【FGO】死が存在せず欲しいものが何でも手に入る世界。それは楽園かもしれないけど停滞した世界なのではないか

剪定待ったなし

>>270
なぜ永遠アンチ勢がわいてるんですかね…？

ぶっちゃけ霊長の発展で概念からするとこれ以上成長しないと考えるとアウトオブアウトだよな…

なんというか繁栄した都って意味でドラコー連想した。

>>842
マスター達はギリシャ異聞帯を通ってきてるので「あれ？これダメじゃない？」と自然になる寸法よ

ココロというものは、穏やかなシアワセという良作よりも、劇薬のような刺激が一気に得られるクソゲーという餌を、好んでしまうものである

2017年度 kotye総評より

刺激があるから人生楽しめるんですよ
満たされすぎるのも考えものやね

ガチャの爆死が存在せず欲しいもの（終の花）が何でも手に入る世界……なんだねコレ、最高かね。

完璧な幸福を目指すこと自体は良いけど、本当に辿り着いちゃったら剪定案件なんだっけ

コレ、そうだとしたら完全に異聞帯やないかい。
……まさかとは思うがブルジュ・ハリファが空想樹とかじゃないよね……！？

※6443282
状況がモロに異聞帯だしね

>>419
やっぱさ、このドバイの状況
「ドバイは『2つ』あったｯ！」的な感じなんじゃねぇかな？
奏章3のCMで出てた夜のドバイがもう一つの方でさ
それで、去年の聖杯戦線が前フリになってたんだよ

欲しいものが何でも手に入るが死は手に入らないのは結構皮肉な気がする
…終わらせるために志貴というか直死の魔眼持ちが呼ばれたりする…？

ティアマト「死がない世界！？」ｶﾞﾀｯ

ユニヴァース時空は不死が実現してもトンチキな争いだらけだけどそれが逆に健全なのかもしれないな

オリュンポスに近い何か
BBドバイはキリシュタリアだった…？

※6443282
シンと同じく、停滞した、もしくは完成をみた世界だな

何物もが満ち足りてるがゆえにこれ以上満たされることはない
まさに”この先”が存在しない世界

こないだプレイしたエロゲでも見たなぁ
極限まで効率化した結果は個の喪失と永遠の停滞、星の滅びを前にしてもただ漫然と受け入れるのみ
その作品では「勇気を失った世界」と評されていたか

完璧に何の意味がある？何も無い。何も、何一つだ

※6443292
辿り着いてもなお先を求めるなら剪定されないはず、剪定されるのは始皇帝一人に全ての決定権があるシンとか神々がいなくなったら崩壊待ったなしのオリュンポスみたいな状況になってる奴ら

住民がみなカツカツに餓えて争っていたロシア異聞帯は治安はアレだが霊長類の資質としては寧ろ有望だった
環境(気候的な意味)が本当に詰んでいた

※6443291
多分最初から全鯖パーフェクト状態でボタン押せば敵は死ぬ世界だと思うぞ
そんな世界で推しへの愛も何もあったものかね

オリュンポスに似てはいるけど、今の時点で死を欲している者が居ない＆接触して来てないんだよな。誰も欲していない死を急に与えて何かメリットあるかと考えると……
なので現時点でドバイ（仮）は「これはこれで」じゃないかと思う。場所が月なら地球の理も関係ないし

※6443315
つまり
「これが人の夢！　人の望み！　人の業！　他者より強く、他者より先へ、他者より上へ！ 競い、妬み、憎んで、その身を食い合う！」

指先ひとつ動かさず全てを叶えるのが理想だが、体を動かさなければ筋は萎縮し脳は錆びつきやがては心臓も活動を止めるだろう。
全てが叶った理想郷であれ、体(しんぞう)を動かすために体(からだ)を動かし続けないといけない。
エレちゃんのランニングマシン=運動のための運動ってそういうコト？

欲しいものが手に入ることに慣れきった世界の外側の存在のカルデアじゃないと幸福度ゲージ上げられないのか

>>421>>422
そうそう｢誰でも欲しいものは手に入る世界｣と｢貨幣文化・経済発展都市｣が全く繋がらなくて困惑したんだよね
局所的にそれらが融合してるのに現地民はそれに気づいてない、または気づかないよう認識を歪まされているってことなのかね

面白い物語が読みたいと思ったら読み終わった記憶だけポンとダウンロードされるとしたら本格的に地獄のような世界かもしれない

※6443297
ガイドが存在して行先が制御されてるってのがあるがと思ったけどカルナがスークまでダッシュしてたしな…。まあカルナさんは肝心なことを言わんときがあるけど

※6443292
発展性や多様性が無いのが剪定される条件かな
天草やキリシュタリアは人間を進化させて死のない生物、肉体的精神的に優れた生物なんかを求めたけど
その方向性に近いミクトランのディノスなんかはスパコン並の知性、英霊並強靭な肉体、長命な寿命を持っていたけど。平等で選択することをしない思考形態のため6600万年変わることの無い生物としてあり続けたから剪定事象のイフになった

