【FGO】ヒーロー業が公的に認められて仕事になると大抵は組織の闇が発覚して不信騒動が起きるのが定番

読み切りゼットマンの最終形態がある意味理想のヒーローなのかな

まあ組織の闇云々は多少そうした方が物語的に面白いからというのもあるんだろうけどね
(それはそうと現実的にも大なり小なり多少の不祥事は出る可能性が高い)

1話で組織壊滅（給与は何故か振り込まれる続ける）

ワーイ、ワーイ、ガチャガ回せテ楽シイナ

ヒーローがいなくてもヴィランは成立するがヒーローはヴィランがいないと成立しないって前提から歪みを内包してるのでな

パワポケの元レッドか
かつてのラスボスがホームレス主人公になった衝撃よ

ヒーローってのは普通の人じゃなれないし、できない
だからこそカッコいいし敬愛されるんだ

そう考えたら1000円ヒーローのヒーロー達は割とクリーンでマジメな人ばっかだったんだな…

ヒーローなんてやってもろくな結末にならない
型月ファンならそれを知ってる

そもそもアメコミ的なヒーローが職業として成立すること自体、めちゃくちゃ闇が深いよね。
だって、それは、その社会において、警察組織などだけでは治安維持がおぼつかないってことだもの。個人的判断を許容したうえで個人の能力・才覚に依存した治安維持とか、社会構造的に見たら、どちゃくそ愚策＆末期だろという。

え？　ヒロアカ？　あの世界、ヒーロー達の善性の輝きでポジティブなところが目立つけど、冷静に見たら完全に世紀末というか、人間が規格化できない世界（個性という超常能力のせいで、人間を画一的に管理できない社会）なので、ガチで北斗の拳レベルでヤバい世界ですぞ？　漫画作中でさんざん描写されている通り、世界的に見たら治安はクソ悪いし（だからオールマイトが英雄視されて、なおかつ、プロヒーローなんて意味不明なハチャメチャ制度を実行せざるをえなかった）、能力格差や異形化なんかで差別意識はばりばり高まってるし、個人が社会を崩壊させうる個性がいつ発生するか分からんし。

というか、ヒーローが活躍する世界は、一般的に「乱世」なのだということを忘れがちだよね。
ぶっちゃけ、ヒーローは暇、存在する必要がないのが一番なわけだし。

>>706
ただ、そもそも公的じゃなくてもヒーローの活動で（止むを得ず）発生した損害や、伏せられた正体等で一般目線からしたら闇はあって、ヒーローが公的ではない（直接責任を問おうにも窓口がわからない）からヒーロー側からは見えてこないだけってこともある。

※6402638
胡散臭い神父「喜べ少年、君の願いはようやく叶う」

公的な仕事とするなら給料を支払わないといけない
だけどヴィランを倒したところで直接金が手に入るわけではない
なので必然的にスポンサーが必要で、その意に沿った組織にならざるを得ない
これで正義の味方を貫く方が無理なんだよね

※6402631
正義というか法と国民を守るハズの公務員の不祥事もねぇ・・・

※6402638
分かりやすい勧善懲悪だから定番化してるが、アンパンマンとか見るに本来はそうじゃないんだよなぁ…困ってる人が居て、困ってる原因に悪役(ヴィラン)って都合の良い存在を割り振ってるだけでヒーローの仕事って原因問わず困ってる人を助ける事なんだ

ヒーローが社会不適合者（他にもやばめ属性あり）って、どこの神奈川県川崎市の天体戦士ですかねぇ……

※6402631
とは言え現実の警察組織や自衛隊でもいろいろ不祥事起きてるからなー…
「市民を守る力」は公正で清廉であって欲しい、とは思うが、そういった組織を構成しているのも人間だから、なかなか理想通りとは行かないんだろうな。

