【型月】創作における人外に戸籍を用意して社会に溶け込むときの手段は気になったりする？

>>113
秋葉様の心がヤバいからやめて差し上げろ

マシュの場合夏イベで使ったパスポートがあるはずだからどこかに国籍あるはずだけどね。

ガンダムでもあったな、戦後のドサクサ利用して連邦軍籍買って潜り込む元ジオンの話(クワトロとか)。

※6446682
そもそもカルデアが(名目上だけかもしれんが)国連関連の組織だからなー。
その辺組織内でどうにかできちゃいそうな気もする。

ゼルレッチは他の真祖からもかなり頼られたらしいから、真面目にそういう仕事も多かったんだろうな。

名前を変える必要があるが、誰かの戸籍に相乗りするような手もあるみたい。
仕事してその人の住民税が高くなりバレたという話があった。

※6446681
でも断ったら他の勢力にお願いするためにどっか行っちゃうだろうからなあ。現に漫画版だとシエルの協力でアルクェイドと添い遂げてるし。

土地の管理者にお金包めば一発よ

>>72
シャナの設定はよく考えられてるなぁと感心した

異世界の怪物は人間その他を食べて燃料に変える
→急に誰かがいなくなるとすぐ騒ぎになり足がつく
→なので全部食べないでガワ（徐々に消滅する）だけ残す
→なんならそのガワを被ることで人間社会に溶け込める

元ネタはドッペルゲンガーみたいなもんだろうけど
隣人がいつの間にか化け物に…はいつの時代でも怖い

型月世界だと政府中枢レベルなら魔術師の存在を認知してるから、あらかじめそういった用途のための抜け穴を作っておくとか有りそう。

>>99>>127
もしかして管理人のHNがメレムなのって(後ればせながらの気づき)

※6446685
そう考えると色々やり易くて助かるな

※6446691
シャナは封絶とかもよく考えられたシステムよな。
ド派手なバトルやりたいけど一般市民への被害が洒落にならない→現実とは切り離された隔離空間を作り、その中でならどんなに暴れても被害をチャラできる。

※6446685
無いと倫理的にアウトど真ん中過ぎるからな、マリスビリー。パイセンやロマニだって似たように取り計らわないとバレたら不味いだろうし。

最初から人外と人類が共存している世界観を作ります(思考放棄)

背乗りが一番手っ取り早いのかなリアルでもあるらしいし

そこらへんの人外よりも人外してる臓硯がかなり上手い事やってるからなぁ
多分やり方を知ってるかどうかが問題で難易度そのものは難しくないんだと思う

戸籍を得るのも一手間だけど、無いと人間社会では生活出来ない……と思ったけど某眼鏡の探偵は戸籍無いだろうし意外とやれるのではと思った

※6446702
来日したのは計算上は江戸時代になるんだっけ。当時は監視の目も厳しいし見るからに南蛮人と分かる見た目だから滅茶苦茶目立ったんだろうな

※6446683
そもそもシャアは事故死()したホームステイ先の息子に入れ替わってるから…。

やたらとリアルで社会派な描写が目立つ割にはガバやな？とかだったら気になるけどもエロ光線でゴリ押しとかのパワープレイでもまぁ人外やからね！！でだいたい気にしないかな
あとはまぁよほどの異形でもなければ大体は人の姿やそれに近い姿してたり擬態できたりもするしね

戸籍が無くても人外だってバレなくなる凄い道具があるんですよ
核兵器っていうんですけどね！！
(ポストアポカリプス化)

人外というわけではないが、ワールドトリガーだと近界民に戸籍用意して亡命させたりしてるからな、ボーダー（主に唐沢さんの伝手で）…しかも、「ボーダーにとって超重要人物」であると言う…城戸司令より命の優先順位が高い…

コナンだってパスポートどころか戸籍すらないからな
小学校どうやったんだ

ワープで不法入国からの支援組織で保護ってパターンもあったな

※6446712

今は何だかんだで工藤夫妻が工面してくれてると思う。

※6446698
異世界モノはどこまでリアル持ち込むかが作者の腕やね
全く何のルールもないとさすがにツッコミ入りまくるけど
細かいルール説明なんて考える方も読む方も苦痛
パッと見でへぇ～って思える程度の仕組みは要るって感じ

ゆでたまご先生とかあの辺まで行くと
もう勢いと面白さで物理も社会科も突き抜けていけるんだが

ホームレス老人「戸籍は売った。金に困ってのお」
学生「えー！？戸籍って売れるんですか！？」
ホームレス老人「この世で売れぬものなどないよ」

戸籍なんて面倒なものあるのは日本ぐらいじゃなかったっけ。

※6446704
一昔前まで、戸籍の売り買いって時々聞いた話ではある

※6446712
小学生……と言うか学生時代に戸籍が必要になる事はない。
ただ無国籍の事を知らずに就職しようとしたり、パスポート作ろうとした時に始めて発覚することがある。
あと親が不法滞在な事がバレて一家総出(子供は日本産まれ日本育ち)で国外退去されそうになってマスコミに取り上げれた事もある。