正直言って、天国ってクソだよ。
1ヶ月で飽きたわ
地獄の方がマシ

満たされることによる停滞か…
方向性ビーストカマちょだな

本来なら電脳空間を足がかりに更に宇宙へ飛び出していくはずが、飛び出さずに籠もってしまったのか
月の王であるザビがそれを許すのかって感じだけど、安穏を優先した人々が電脳空間の一部にこのドバイを生み出したのかも知れない

※6443291
ガチャを回さずとも全キャラ入手可能
最初からパーフェクトで
と考えたら
そもそも新キャラ要る？となるのでは？

ガチの理想だけど絶対綻びや飽きがありそう
だって機械が統治する理想郷すら後々だめだったし
ね、ホームズ

ひねくれた目線で言えば「ろくでもない永遠」は確かにあるが、イコール永遠は悪ってのも短絡だと思うのよな
今は答えが見つからないだけ、の方が救いがあるというか……エレちゃんが受け持つ人類悪はその辺じゃないかな？とも
　
姫君なら『終わりなど結果としてそうなるだけであろう』とか言うだろうし

※6443285
え、現在進行形でかなりやばいことをしてる人間もいるからありなんじゃ……とおもったけどだめか

もしかして今回のドバイ、extraにおける現実世界だったりする？
てっきりディストピアとか衰退して人類滅亡待ったなしかと思ったけど、逆に発展し過ぎて満たされ過ぎて、それこそ子作りする必要性すら感じなくなった人類の末路というか
労働力もういらない、老後の心配もいらない、人類はもうゴールしてるから発展させるための新世代はいらない、欲しいものはなんでも手に入る＝快楽も思うままならセッ！する必要もないし、孕む選択をする理由がない…そんな人類にとって子供は趣味の一つとして産まれる程度で「宝物」足り得ない、という

すいません、理解力も読解力もタヒっているからわからないんだけどなにがまずいんだろ
発展したら地球や自然がかわいそうだからべつにいいような

※6443325
アマゾネスドットコムのkindnessフレアがそんな感じだっけ？

基本的にちょっとつらいくらいが人間成長するもんなのよね

そうは思いませんかヴリトラさん？

終わりがないのが終わり
というか、終わらせる事が出来ない

※6443320
言ってることは人里的に正しいかもしれないが、アンタがやろうとしたのは
逆ベクトルでの剪定事象待ったなしの人種間絶滅戦争でしょうが!

ユニヴァースには一応死の概念自体はあるんだっけ？　確かユニヴァースのシグルドは死ねなくなって病んだみたいな感じだったけど

※6443340
某作品での言葉を借りた言い方になるけど、『発展し切って完全に満ち足りた状態』と言う事は即ちそれ以上の発展は望めずに後は衰える一方と言う事。何かの拍子でイレギュラーが起これば一気に滅ぶ様な世界は果たして良いと言えるのかって話

※6443297
というよりドバイ自体が現地民含めちょっと前に作り出されて仮想世界内にポン付けされた偽物なんでしょ。
ザビみたいな本来の住民からしたら新手のアトラクションみたいなもの。

アスクレピオス「死は無いが珍しい病気や怪我が絶えないくらいがベストだ」

※6443346
でも良く考えたらあの人いなくても勝手に殺し合いするヤツらばっかだから別に要らないんだよねあの人

ユニバースも同じ存在がシーズン事に違う役回りをやってるよで
これは進化なのか停滞なのかと疑問には感じたな
実際はもう少し複雑な感じのようだけど

私は永遠が何か・・・知っている 永遠というのは人の想いだ。 人の想いこそが永遠であり 不滅なんだよ。

※6443299
その為の「冥界の女主人」たるエレシュキガルなのでは？

※6443340
完璧に回るなら良いかもしれないけど
永遠は100%完全じゃないと駄目で、綻びがちょっとでもあると総崩れになる。
中国異聞帯やオリュンポスがそう

満ち常に足りていて民度が最高だと、今度はミクトランになる
ミクトランは太陽とORTっていうイレギュラーがあったけど、全てを持っていたディノスは上を目指す理由がないから停滞して、遅かれ早かれ種族としては弱いけど成長しようとするオセロトルに負けていた

※6443291
爆死が存在しない以前に、その世界にガチャってあるのかね？

FGOで言ったら、最初から無数に手持ち鯖がいて
さらに自動生成で勝手に増えていく感じ

…まあ、それはそれで幸せなんだろうな、とは思うけど
苦労して手に入れる喜びはないから、思い入れは減るかも

※6443347
サーヴァントユニヴァースでは全盛期で不老になり、死んだらリポップする
死んだ時の状態でそのまままた現れるリポップと幼少からやり直すリポップがあるようだけど何が違うのかは自分は知らない
Sイシュタルがメインの漫画でコロンブスがそうなってたがリポップするポイントによっては不死者殺しの定番な死んでないけど死んでるも同然な活動不能状態に追い込まれる可能性もある