※6402638

オールマイト「皮肉なものさ、いつも正義は悪より生まれいづる。」

ある意味警察が正義のヒーローの立ち位置なんだが…
神奈川と鹿児島みたらねぇ…

※6402638
残念ながらほっといても悪人は湧くから人助け案件程度なら尽きる事は無い

さすらいのヒーローやってた某私立探偵が、作中でもやりすぎだと警察から問題視されてたのはある意味治安がちゃんとしてたのかな

昨日ATMから出てきて速攻でSuicaに入れた栄一さんそんなにレアだったのか
もっと拝んどければよかった

※6402655

不祥事レベルで済んでいるのは、まだまだ健全よ。
全体がちゃんと白いから、黒いのが見つかったら糾弾されて取り締まられるわけだし。
ほんとに社会や組織が腐ってたら、むしろ正しい人達が排除されるから。メキシコとか見てみ？　市長の汚職を指摘しようとした市民団体が警察に拉致られて殺されたりしてるから。

※6402641

でもお巡りさんもまたヒーローであると思う。特別な力はない、代わりは利く、「それでも知らず知らずのうちに守られている」。コミックのヒーローのように派手な活躍はしなくても、「存在自体が犯罪者への抑止力」だ。だからFakeのオーランド署長やクラン・カラティンのような警察官に痺れる。

※6402646
公的ヒーローと私的ヒーローの闇はちょっと種類が違うと思う
私的の場合は※6402646で語られた通りだけど
公的の闇は組織運営や利益のために救う人々を金で選別したり最悪裏でヴィランと繋がってたりする感じかと

※6402638
災害が起きた時に助けてくれる人は間違いなくヒーローなので
その論は間違っている！！！

とはいえ清廉潔白な組織なんて潰すの楽だろうしね
ファンタジーなくらいの圧倒的な力がないと無理だよ

ヒロアカでも職業ヒーローの是非について散々問われてたけど、ワンパンマンも大概酷かったよな……ヒーロー協会、発足して数年なのにもう組織としては末期みたいな有様だったし。

戦隊大失格とか戦隊の威光を知らしめるために壊滅しかけてる怪人組織と八百長してたりしたっけ
今どうなってるか分からんけど

※6402645
リアルでも警察や自衛隊が仕事無くて暇なほど平和なのだしな

※6402651
貫いた結果、何故か助けた人達から黒幕扱いされて処刑された無銘がいたな

※6402653

ワンパンマンの無免ライダーみたいなのが、実は割とあるべきヒーローって気がする。
普段は、木に引っかかった子どもの風船を取ってあげたり、みたいな細々とした人助けを積み重ねていて、有事の際には体を張って戦ってくれるという。

※6402662
白くあるべき組織が黒側から袖の下(金銭以外含む)貰って見て見ぬ振りしてる疑惑が出たりするもんな

※6402638
ヴィランがいなくてもヒーローは成立するよ
平和な時のヒーローは周りで困っている人を見かけたら手助けをして小さな人助けをしてい

ヴィランがいないとヒーローが成立しないんじゃなくてヴィランが暴れて目立つからヒーローもそれを阻止した結果目立ってしまってるだけ

※6402638
わかりやすい悪や敵が必要という意味では一理ある

じゃあ普通の人にとって悪ってなんなのさ？ってなった時に「飢え」と定義したやなせたかしはすごいと思うのよ

※6402653
最近だとドンブラザーズがその辺真面目にやってたな
日常の中でサラッと人助けする描写が結構多い

冤罪の仲間を警察に売っても、その辺でヒーローとしての善性を担保してる

※6402632
りゅーたんなら「らいだぁしすてむ」とやらが無くてもきっと大丈夫

※6402668

なお発足のきっかけはサイタマが富豪の孫を助けたこと。

※6402651
ヒーロー＞ヴィラン＞民衆＞ヒーロー
な力関係（例外あり）だからヴィランはスポンサー（民衆）を力なり金なりで抑えればヒーローに勝てるからな

※6402669
双方共が実はヒーローごっこやりたかったから作られた疑惑が出ている
原作派と現実派みたいな話になっていたりと
結構複雑で面白くなっている

※6402651
なのでヒーロースーツに企業ロゴ載せますね？

>>629
郵便局で新札が出たが、デカデカと10000と書かれてるのが、おもちゃっぽく見えたわ

ナイチンゲールが言っていたように、そもそも「無償の人助け」は不健全で継続的なものにならないから、アメコミ的なヒーローってやっぱり例外中の例外なんだろうなあ。

ちゃんと経済が回る社会を構築して、汚職や賄賂に走る必要がない＆そのリスクの方が高いと認識されるくらいの十分な給料ややりがいを警察や公務員に払って、健全な組織として「人助けを仕事として成立させる」ことが最も良いわけだ。