※6446681
秋葉「私と兄さんは本当の兄妹じゃないから結婚できるんです！！」
琥珀「志貴さんの戸籍は実の兄の四季様のものになってるから無理ですよ」

となみん「法律破っちゃダメでしょ！！」

戸籍って、日本は唐から律令制度の導入で「民を管理して税を取りやすくする」為に広まったものだからね。悪いイメージもあるけど、「戸籍のある国民が大多数を占める国」とそうでない国では社会運営のしやすさが段違いで、より経済力の地力であると思う。

※6446725

うむ…司馬竜也、深雪兄妹に比べたら「まだ業が深くない」って気がするんだが…

※6446712
コナン以上に灰原のが厳しいと思う
戸籍そのものの手続きはともかく金銭面では工藤夫妻が負担してくれてるだろう新一と違って、身寄りゼロ(伯母一家はだいぶ後に出てきた上に灰原は存在すら知らない可能性高い)の灰原は衣食住も医療費も全額博士の自腹だろうし…

人外では無いけど両さんは戸籍をもう一つ合法？的に手に入れてたよね

江戸時代の戸籍はお寺が発行してたからお寺にお金積めば作ってくれた。
逆に、お寺の機嫌を損ねると戸籍を消されてひどいことになる。

それで江戸時代はお寺がかなりの力を持つようになったわけだけど、その反動のせいもあって廃仏毀釈運動がひどいことになったわけで。

水戸藩「お寺気に入らねー！潰す！！」
江戸幕府「アウト！水戸藩の藩主に隠居命令！！」

アマゾンズのアマゾンたちって部屋借りていたり仕事に就いていたりどうやっているのか気になっていた
真じろう先生の漫画で反社組織に入ったアマゾンが用意したことになっていた

4000人近い戸籍を・・・？
実際にやるには実在する戸籍の人物に成り変わるわけだがそれを4000人分も・・・？

催眠、お金、その他能力といったところでしょうか？
戦後とかだと戸籍がうやむやにする
大体こんなパターンかな？

これ系の話題で思い出したが、「犯人たちの事件簿」で戸籍乗っ取りのこと「人生やり直しセット」って言い回ししてたの正直発想が凄いと思う
何読んでたらそんな秀逸な言い回し出てくるんだよ…

※6446724

そうなのか　住民票とか必要なのかと

青子さんの死亡届とかどうしたらいいんだろうな…

基本魅了の魔眼とかでどうにかしてるイメージだけど

※6446741

「橙子さんがもう既に出している」と普通に思ったんだが…

※6446707
それオリジンだけやろ
今のところ

>>129
同じく相棒であったのが、「死んだ姉になり変わるトランスジェンダーの弟」
で、この話の一番衝撃だったのが「戸籍を弄るのは殺人罪よりも罪が重い」
例え兄弟間であっても戸籍の偽造の許されず、「お前ら戸籍について軽く見ているだろう」って視聴者に訴えていたな

※6446722
成程、それがあった

※6446756

「国家おける人間の存在証明」みたいなもんだもんな…命だけでなく「血脈」まで乗っ取るに等しい。

※6446719 ※6446722
絶望先生でも戸籍売り買いしてたのがいたな…関内マリア太郎だっけ。

※6446712
無戸籍や(DVとかで)住民票移していない児童でも就学の権利は確保されるので、
学齢簿にさえ載ればいい

学齢簿にどうやって載せたかは……阿笠博士が教育委員会にコネでもあったんだろうとしか

創作の類だと正体不明から新しい戸籍作るのは滅茶苦茶ハードル高いと書かれがちだけど、
現実ではそう難しくなかったりする、もちろんお手軽簡単とは言わないけれども。

確かHAでメディアさんの戸籍を遠坂が用意したこともあったような。

※6446720
一長一短だぞ
見方によっては日本は（記事内にある無戸籍児や煩雑さなど問題がないわけではないが）きちんと届けを出せば後は自治体が一元管理してくれるとも言える
相続時なんかも戸籍のある所へ「出生から死亡までの全証明をくれ」で大半が済む
アメリカなんかの個人を登録する形式だと、「出生記録」「死亡記録」「婚姻記録」、兄弟であることの証明にはそれぞれが出生届とって両親が同じである証明が必要だったりするし、問い合わせ先もバラバラだったりするし、基本自分でやれになる

