【FGO】ゲームにも特許があるので安易に便利にもできないから開発も大変である

天才ワイ氏、無料配布されてる特許技術を改変し有料配布すれば儲かる事を思いつく。

技術的に可能かどうかってだけの話じゃないわけか。
製品を世の中に出してる人達は大変なんだなあ。

某巨大ゲームメーカーは競合全部潰して回せるくらいの特許を持っているけど業界の未来のため行使はしてないんだよな
なお「ワイが発明しました」という顔して特許を取ろうとすると法務部が動く模様

ほんと、コロプラは余計な事をしてくれたもんだ。
VR系の特許もあそこが握ってるんだったかな。

コナミの壁透過カメラの特許のせいで3Dゲーの視点がめっちゃめんどい事になってたって話と、それデマだからって話と、でもそこ苦慮してたゲーム多かったし何か原因あったよね？って話を聞くが、結局何が真実だったのか分らない

呼符よりフレポ100連が欲しい。いっそ1000連も欲しい。

※6398566
有償関連は消費者庁とコラボおきそうでな

いく、アンケートでゲーム内容の改善を訴えても、出来ることと出来ないことがある…ということか

蒸気機関「やっと外れたか…特許(リミット)。さあ、こっから発展(アゲ)て行くぜ!!」

>>798
後追いの癖に特許取って「使いたかったら（高い）金払え」もかな……

※6398566
特許ではないけど最近Youtbeで使われてるフリー音源を自分の著作権に登録して収益を貰ってる業者がいるらしい
本当に社会の足引っ張るだけの寄生虫だ

※6398566
刑事裁判上等の覚悟があるならどうぞ？

※6398570
それの特許はもう切れてますが改善されましたか？
が答えだよ

各社の権利だから仕方ないけど、いろんな会社のゲームをやってるユーザの視点からすると足の引っ張り合いにも見えてしまう不思議

※6398573
それでも要望を言うこと事態は良いと思うけどね。需要があると分かれば特許料支払うなり代替案なりで実現してくれるかもしれないし

※6398576
某茶番劇みたいな事する奴ホントにいるんだな…しかも個人じゃなくて業者とはまたタチの悪い…
単独事故起こして○んで欲しい(穏健派)

※6398566
無償で使用できる特許って、無償で使用できるだけで自由に改変できるわけじゃないぞ？
権利者の権利を侵害したら当然訴えられる

※6398567
「画期的な発明なら世界が良くなるなどというナイーヴな考え方は捨てろ」

白猫プロジェクトかなんかでそれやらかしてるの聞いたことある気がする。いやエジソンみて思い出した訳ではないが

確か型月も遥か昔「月姫」が先に商標申請されてて、商標取り戻す為に色々苦労したみたいな話を聞いた様な

下町ロケットで履修したところだ！

※6398578
既存のゲームのカメラ関連に手を付けて新たなバグが出るかもしれんし、特許回避用カメラで遊べるように難易度調整されてるのに修正したらアチコチ微調整しなきゃならんから結局全部作り直しになるじゃろ

※6398566
某動画サイトで発展したコンテンツで特許申請した奴がいたけど、後から棄却されたぞ

特許の話で一番驚いたのはゴルフボールのくぼみの大きさとか数とかにもほんのわずかなミリ単位の違いでそれぞれ特許があるらしいってやつ。
ゲームの仕様もくぼみの大きさレベルの違いで実装できないやつとか山ほどあるんだろうね…。