まあ、これが良くない世界と思えるには俺らがある程度満ち足りてるからで飢餓や戦争だらけの人達には理想郷なんだろうな

※6443339
オーバーカウント９９９８かな？

※6443301
あの世界は完全ではないけれど、第三魔法がかなり上手く作用、適用された世界かなって思う

※6443374
あ、不老だけど一応死自体はあるのか

>>422
これ、そもそも「気持ちよく値切り交渉して買い物できる」店員ＡＩとかだったのかねぇ……

世界の半分がノッブみたいなのになる世界みたいに緩やかに（霊長が）滅亡する世界だったりするのかね

月の電脳空間なのか月面移住コロニーなのかで違うよね。

珊瑚の方を見るに月面移住コロニーはあったみたいだし

※6443347
シグルドが死ねなくなったのはアシュタレト・オリジンの呪いだな、お陰で向こうのはブリュンヒルデにもなんか会えなくて心がちょっと荒んでた

※6443395
そう言えばそうだった。討伐組は呪い掛けられてたんだっけ。それ踏まえるとジェーンのメンタルの強さヤバいな

※6443327
キリシュタリアが目指したように有限のものを奪い合う争いはいったん決着させて、浮かび上がってくる次の課題にみんなで取り組もうっていうのも一つの方法ではあると思うけどね
すぐに解決するのは無理でも、不老不死なら時間はかかっても構わないわけだし
ディノスは生まれながら間違うことを知らないゆえに何が課題なのか理解できなかったってのもあるから（なので汎人類史という間違いだらけの歴史に触れて変化が起きた）

※6443389
だとしたら嫌だなぁ……人間だと思ったらRPGの村人みたいに決まった回答しかしないNPCか……

※6443328
成仏して、どうぞ

2030年に地球が消滅していて月にはAIとサーヴァントしかいない場合、確かに争いや欲しいものなんて無くなりそうですね

※6443282
地球はともかく、剪定って月とかの他の惑星や電脳世界にまでやってたり影響するのかな…そこまでの設定はまだ考えられてないかもだけど。

普遍的なテーマよね、最近じゃ暁月のフィナーレでも見た

つまりextra世界は異聞帯だったってこと？

※6443419
EXTELLAの解説By学士殿によると、
剪定は太陽系の情報許容量がオーバーしないようにあるシステム。約100年単位。

ちなみにSE.RA.PH内は月単位。

※6443347
それにシーズンを跨いてる時はどうなってるのもまだ謎よな

※6443463
つまり、太陽系から人類が出て行けば、その後に停滞しようと剪定はされないってことかな…？
行く先の星系にも剪定システムがあるならそこでされるかもだけど。

空間が足りなくなるんだから、開拓は永遠になくならないだろうな。
開拓できそうにない時は争いになるから、欲しいものが手に入り死なないだけじゃ停滞はしないだろう。

※6443296
帯になっていないからセーフってことだな
逆説的にシミュレーターの中ってことなんだろうが

ザエルアポロにマユリ様が言ってたの思い出すな

※6443299
病気やね

※6443339
EXTRA世界の地球は西欧財閥によって緩やかな衰退に向かいながら停滞しているからまた違うと思うな。
少なくとも地上にいる人たちが何もかも満ち足りているってことは無いと思う。そうでなかったらEXTRAのリンが立ち上がるのは……うーん

満足できないなら
微妙に全部手に入らない世界を手に入れればいいんじゃね

※6443575
割と今の世界がそうでは？、金があれば微妙に全部は手に入らないが大体の物は手に入るし

※6443291
サ終が決まって無料無限ガチャが解禁されたソシャゲが正にそんな感じだぞ

人類君は満たされちゃうと何もしなくなるから適度にストレス与えて永遠に満たされないようにしよってのが汎人類史なら確かに地獄やな…

>>258
ZigZag迷い続けてる
近道なんて無いのかな
だけど楽しいだけならば
きっと幸せ見失う

※6443314
六章ベディ「救済(ひかり)は何故絶望(かげ)を生み出す?　撃ち込む聖剣(こぶし)　真意(こころ)に触れたい　その正義に愛はあるのか?　『完璧』という幻を倒す為に　俺は此処にいる」

※6443282
二部ＰＶのゲの字？曰く、剪定事象は人類が総意で弱者（停滞）を切り捨てているのだという。
それが正しいなら、選定の主体は人類の抑止力（アラヤ）なので
「人類が滅亡している」と剪定は機能しないのじゃね？

色々なものを失う時に同じことを思えるなら大したものだよ
愛する人、自由に動く体、正常な精神と思考なんかの多くの人が失うであろう物を考えただけでも楽園の方を望むけどな
そもそも死が存在せず望むものが手に入る程度で世界が停滞するとも思わない