※6402662
メキシコ現職・候補で52人死亡！とかって記事タイトルみて白目向きましたよ

※6402645
実際、アメリカって州によっては警察がマフィアと通じていて汚職だらけって事もあるからな
日本のヒーローが基本子供向けな物に対してアメリカでは大人向けが多いのもそういう事情があると思う

タイバニなんかもそうだったなぁ。伝説的ヒーローが八百長せざるを得なくなったり、本編での事件も犯罪組織にヴィラン役やってもらってのマッチポンプだったりするし。

※6402670

なお災害時はキッチリ働くヒーロー。震災、洪水、噴火…日本においてヴィランより遥かに恐ろしい災厄との闘いに感謝と敬意を…

>>724一体どこの全員頭レッドな戦隊なんだ…

※6402687

その息子がルナティックです…

※6402655
起訴や判決にもなんか権力に配慮を感じることあるしなぁ・・・

ルドウイークは教会の欺瞞と建前に狂わされた気の毒な英雄だったな
無力な市民を守るべく狩人になって必死に戦ったのに、教会の汚点が露わになった結果釣られて白眼視されるようになり、自身も獣の病を罹患してか獣憑きになっていく
教会に理想を裏切られ、陰険な市民から嘲笑され、それでも導きの小人と月光の聖剣に縋って正気を保っていたが、それらの正体を知ったことでついに心が折れてしまう
ゴミのように捨てられたルドウイークを主人公が打倒することになるが、現実を突きつけて今度こそ再起不能にするか、嘘をついて安らかに眠らせるかの二択になる
ブラボの理念とフロムのセンスがギラギラと輝くキャラクターだったよ
本当にお労しい

>>724

そんな…世には魔法少女とコンビニのバイトとお世話になった施設の仕事を掛け持ちしてる薄幸勤労少女もいるのに…

※6402669
アレも一応敵方が雑魚戦闘員しか残ってないから八百長が成り立ってるだけで幹部が出てきたら大惨事らしいけどね

※6402675
その上でアンパンマンってヒーローがピンチな時はその回のゲストやアンパンマンの仲間が助けるって構図になってるのが地味に大事な所だと感じる。愛と勇気だけが友達さだが、決して孤独に1人で何でもかんでも抱え込むような歪みはなく、困った時はお互い様とばいきんまんすら渋々と協力する話もあるし。

※6402658
どことは言わんが証拠品捏造や廃棄はニュースでもっと扱い大きくした方がいいのではと思った

※6402653
スパイダーマンだって普通に銀行強盗逮捕とか災害救助やってるからな。

組織の闇が発覚もそうだけど正義の味方ヒーローなんていうのは時にはヘタをすると私刑の温床にもなりかねないのでね

※6402658
今は道警の方が遥かにやばい

※6402666

切嗣と士郎を見たら、そうは思えない…

ボランティアとか民生委員や保護観察官みたいな話？

我がよくてよを、※6402694に棄てる

ヒーローが暇している方が平和なんだけど、そんな暇人に同じお金を投じられるほど社会は裕福ではないわけでして
予算や人員の削減をどうしても迫られる

ヒーロー組織が腐敗してるのはそうじゃないと話が転がらないからだよ
真っ当に組織運営されて上手く回ってますじゃ面白くない

※6402645
あの世界の警察とか下手したら自分たちの存在意義について滅茶苦茶悩んでそう
それこそ「ああ、もうあいつ等（ヒーロー）だけでいいんじゃないかな」みたいな考えに陥っている警察官とかいてもおかしくなさそう

困ってる人を助けてくれる人は誰だってヒーローだよね

※6402682
あれは外国人観光客に金額が分かりやすくなる配慮と思われる
つまり国民ではなく外国人のため

浜の真砂が尽きるとも
世に悪人の種は尽きまじ

※6402683
平の自衛隊員の待遇・・・

※6402645
ヒーロー制度自体、社会が持て余す超人に名誉ある立場を与えて飼い慣らすって側面が強いよねあの世界。
敵に回った場合の脅威度は、才能もあって日々鍛えてる分ヴィランよりもヒーローの方が高いし。
ヒーローは市民の味方ってイメージを揺らがせる奴が公安に消されるのもやむ無し。