よくわからんが…ようはアイデアは商品で、他人ののアイデアを勝手に使うとドロボーだと？

※6398583

「悪い方に画期的」になることがザラだし、良いものを悪用するのがいるからね…

そういえば
KONAMIとCygamesの特許戦争は今どうなっているんだろうな

透き通る世界観なゲームで複数のスキルを一括&任意のレベルまで一気に強化出来るようになったけどマジで便利なんだよな

他のゲームでチケットでn連する機能追加されたけど単発で回すのをn回するって演出になってたな。あれもそういう問題なんだろうなあ

※6398586

何でもかんでも商標登録する某国は、自前のものでない商標権失えばいいのに…

※6398591
そう、それをキチンとチェックしないで勝手に使うと訴訟されるリスクがある

※6398575
それなんて略奪公？

※6398579
冗談抜きで日本のITが遅れている理由だと思うの
そのシステムを開発するのにかかった費用や年月なんて気にせずに
開発者に対して理解が少ないの

エジソン『特許は大事だぞ！』

ウォルト・ディズニー『商標権は大事。』

※6398566
無料配布だろうと「特許登録されているなら」使用条件次第では普通に裁判沙汰になるぞ

文章を改変しただけなら「同じ技術をパクっただけ」と判断される可能性が高いし、技術をきっちり改変して別技術にしたとしても元技術の特許内容によってはアウトと判断される

結局のところ「きちんと許可を取る」以上に余計なトラブル背負い込まない方法はないよ

※6398591
そりゃそうよ。アイデア、つまり知的財産は実体はないけど作るのに労力が発生するんだから。それらの保護を疎かにするとどんなに苦労して作ったアイデアもすぐにパクられてしまいお金にならないから、最終的に誰も自力で新しいアイデアを作らなくなる。

>>796

ＡＰを青林檎に変換するシステムはラセングルの特許なんだな
知らなかった

自社のものでない以上は協議した上でちゃんとしなきゃならんからね
それだけでなく型月・ラセングル・アニプレとしての調整もいるだろうし

トーレルーフとモドレコも特許だそうで。これじゃ他のメーカーが真似できないなァ……

※6398576
大手配信サイトが被害にあったので、「広告用にフリー素材サイトの画像を使ったら実は有料素材の無断転載だった」というのがあったな。

※6398598

略奪公は、「一舐めしただけでコーラやケンタッキーフライドチキンの調味料のレシピ配合を見抜いてそのまま自分の生徒たちに使わせる」ようなもんだから…普通に流用出来る特許と見抜けない特許があると言うことよ…

※6398589
それで騒がれたのは定着している言葉を自分だけのものにして独占しようとしたことだけど、そもそも「過去に遡って金をとる(商標がない頃のものからすら毟り取ろうとした)」、「商標はゆっくりのみが対象なのにボカロなど他の合成音声(当然商標登録されているものもある)も拡大解釈で含めた」って点がアウトだったと思うんだよな

遡るのがありなら毟り取り放題だし、拡大解釈ありなら商標登録の意味がないから

※6398608
ケンタッキーなんかは特許申請したら非公開のレシピも公開しないといけないから敢えて特許申請してないしな

※6398579
モラルの無い行動する輩が多すぎるから仕方ない

“ルールが制定されてないから何やっても良い”みたいなの
現在進行形で星の屑ほど居るしな

他のソシャゲにある便利機能を実装する為に特許料払ったから
それを補填する為にガチャの単価上げます！とかされても嫌だしなぁ
さすがにそんなことはしないと思うけど極端な話ね

※6398612

うーん、センチュリースープ…

※6398612

まさに特許申請しない魔術師と同じで笑う
そして略奪公のやってる事が笑えない

さらにややこしくなることをいおう
海外展開していると海外特許も関わると

※6398598
現実でも製品なら特許取得してガードするけど製法は世に出ることないから特許切れ狙いの回避やヒントすら与えないために敢えて特許申請しないことが多い
略奪公は製品から製法推測して特許取得してくるようなものなのでたちが悪い

※6398615
なのでお金がかかってもいいから他社の技術を使うか、別の方法を考えるか判断しないといけない…

特許どうこうと話が上がると大概比較対照に大正義と言わんばかりに任天堂が持ち上がるけど

あそこそもそもハードメーカーでもあるからそもそも軸足が違うっちゃ違う所なんだよな(特許でソフトを潰すよりは売らせた方が最終的により利益になる的な)

あと普通に調べると負けるときは負けてたりする

※6398617

まあ、「秘伝の味をそう簡単に見抜けてたまるか！」みたいなもんだからねえ…それを見抜ける舌を持ってるのが略奪公と言うだけで…なお、「料理の腕はヘボ」というのがミソなのだ。

そういやガチャチケ10連あるゲームでも、10枚溜まってないと回せないのと端数でもまとめて回せるのあるけど、あれも特許絡んでるのか単にそこまで気が回ってないのかどっちだろ

