44マグナム（大口径の拳銃。火薬の装薬量が多い強力な弾丸を使用する、ハイパワーハンドガン）が、通称「グリズリーからの護身用拳銃」らしいね。

44マグナムですら「護身用」の範疇になっちゃうのか……熊、こわ……。

※6370537

ヨーロッパとは違って国土七割山地の山の国だからね本邦…「山に人がいる」と言う生態系サイクルなんだよな…

※6370537
結局熊と人どちらにとってもいい道を模索するしかないんだね

熊と聞いて真っ先に久万梨金鹿を連想した。
コラボの時、「殿下がクマを(押し)倒したのか！」って盛り上がってたなあ…

何食ったら治安の悪い鹿の話になるんだよ

実はシャチは親から教わった物しか食べないからかなり安全

昨日BSでやってたダークサイドミステリーで熊害の話やってたな
明治になって北海道に入植者が大量に入ってきて原野を切り開いたことで熊害が増えた
死者を土葬したことで熊が人肉の味を覚えて人を襲うようになったのかもしれないという話もしてた

熊出没地域に住んでる身としてはとっとと捕まるか死んでくれとしか思えん　可哀想などとは微塵も思わん
自分の身内が被害にあったらどうするだよ

熊より小さな野犬でも十分怖い

※6370549
FGOで話すことがないからね

※6370537
生態系の頂点にいる連中の繁殖力はその土地の食糧供給量より強いのが普通だから飢えた個体が出るのが自然だし、食料源獲得の縄張り争いに敗れた個体が負傷や飢餓で間引かれるのが生態系の維持に大事なんだよね。それは熊同士の縄張り争いだけじゃなく、人間のような他の頂点生物と縄張り争いして間引きされるのもまた自然の摂理だと思うわ。
今は近代兵器で武装した人間が強すぎるから人間の生活圏外の生態系に影響でないように駆除抑制しているけど、抑制具合は生態系の専門家が決めるべきことであって変な連中の気分で決めることじゃないからなぁ。

※6370542
素人目線だからこそ分かることがある……っていうのは大概幻想で
素人が思う◯◯したらいいのに的な問題はとっくの昔に通り過ぎたものであることが殆どなのだな…

※6370523
熊に限らず「加害者にも理由がある」と犯罪者擁護する奴らや日本みたいな安全な場所で戦争反対デモする奴らって心優しい自分に酔いたいだけだから。被害者達のことなんて一切考えていない。

奈良でも山の方では熊が出るんやで？
そして、奈良は面積の半分以上が山なんや…

日本って『実際に現場で動く人間』の技術や能力を安く買い叩いて軽視する傾向が戦前から全然治ってないって爺ちゃんが言ってたけど、ようやっと表面化というか問題視される世の中になってきた事に良い傾向と喜ぶべきか本当だった事実に嘆くべきか……

世知辛い世の中ゴロ……

大丈夫ッ大丈夫だからッ
大好きだからッ

※6370512
そんなヒグマを自作ライフルのそんなに強くない弾丸2発で仕留めた三毛村事件の時のハンターのおじさんななんなんだ……

※6370537
Gガンでドモンも言ってたけど人間も自然の一部って事よね

秋田の人狙う熊は単なるツキノワグマじゃなくてヒグマとのミックス個体説もあるのが怖い。いつしかのヒグマ脱走した事件で実は脱走して生き残った個体が……みたいな噂も普通に現地ではあるらしいね

※6370513
近所だとアメリカザリガニの方が生態系に影響与えてますな

※6370514
クマにとっても人の居ない山奥の方が暮らしやすいのだ。しかし縄張り争いに負けると暮らしにくい人里に弾き出されてしまいそこに居るしかなくなるのだな。
OSOなんかも縄張り争いに負けた弱いクマだったらしいね。

