【FGO】エレシュキガル「みんな忘れがちだけど、私は泣く子も黙る混沌・悪の存在なのだわ！？」

そういやそんな設定もありましたね

レベルで忘れてた

イシュタル「そして私は秩序・善なのよ。こっちは皆忘れるはずないと思うけど」

やっぱり依り代の姉妹の血はすげぇな…獣で混沌・悪なのに全く恐ろしくないんだぜ…

それをいうなら秩序悪が正しいのでは？

原典からしても、イシュタルもエレシュキガルもヤヴァイ女神なのは間違い無いんだけどね
依代になった凛ちゃんの中和できる程の善性が強過ぎる

※6439252
我様と親友が指差しながら馬鹿笑いしてますがそれは………

泣く子も黙る（泣き止んで安心してｽﾔｧ）

>>437
型月とかメガテンとか
混沌より秩序のが……

※6439255
凛成分の無いイシュタルがやべーのはFakeでも明らかよね…。

※6439252
忘れるわけないとも
イシュタルのおかげで秩序・善のサーヴァントが出るたびに一瞬身構えてしまうのだから

冥界の女主人とは混沌・悪でなくてはならないと本人の善性から真面目に考えてしまってその秩序を維持しようとする神

※6439252
秩序・善なら必ず善人で
混沌・悪なら必ず悪人、というわけではない、という好例

※6439266

何でや、ウルクで魔獣から民を守ってたやん！！
尚、報酬

カーマは益獣だしコヤンはビジネスパートナーとして優秀だしティアマトはママだしドラコーとエレちゃんは虚勢張ってるけどいい子なのが隠せてない。ビースト適正あるやつみんないい子なのでは…？

え、キアラさん？

元から凛が本性が秩序、性格が混沌、被ってる外面が秩序という多重覆面キャラだから

※6439261
天草四郎時貞さんも秩序・善だからな……
秩序・善として正しい行いの果てがアポでのアレだし

※6439266
善は独善も含むし、悪は悪の自分を律しようとする人も含むからね。

※6439266
価値基準の問題だからなぁ…神様の視点ならどんなに人々に迷惑だろうと自分がルール、人々の信仰で神様が産まれる以上、やり過ぎだろうとルールに従ってるなら正しい。エレちゃんみたいに人々に優しくするのにルール曲げると正しくないになる。

悪名高き十字軍とか確実に秩序・善だろうしな
アライメントなんてそんなもんよ

FGOの秩序・善代表はマシュだけどなー
時々怖いって言われるけど

※6439255
どんだけすごいんすか凛

『人類悪』って言われるのにビーストになってむしろ善属性になってるエレちゃんマジエレシュキガル
（なおビーストでも善属性なのはゲーティアとか他にもいる模様）

まぁあくまで自分のルールを守るかどうか、社会のルールを、守るかどうかの違いでしかないんで

あの属性って自覚できるやつだったのか…

>>437
現実世界の宗教原理主義も秩序・善ではあるからな
信奉する秩序の中身や程度次第では弾圧や虐殺すら善意でなすのが人間だし
秩序・善は中立・善よりもそういう方向に行ってしまう動機は多いといえる

>>437
流石にこれは中学生拗らせてる考え方

カーマの魔王アピールと似たものを感じる

泣く子も笑顔になるの間違いでは

※6439280
あの属性自己申告出来るんや、申告してなければ在り方で決まるみたいだけど。

※6439261
メガテンの前者はまだ人間味があると言うか、少し度を越し過ぎた暴力主体なだけだけでギリギリ理解はできるけど、後者は猛信な人の言う事聞かない、信じる者は救われるしそれが正義な上で度を越した事をやるもんだから、理解しあう余地が無いのがまた怖いですよね…
どっちもやってる事は大概なはずなんだけどなぁ…

混沌・悪で悪ぶってたり自分が悪い子と思ってるやつはだいたい良い子、そうじゃないのはだいたい悪い子のイメージ

※6439279
誰が決めたか関係なくルールを守るor守ろうとするのが秩序で社会ルールだろうが自分ルールだろうが守らないのが混沌だよ。
だから混沌属性は本来ガチでヤバイ

※6439277
そらもうムッチムチなのよ　心の贅肉が

ところでビーストなのに善になってる点だけど

これ「蒼輝銀河の人類」にとっての人類悪で、今の人類をむしろ庇護する立場だからとかじゃないのか
冥界を失くすな的な声だったし、ザビの「変わるのは周囲の見方だけ」ってそういう意味じゃないのと