※6402708
露悪な描写をリアリティあると言ったり、所謂王道への逆張りは一定の人気出るからな…

※6402694
力の根本が敵と同じものだったというだけで、獣に堕ちてでも民衆を守ろうとしたその精神は美しいものだと思うの。

※6402685
日本は地方選挙で金や圧力で他の候補の立候補を断念させる程度だからマシだな。(白目)

大抵のエンタメで組織＝悪で個人＝正義になりがちよね。ヒーローが組織とか軍隊に所属していても独立独歩しがちだし。

「小娘オーバードライブ」ってラノベはその辺面白いぞ
『ただの人がヒーローになる』という意向で学生バイトが採用されて『反体制派の正義の味方』になり、最終的には人知れず東京を救って本当の英雄になるという……

※6402632
劇場版ifでは世界を救って失業してごみ収集業者
公園でライダーやってた頃は良かったと懐かしむ…

遊戯王のセキュリティフォース、元々デザイン好きだったしMDのソロモードでメンバー同士仲良さそうでもっと好きになってたのにリトルナイトとナイトチェイサーの登場で一気に組織内に不穏な空気作ったの許さんからなー(泣)！

※6402720
普通に元総理が暗殺されたり現役総理が暗殺未遂されたりするけどね。

※6402703
別の意味で沖縄もなかなか・・・

※6402721
言い方は悪いけど主人公が付け入る隙がないと活躍させ難い
味方側がちゃんとした組織な鬼滅は途中から敵の方からがんがんエンカウントするようになったし作中の経過時間も短かい

誰かを助けるという事は、誰かを助けないという事。
　正義の味方っていうのは、とんでもないエゴイストなんだ

>>694
学業と両立しているプリキュアは偉いなぁ…

※6402715
その”やむなし”がいつしか現体制と権力の維持にすり替わるのよ・・・

※6402721
組織に属するって事は大なり小なりの責任や義務が発生するから、創作の中くらいはやりたい事を好きにやってそういうのから逃げたいのかなって…

※6402638
原作アンパンマンはアンパン配るハイレグオッサン提起

※6402728
いや、元総理のアレは単なる怨恨殺人だろ？
(間接的な自分の人生の仇)
選挙なんて大事な時に犯人に「今ならやれる」と思わせた警備の落ち度

滅んだはずの邪馬台国から届いたSOS。その反応を追ってたどり着いたのは、死者の魂が彷徨う境界(さかい)の地だった。待ち受けるは新たな出会いか、
それとも、懐かしき者たちとの再会か――――――
そんな中、突如として謎の巨大要塞が現れ、街や人々を飲み込んでしまう。そして出久たちの前に、見た目はオールマイトにそっくりだが真逆の信念を持つ敵・ダークマイトが立ちはだかる。

※6402741

つい先日元アメリカ大統領が射殺されかけましたね？まあそう言うと「陰謀論」と切って捨てて「組織的犯行」の線はハナから捨てなければならないという思い込みがあるんでしょうね。不自然な点はあっても「それは点が三つあれば人の顔に見える」と言う「関連付けることは与太な思い込みに過ぎないと言う思い込み」も捨ててみてもいいんじゃないですか?

地方のコンビニ店員だが数回見かけたぞ、使ってきたのは爺ちゃん婆ちゃん達だったから銀行で両替したんだろなあ

仮面ライダー響鬼とかSHYみたいな、ヒーローになる上で精神的な強さが必要で、組織の闇はなさそうなのもあるから、、、
え？個人個人の闇、、、その話はやめよう

職業ヒーローが芸能界じみてて新人いびりが横行してるってだけでも当時としちゃ新しかったのに、
そこからさらに人類の敵が政府のマッチポンプでしたでひっくり返してくるアムドライバーはほんと僕らの問題作だったよ。

※6402758
まさに陰謀論者がよく言ってるセリフっすね(笑)

警察の正義は国の法と秩序と国民の生命と財産を護る事で
ヒーローの正義は法を超えて悪しきを挫き弱きを助ける事だから
結構違うのよね

ヒロアカとかの職業ヒーローはその中間っぽい

※6402638
「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは、外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ。どうか、耐えてもらいたい」