便利なんだけど意外と少ないんだよな端数で回せるやつ

※6398590
実際それで飛距離や挙動が変わって実用上の意義・販売上のメリットがあるなら、その変えた分を（検証の労力込みの）発明であるとして登録しない理由はないからな。
それにどれだけの意味があったかはその後の活用次第ではあるんだが。

自分達に都合がいいところだけ特許に対して不満を言う人とかいるんだな
特許は技術者を守る上で大切なものなので蔑ろにしてはいけない

※6398579
ゲームで言えば「必死な思いでこちとらこのシステムを構築したのに！」というせっかくの産物をまるまる奪われるのだから、そりゃあ慎重にもなる

あと、ゲームソフト単体で見ても似たシステムの競合が増えるのは単にパイの奪い合いになる上に、過熱するとユーザーがジャンルそのものから遠ざかるから、あまり歓迎された話ではないのよ(群雄割拠のファミコンソフトとか格ゲー・シューティング群を眺めつつ)

※6398591
例えるなら、アイディア＝料理のレシピ

色々と試行錯誤して時間と費用をかけて完成させたレシピを
それを覗き見ただけの他人が勝手に使って店を出したら
そのレシピを開発した人が大損になるからね
そうなると人間社会全体が崩壊してしまうのよ

※6398592
泥闇の魔女「ヨシ!この『魔術』を超える利便性の『魔法』が社会に貢献することで、人々も吾輩たち魔女により親しみを持ってくれるはずだ!」

※6398598
そうやって美味しい所かっさらうとこばっかり憧れの主君に似ていくんだから…

※6398598
だから恨まれるし嫌悪されるし、本人もそれ分かってるから特許まで取るのは向こうからなんかされた時の報復だけのはず。

あと特許は申請、登録、維持にもお金がかかるわけで
まして海外展開するなら外国にも手続きしないといけない
権利を守るためには時間もお金もかかる

※6398596
月姫の場合は勝手に商標登録されたわけじゃなくて、すでに同タイトルの作品（漢字が同じで読み方が違う）があったからという推察じゃなかったっけ？
なので月姫がメディアミックス展開する際には真月譚を追加したといわれてた記憶

※6398568
コ○プ×は相手を見誤って喧嘩腰になっていたのが非常に滑稽だった

特許と言えば、トヨタがハイブリッド車に関する特許をまるっと全部無償公開してるんだよな。
EVシフトだ！って盛り上がってた欧州勢が現実に直面してトーンダウンしてきた所にHVの特許公開してるの、「お前もHVを作らないか？」って言ってるようで面白い(もっとも、特許だけあっても加工技術などがないと実際には作れないだろうけども)。
その一方で、全固体電池とか、EV関連の技術開発も着々と進めて、どう転んでも問題ないようにしているのはさすがトヨタ、と言う感じだが。

※6398627
（他のメーカーも軒並み食らったけど）コントローラー周りの特許
PHILIPSの光学ディスク
あとはマジコンまわりの対応がヘタ打ちすぎてコピー蔓延とか
いうほど？ではあるよね
対個人とか相手が対策う取れないくらいな規模なとこは当然強いけｄｐ

※6398644
その例えだと逆に問題なくなってしまうぞ
料理のレシピそのものには基本的に権利は認められない
製法で特許は取れるが、逆に言うと特許取れるような特殊な製法でなければ問題はない
(倫理的な話になるとまた別なんだが、たいてい先に商標とか別の法律に引っかかる）

知的財産関係の法律、その分野の発展のために権利を認めない(独占させない)って側面も結構強い

※6398644
究極の『悪』の童子「究極の『悪』のパワーとは何か!?それは自分は何一つ労せずして成果をパクり、真面目に頑張るヤツほどバカを見る、そんな能力ッ!!」

※6398568
十字ボタンの発明とかいう星の開拓者(ゲーム)