※6370614

シャーマンキングのホロホロも言ってた。まさに熊の問題で。

※6370617
ヒグマとツキノワグマは交雑しません。それぞれの近縁種であるハイイログマ(グリズリー)とアメリカグマ(アメリカクロクマ)が交雑した記録もありません。

※6370540
ギラグ→山の中で修行中に遭遇したけど自力で撃退した
ドルベ→森の中で不意に遭遇、助けられなければやられてた

決闘者には筋肉が必要だとわかる良い例

※6370610

凄腕のマタギだろう。

※6370541
洋ゲーじゃないけどブレワイの熊はめっちゃ硬かったわ…

※6370626
調べたらそもそもの系統が違うんやね。

市長「日当1万前後で熊退治してくれ」
→狩人「ふざけんな、最低賃金より安いじゃねーか！　そんな額で命かけられるか！！」
→市長「だったら報酬額の再設定を検討してみます」

先月、実際にあったことだからなコレ

※6370520
現実はファンタジー小説みたいな「強いモンスターは美味い」なんて法則存在しないからね……
そのファンタジーでさえ、ゴブリンは倒しても旨味がないから放置されがちで時に大災害になるなんてルートを描かれたりもするし。

熊が可哀想とか言ってる人って、牛や豚は可哀想ではないのだろうか？

※6370536
実際九州にもクマはいたらしい

※6370561
野犬は野犬で群れて狩りする話あるからなあ
対象がヒトになったらだいぶまずい

最近近所に熊が出たわ。早朝にアナウンスが鳴ったから驚いた。ぶっちゃけめっちゃ遠い県の渋滞とか速報されても興味ないんでこう云うの速報で報道して貰いたい

熊が人を恐れなくなってるというのも問題でもあるんだよね
餌のために市街地に降りてきたり熊除けも平然としたり

※6370512
おまけに嗅覚が犬の7〜8倍だからロックオンされたらマジで逃げられない

※6370555
クマの方が殿下を押し倒したかもよ。

※6370547
キラービー駆除する為にオオスズメバチ導入を検討したが更に厄介と判断して見送ったアメリカ人を見習って欲しいな

※6370663
強い獣は概ね美味しいが家畜と大差はないし、いかんせんあらゆる面で家畜が強すぎて食肉目的で獣を狩る必要が皆無。
家畜は、安くて美味くて安定して大量に得られる安全な肉。高くてそれほど美味くもなく不安定で少量しか獲れない野生動物では勝負にもならない。

※6370509
あれは山に隠れ住むおっさんの例えだと勝手に思ってる

※6370532
✕腹が膨れたなら人も襲わんし、動物も幸せでwin-winだな！
◯腹が膨れたせいで数が減らずに生殖して、来年はもっと数増えて飢える熊増えるだけ
マジで人間動物双方にとって、百害あって一利なしなのよな餌やり…

エゾシカは明治期には乱獲なんかで激減していたんだけどその後の保護政策で数を増やして今は制御しきれないほど増えた

人と熊の間には断絶という越えられない壁があるのです。
今こそ裁きましょう！
人と熊のために！！

>>803
動物も学習するので

※6370538
まるで意味がわからんぞ！

遊戯王スタッフって何喰ってたらこんなカオスな迷言思いつくんです？

※6370666
その手の人間って、本当に「熊が可哀そう」なんて思ってるわけじゃないのよ
大半は「『熊が可哀そう』と訴えて動物愛護してる私ってなんて尊いの❤」って自己陶酔してるだけだから

※6370523
自分以外の人間がいくら被害にあおうが知ったこっちゃないからな、その手の奴らは
そして間違いなく、自分が被害者側に立ったら周りに喚き散らす

※6370774
まあ、それは昔からだし

※6370610
自作は弾丸
銃は本人が日露戦争で鹵獲したと見られる、単発ボルトアクションライフルのベルダンM1870よ
長年モシンナガンM1891（日露戦争でのロシア軍の主力銃）と思われてたけど、近年に見直された