※6439298
心だけを見ればジナコレベルかもしれんw

善と悪ってそんなホイホイ鞍替えできるんだ…

※6439287
なんならパラメーターも自己申告の気があるサーヴァントもいるしな

中立悪が1番警戒してしまう
梯子外しに躊躇ない連中のイメージが強い

>>467
ビーストキアラさんは確か善属性だったはず
自分（人間）にとって良いことやってるものな

※6439276
そういや息子さんが退去後でもランスロにはあの態度なのねｗ

カーマ「邪悪で脅威なビーストの私も当然混沌悪ですよ？」

※6439306
そのうち心の贅肉がダメージソースになるのか。

※6439311
なんなら夏になるので……

※6439252
まあ神様だからルール側（秩序）でルールに逆らってないから善なんだろうけどさあ…
現代日本人基準だと！！？？？ってなるよね

※6439288
そこをルートとして分ける都合上 秩序にも混沌にも選ぶ理由と選ばない理由をもうけないといけないわけで
秩序側を多少過激にしない限りまともな法治国家で育ったプレイヤーの価値観に合いやすいのは秩序なんだよね基本は
あるいは主人公側は道を選べる強き者だから混沌サイドの弱者視点の残酷さは体感しにくいのかも

※6439268
逆張りで(元)ビーストはいい子だよというには
厄介なキアラさん……好きだが！

※6439326
中立の悪いところってことは自己利益最優先のコウモリ野郎ってことだからね

※6439287
申告したからって属性は通るもんとちゃうぞ（若森プロフ1

※6439283
別に秩序善の全てが悪いとか言ってる訳でもないし
極まった秩序善が極端に走るのは獅子王や天草見てたら分かるだろ

そんな風に言葉尻だけ捉えて
揚げ足どりみたいな真似する方が拗らせてる様に見えるぞ

聞いた（読んだ）瞬間「そっかー、可愛いね〜」って声が出てしまったレベルで恐ろしい子だよ

※6439252
秩序→私がルール
善→私のすることは全て正しい
なジャイアン思考だからなー

※6439252
あんたと青子とマーリンのおかげで、まだ見ぬ安倍晴明も秩序善なんだろうなって今から予想がつくよ…

※6439268
人類愛なき羅刹に獣の資格なしだからね、道満もまさに正論って言ってた
殺生院はガバ定義超理論で人類愛を無理やり会得してる、ちょっとおかしい人なんだ…

※6439277

イシュタルと見れば殺さずにはいられないエルキドゥが「依り代の少女のおかげで大分殺意が失せる」レベル…

※6439378
？？？？「オイオイ、そりゃ酷え言い草じゃねェか？相棒〜！」

拙者、混沌悪なのに根の善良さが出てる子が好き侍
エレちゃん、トリ子、ティアマト、マリーオルタとかが癖です

※6439252
①え？まさか嘘でしょ！？あーまあ神の価値観ってそうゆうもんかー、と思ったので忘れない
②ゴッフモーニングの対象
うーんこれは忘れない。

ついでにイシュタルはゴッフモーニング両方対象、エレちゃんは両方対象じゃない事は気持ちがいいくらい納得いかない。

※6439252
この辺りの属性は大体自己申告なとこもあるしね
メルトだって秩序善だし

※6439268
ビーストになろうとして正論で失敗した人を見るとますます説得力あるな。

※6439287
唯一無二の花嫁と歌がいますね

※6439470
「人間は嫌い」「私は完璧な存在」「相手をいたぶるのがたまらないわ！」
と言いつつも公平さと面倒見の良さ、そして自分は怪物なのだから人間とはきっとわかり合えない、なんて自戒しているタイプのメルト

※6439250
悪は百歩譲ってそうだとして大元の逸話でも絶対秩序側だろ

D&D的な解釈だと（版によって多少の違いはあるが）、混沌・善は「ルールには縛られないが、自分の信念は守る」で混沌・悪は「ルールに縛られず、かつ場合によっては自分の信念も裏切る」みたいな感じなんだよな

※6439363
あの世界のLOW，CHAOSは結局のところ「正義を押し付けるため力を振るう」か「力こそ正義なので弱者に価値は無い」の違いなので力が先か後かくらいの違いに思える。
なのでより力ある存在がどちらも選ばないコースを辿ると双方皆◯しになったりする。

属性の善悪って当人が悪人か善人かってよりも、悪を拒絶するかしないかって判定のイメージ。

積極的に悪逆を働くにしても役割として飲み込むにしても悪を否定しないのが悪属性で、悪なるものを否定して正しく在ろうとするのが善属性？

善悪の基準を自分の所属する社会秩序に求めるのが秩序で、自分の価値判断に依るのが混沌、て理解してる

元々秩序・善と混沌・悪の姉妹でスペースだと秩序・悪なイシュタルと混沌・善なエレシュキガルのどうあっても混じり合わない感好きだよ
どうあがいてもイシュタルは秩序側(ルールを最大限活用するがルール違反はできない)でエレシュキガルは混沌側(いざという時はやる女神)なのも味わい深い

※6439339
桜の善性と堕落対象の絞り込み過ぎで益獣と化した君がそれを言うか。
(なおパールヴァティーらのかけたセキュリティプログラムは存じております)

いい子過ぎてなー。キアラがビーストは忘れないがカーマがビーストなのは忘れるのと
同じ

※6439256
某呪霊よろしくめっちゃゲラゲラしてそう

未だにエレシュキガルが悪というのは信じられない。