そういえばスキル強化を一括でできないのも特許関連があるからと聞いたことがある

スキルマに９×3セットが地味に面倒だと思うときがあるけど特許関連があるならしかたない

※6398642
格ゲーにしろSTGにしろ新規獲得には限度があるから今そのジャンルに嵌ってる人に向けて新作を出そうってのを続けると先鋭化して人を選びすぎるゲームになってくのよね…
かと言って新規獲得を優先するようなゲームを作ろうとすると既存のジャンルファンには微妙だったりして結局失敗に終わりやすいし、難しいよねぇとは思う

※6398667
短いタイトルだと時々あるよなそういう話
魔法使いサリーとか金色のガッシュベルとか

※6398583
エジソンが最初に発明した投票機械(手元のボタンを押したら自動で集計できる)が牛歩戦術できなくなるから不採用になったりとかな。

他所の特許使うのって単純に特許の使用料がかかるだけでなく、他人に命綱を握られるって危険性もあるからな

※6398684
スタッフトークだかで明言されたやつだな
確定情報として出てきた珍しい例

スキル一括強化にも特許あるんだな…

※6398696
FGO問わず、外部支援アプリとかつかえんしね＞ソーシャルゲー

※6398652

ケイネス先生は「美味しい思い」というのは生まれてからずっと味わい続けてたから「かっさらう」とかはしてないと思う。天才だから自分で優れたものを生み出せたし…「聴講生に聖遺物を掻っ攫らわれた」のが一つの躓きではあったとはいえ、そもそも「聖杯戦争を魔術師の決闘と勘違いしてた」「魔術師殺しが参戦してた」「婚約者が自分のサーヴァントに惚れた」と致命的なミスがいっぺんに来て、命を簒われるだけでなく魔術刻印までズタズタにされ、エルメロイ家存続すら危うくしちゃったから人生の最終盤で泥の味を知ったと言う感じ…

利便性は大事とは言えよその大手ソシャゲが特許侵害で特許元に訴訟喰らって今争ってたりするし、いきなりサ終心配しなきゃいけないリスクよりは少しずつ改善されるのをのんびり待つよ

※6398614
つい先日、都民の皆さんお疲れさま案件があったばかりだしな
善意や常識で成り立ってた部分を踏み荒らしてくのほんとモラルがない

※6398573
アンケートでの意見の多い要望から、事情があって実装は困難って要望をピックアップして説明してほしいと思う
スキル一気に上げるのは特許の関係で難しいって話は出てたわけだし、頑なにやらない変更にも一定数特許問題が絡んでるはず
検討したけど無理と言われたらまあ仕方ないよねって諦められるし

※6398744
そうやって諦められる人ばかりじゃないのが難しいところで
何を説明しても色々言う人は一定数いる
そもそもクラススコアみたいに新規の育成要素や改善内容がストーリーの進行に関わってくると説明自体ができないし

※6398679
あくまでわかりやすい例えとして上げているだけで
レシピ自体がどうのって話じゃ無いだろう

※6398684
これ、なんでできないのかとずっと疑問だったけどそうだったのか！
スキル一個一個上げるの地味にめんどいのよな

※6398768
別にアンケートに出たすべての要望を全ユーザに納得できるよう説明させろとは言ってないから
口に出してOKなところから代表的なのを数個くらいでいいんだよ
納得できない人はそれでも要望を出してればいつか無理してでもやってくれるかもしれないし、文句言う人は何を言っても文句言うから相手にしてはいけない

※6398614
こういう話題を見るたびに「人間は滅べばいいのでは？」とよく思う>モラルのない連中
FGOで妖精の悪辣さは良く挙げられるが、個人的にそれ以上に悪辣なのは間違いなく人間だと思う。

※6398704
アラララララーイの方ですよ?