※6370516
死んだふりって一説では、クマに追いかけられてる時に転ぶとかで急に地面に横になると、クマは走ってると視界が狭い＆あの巨体で結構なスピード出すせいでそこそこ離れたとこに行くまで止まれない＆草むらとかで体が隠れるお陰でクマがこっちを見失って別方向に探しに行くから生き残れるってのを言ってる説があるんだってね。

※6370708
結局侵入されたんだっけ？

※6370846
された。2019年からアメリカやカナダで発見されてる
侵入経路は不明ながらも、ゲノム解析ではアメリカの個体は韓国周辺、カナダのは日本が由来とされてる

※6370659
結局、予算ないから無理で金額そのままで猟師がもう知らんってなってんのが今じゃないっけ？

※6370666
可哀想とは思うんじゃない？

熊ｶﾞｰと叫んでいる時は「熊のこと“しか”考えていない」から、言われてようやくあっと気づいたり、考え無しだったのを認めたくなくて屁理屈捏ねたり喚いて誤魔化したりするだけで

お気持ち表明する人って本当に目先の事しか考えていないから「ちょっと考えたら解る事」すら思い浮かべられ人が多いし

※6370541
エルデンリングのクマも滅茶苦茶強かったなぁ

※6370593

そこは間違いなく喜ぶべきところ。皮肉交じりであっても。問題が噴出するってことは、「問題点がちゃんと問題として認識された」から改善に向かう兆しってことなんよ。認識されないことが何より恐ろしい。

※6370708

アメリカに葛を持ち込んだ馬鹿は誰だ！！

人間側が熊の生息域を侵したという人もいるが、じゃあといって引けば、
その地域が熊の生息域になり餌が安定的に供給され数が増えてまた人間の生息域に侵入して、を繰り返すだけ。

生存競争なのだから熊との戦いは避けられない。

※6370888
その熊のことすら大した知識もないんだから自分のことしか考えてないぞ

※6370509
原曲でもご丁寧にクマが
「逃げなくて大丈夫？　銃も持ってないのに」
と聞いてくれるというのに…

※6370887
先月、自分がニュースでやってたのを見た時点で、「こんな額で命かけてらんない。絶対に受けないし受けさせない。自分の命はもちろん、仲間の命も大事だし」と猟師が言ってたので、増額しても無理だったろうね
市長が「検討する」って言った時は、「政治家の“検討します”って、“(十中八九無理だけど)検討(するだけは)します”って意味だよなぁ」と思ったわ

※6370968
…アメリカ人でしたね

ヒグマ、この生息密度だと間引かねばならぬ
すまぬ山親父…

※6370581
まさしく「縄張り争いに負け、あぶれて飢えて人里に降りてくることになった獣」を人間が追い払うなり仕留めるなりして始末することで「食物連鎖の自然なバランスとサイクル」が完成するんだよな。
頭数管理せずに自然のまま放置してるなら飢えた個体が人里に降りてくるのは当然のこと。
それを問題だと考えて「なぜこんなことが！？」と騒ぎ立てるのは間抜けが過ぎる。我々はそれが当然起きる前提で適切な対処を練っておかなければいけなかったという話であって、人間は人間の適切な縄張りを守るのが自然でもある。

※6370587
被害者の事が第一で優先なのは当然の大前提として、「だから加害者の事なんて考える必要はない！」というのはそれとは別に考えていかなきゃいけない問題だから、それとこれはまた違う話だと思うんどけどなぁ

※6371328
加害者の事を考えなくていい、じゃなくて加害者の事“しか”考えていないのがダメって話では？

※6370506
一方某殿下はまっどべあに棲息していた小熊ゲットという
もぐもぐされたともいう

※6370549
命がけの（と普通の脳みそがあれば分かる）仕事に従事していないという前提で考えるなら、
命の重さ・命を守る難しさを最も理解しているのはゲーム（特に戦闘を伴うジャンルの）オタクだからね。
仮想体験とはいえ、経験値が０であるはずもないでしょう。