※6446698
これある程度練りこむ必要あるし素人考えになるけど「相容れない」より「既に共存共栄出来てる」の方が個人的には楽な気がする。

※6446732
まぁ、幕府が既存のシステムに上手く乗っかった面があるからチトお互い様よね

≫108
≫116
そこら辺をラスベガスで描写してたよね。
エルメロイ二世「それは人間だの精霊だのの話ではない！道義とか倫理観、あるいはノウム･カルデアの存在意義の問題なんだ！考古学とか歴史学とかで重要なミッシングリンクを闇オークションで、しかもフリーマーケットのような気軽さで売り捌くなと言っているんだ！それがわからんのかこの馬鹿仙女！…あ痛ッ！持病の神経性胃炎が…」

創作や二次元だとなんとかなるけど現実は無理だよ
だって犯罪おかしたひとがその行動がで問題解決したので許します。を現実でやるようなもんだよ。絶対むりだよ

※6446745
いや、この６人分の青子さんの方…

※6446770
まあそりゃ現実では〜って言い出したらキリないし…

国によっても難易度というか事情違うし、国境超えるのは大変かもしれないが、一度国境越えてそこで住める証明何かしら持っちゃえばバレることはほぼ無い気がするな
アルクに限らず出身国と現在の活動地域が違う人外ってそんな感じでは

※6446711
あのマンガは「対外的な変なことは唐沢さんが(前職のコネも使って)なんとかしてくれてる」で
あえてそれ以上掘り下げない(先生も「書いても面白くならない所だから書かない」と明言)ことで
処理しちゃってるからな

※6446718
キン肉マンと男塾については、もう理屈とか抜きで「ノリと勢いで面白けりゃそれでいいんだよ」のお手本みたいなもんだからなあ。

※6446696
つまりマクー空間だな！

※6446776
特異点解決すれば全部無しになるはずよ

※6446727
戸籍がしっかりしてない時代の身分証明書はなんだったかって言うと
だれそれからの紹介状、だからねえ

信頼できるあの人の紹介だから信頼できるという保証

※6446720
戸籍制度としては、中国、台湾がある。
まあ中国の戸籍制度は形骸化しとるとこもあるが、ぶっちゃけ戸籍制度の本場は中国歴代王朝なので、大体、歴史的に中国の影響があるとこは多かれ少なかれ残っている。
韓国は、2000年代までは残っていたが、あそこは父系血統主義が強すぎたせいで、戸籍制度が違憲判決受けて、アメリカと同様の個人登録になったけど。

※6446702
そもそも蟲爺がかなりのコミュ力お化けだし

※6446815
唐沢さんは作者が、前作の悪の組織から転職してきてラグビーでなんとかなるって
明言してる便利キャラだからね。

戸籍管理とかガチガチでアンダーグラウンドには生きづらい世の中だが、実はわりと表街道はちゃんと届出手続きすれば普通に行けたりする

家族もいないホームレスとか狙って実在した人に成りすますのが一番簡単
特にフィクションで人間社会に来る人外で人間より弱いってのはあんまり見ないからなあ
大抵は変身とか洗脳とかの強烈な能力を持ってたりする
ロードス島のドッペルゲンガーは脳みそを食う事で食われた人の記憶まで奪ってたなあ

※6446712
だからこそ阿笠博士黒幕説がある。

※6446682
マシュは戸籍ないんじゃなかったっけって思ったけど、そうか現実のハワイを空港から入国してるわな

オーキ伝という古のラノベで当初は不思議術やらで軽い洗脳みたいな感じで社会に入り込んでたんだが、途中で社会の裏にも表にも影響力有る面子が仲間になったんでそちらで手を回すようになったんだ。
結果、やむなく地球を去る段階になって術はいなくなれば自然消滅だけど手を回した方はそうもいかなくて、後始末が凄まじく面倒になったという。

人外じゃないけど、葛木や草十郎には山を降りる際にYAMA組織が宛がってる感じ？
七夜さん一家……というか一族は普通に日本人として届けてるのだろうか

今のプリキュアで
こむぎとユキ（犬と猫）が学校に通えるよう手続きをしたのが
人間界の誰かではなくニコガーデンってのがすごいと思った

横溝正史も犬神家の一族で戸籍乗っ取りあったから混ざっちゃったんだね

聖杯戦争の御三家はそこらへん徹底してそうだけど、それ以外はなあ

戸籍がなくても住民票は作れるのだ。

※6447363
謎パワーゴリ押しもあるけどそういうのがないプリキュアもあるからな、スタプリだと地球より圧倒的高度な宇宙人が諸々してくれましたと自然に解決したけど

じゃけん妖怪は25cp支払って戸籍取りましょうね

※6448988
最低限の偽造は５ｃｐで
先祖返り等による正規のが２５ｃｐじゃなかったっけ？