※6398786
まぁ、妖精は所詮は人間の醜い部分をカリカチュアしただけなんで…

ロックマンDASHがロックオン関係で任天堂の特許に引っかかって事後承諾みたいになったんだっけ？

※6398614
自分とこのせいで規制できたのにそれを更に脱法しようとする会社もあるでな…

※6398593
今のところ、裁判結果のニュース記事出てないから、恐らくまだ継続中。

※6398773
例えなのは分かってるが、
その権利が守られなければ社会が崩壊してしまうモノの例えに、
その権利を認めると社会に悪影響がある(なので認められていない)モノを持ってくるのは、なんでだよとなるよ

※6398607
㍍⊃
イラスト描いた人と楽曲動画の人は和解したけど、無断転載サイトはさあ

※6398820
例えに社会的影響なんて関係ないだろ
それに特許という点ではただそれを生み出した人の時間や労力を費やした成果を如何に守るかだけでそれこそ社会影響なんて考慮する必要ない

※6398737
とは言え海外勢力が流入すればするほどモラルもへったくれも無くなるから法整備と刑罰執行キツめにしていくしかないよなぁ

※6398599
特許絡みの話は日本だけの話じゃないぞ
むしろIT先進国の方がエグイ訴訟話が山ほどあるよ

※6398600
ディズニーはネタにされることも多いけれどウォルトのトラウマを思えば笑えないんだよなぁ
それにしてもやりたい放題感はあるが

※6398820
ここで上がっているレシピってのはアイディアの別の表現あってレシピその物じゃないんだよ
「例えばお前が鳥だとしてやって話に「俺は人間だ」って答えてどうする

※6398600
ディズニーがオズワルドを取り戻すのに何年かかったのか。それを知った後だと、特許がいらないとは言えないんだよね。

※6398773
問題あるものの例に問題ないものを挙げたら、誤解されたりしてよけいわかりにくくなったりするよ
それじゃ本末転倒でしょ

この技術はうちが特許取ってるけど、使用前に許可取りに来たら使用料無料で使わせてあげるよ！
→勝手に使ったうえに「俺んところの特許だからお前ら俺に金払えよ」って言い出したのがいるね。ダメだよ！　今なら謝れば怒らないし、無料で使わせてあげなさい
→相手が逆ギレしてきたので訴えますね

ってのが実際にあったからな

※6398907
それだと例え話にはならんのよ
例え話は例え話であって、実際の話の代わりでしか無い

１００連の話だけど、ボックスガチャ100連は実装されてるからフレポ100連は特許関係の問題はないんだろうな。
周年で実装してくれたらとても嬉しい。

※6398576
ちな著作権は特許や商標と違って申請や登録によって発生する権利ではないので、先に登録したら権利が奪えるわけではない事は申し添えとくで。

音楽の著作権を登録する先も著作権管理団体であって権利のあるナシを認定する権限はないし、それ自体は法的な手続きではないんよ。

※6398576
少し前に「ゆ〇くり〇番劇」（一応伏字）を特許登録して関係者界隈キレさせた事件もあったよね……

※6398628
なお、その生徒達は軒並み腕利きのなのである。

※6398691
2位じゃダメな理由はそこなんだよな

※6398786
ヒトはヒトというただの種であることを認められずに、進化の終着点と思っちゃってるところがまあオワコンよな…
三葉虫だってアンモナイトだって恐竜だって大型哺乳類だって全盛を誇ったあとに滅びて、残ったのはその派生なんだから、多分ヒトはAIに次代を託していわゆる霊長類の頂から退くと思います（穏健派終末論者

※6398925
まあ物の例えではあるけど、レシピ自体は特許で守られる物じゃなくてノウハウとして取り扱われる物だから、余計に話がややこしくなってしまう面はある

現状のＦＧＯ規模だと特許使用料も固定額ではなく売り上げの何％言われるだろうから他社技術導入はあきらめた方が良いね

※6398689
牛歩戦術できないのは世の中良くなる方じゃね?

※6398612
パクリケンタとかパクリコカコーラは食べたら消費者側がこれ〇〇じゃんで落ち着くから大多数に周知されてるのは強いよな
ブランドの強さというか、細分化した細かい特許はこれが機能しない

※6399385
例え話を理解できてないだけでは？

※6398903
ああ、取り返していたのか。
取られたまんまだったと思っていた。

※6399278
蓮舫議員(当時)はそれを知らなかったのか。
国会議員なら知っていてもおかしくない事だが。

※6398678
マジコンはなかなか尻尾を出さないから後手にはなっていたが算段は整えていて尻尾を出した瞬間に潰したぞ

※6399785
そういうわけで、いまのディズニーにはオズワルドグッズもあるのです。興味があるなら調べてみよう。