※6402758
頭にアルミホイルまいといたら？

※6402632
給料が振り込まれなかったブルースワット

※6402638
その手の「ヒーローがヒーロー面してられるのはヴィランのおかげだゾ論」、結構見かけるけど、視野が狭いというか。
医療従事者や消防・レスキュー、害獣駆除、危険な土木・建築現場で働いてる人達だってヒーローですし。
ヴィランと戦ってるヒーローも、ヴィランがいなきゃいないで、その手の仕事の適性があるし、
能力によっては、もっと大きな、環境問題とかエネルギー問題とかを解決できる可能性もあるんだから、せっかくのスーパーパワーをヴィラン対処に浪費してるのは普通に社会的損失なのよね。ヴィランなんて消えても別に困らない。

※6402822
最新の研究で頭にアルミホイルを巻くと余計に受信しちゃうって事が判明したぞ！

※6402758
点と点は繋がっていく物であって、勝手に繋げる物じゃないのよ
いくら点三つが顔に見えても、それは点が三つあるだけで顔じゃない

※6402645
今やってるキン肉マンの始祖編でタイルマンの口にしていた事が正にそれだな。

「自分達がいなくても良い世を作る事が自分達の使命(要約)」

まさかの敵ボスのメンタルにクリティカルぶちかます脇役と言う

ワートリのボーダーは組織の軋轢やら世論は大人達が超優秀なのでなんとかプロレスの範疇になってますみたいな感じだな

ラッキーマンのヒーロー協会は特に闇とかなかったけど
ちょっと会長がスケベ親父なぐらいで

※6402859
仮説で勝手に繋げるにしても、その点(別の国の政治家)じゃあんまりにも突飛だしな、下手くそな福笑いどころじゃない、パーツが全て別の顔にくっついてて普通に顔に見えない

※6402658
北海道警、鹿児島県警、神奈川県警、大阪府警が不祥事の東西南北四天王かな。
無能さでは奈良県警も負けてないけど。

※6402643
ヒーローでまともな結末は、定年退職みたいな引退くらい

※6402638
世の中から病気がななったら失業するからって医者の存在は歪んでないし、残念ながら病気が根絶される可能性も当面はない。

※6402976　
それ普通の職業もそうなのでは

※6402672
無免ライダーはずっとサイタマ（というか作者・読者）から本物のヒーローとして認識されてるよね。ああいう自分のできる全てを尽くして人々を助ける姿はかっこいい

※6402911
会長も基本は真面目だけど、多額の借金を抱えてたり、色々やらかしてる（元副会長の件とか）
ヒーローも元ヴィランいるけど、現在は改心して貴重な戦力になってる

ヒーロー協会の闇要素って、せいぜいこのくらいか？

※6402638
伯爵は百年に一度しか蘇らん。　そして、俺の役目は終わった…。
だが、俺の血が戦いを求めている！
奴さえ復活すれば、戦いは永遠に続くのだ！

ここまで政治利用のマッチポンプで生み出された職業ヒーロー・アムドライバー無し

※6402701
本来は街の困りごと(強盗とか事故救助とか小さいことだと道案内)に対応する、親愛なる隣人としての存在だよね
ヴィランとの戦いはむしろそんな活動の合間合間に起きている幕間的ストーリー

※6402638
ヒーローは人に肉を分け与える奴のことだ！！

※6402814
最後の一文で一気にやりがい搾取感が・・・

※6402711
少し浅い。外国人に配慮するのは、外国人に日本円を使ってもらう＝日本の経済を回すため。
巡り廻って、自分たちの利益になっている。

その視点で考えると、仮面ライダー響鬼の猛士も「表向きはオリエンテーリングの普及団体」にする事で、魔化魍の胎児＝野外の安全確保が組織の利益になるようにしている。
まあ、それはそれとして命の危険はあるし担い手不足なのだが。

※6402733

青「はっ、学校が壊れれば宿題しなくて良いのでは？」

※6402848
まほいくのスノーホワイトの理想の魔法少女と自分の現実みたいなの

※6402721
組織が機能しなくなるか裏切り者がいるか上が真っ黒だったり。