【FGO】アーキタイプインセプションってなんだよと思ってたらまさしくアーキタイプインセプションで新霊長継続戦だった

2024年09月25日 10:00 FGOまとめ奏章Ⅲ 新霊長後継戦 アーキタイプ・インセプション



89: 電子の海から名無し様 2024/09/22(日) 13:47:06
アーキタイプに霊長の座を渡さなかった人類、老人が若者を追い出し席に居座り続けるようなもんだろか
98: 電子の海から名無し様 2024/09/22(日) 13:52:19
>>89
ついでに認知しないで座敷牢入れてるみたいな
118: 電子の海から名無し様 2024/09/22(日) 14:05:17
子供に未来を託すべきなのになんて反対するんだろって思ったけど
アーキタイプがごぼうの品種改良で生み出されて ニューごぼうが次の霊長って言われたら困惑する
それはちょっと後継って認知しづらいわ
127: 電子の海から名無し様 2024/09/22(日) 14:10:01
>>118
実際に作った人や技術開発に理解がある人なら「ある意味これもまた我々の子供だ」と喜べるだろうけど、そんな精神性持ってない人らからしたら「は?頭湧いてんの?」「俺らから主権を奪うつもりか!」てなるのもまあ分かる
304: 電子の海から名無し様 2024/09/23(月) 22:27:18
よくわからなかったところ
アーキタイプをなぜ宇宙にシューッ!する必要があったのか
新しいアーキタイプはアーキタイプ:何なのか 月?
311: 電子の海から名無し様 2024/09/23(月) 22:31:38
>>304
中編を見直すのじゃ
312: 電子の海から名無し様 2024/09/23(月) 22:31:46
>>304
別の知性体のある星に行って、その星の霊長類の輝ける姿になるんだろうな…多分
372: 電子の海から名無し様 2024/09/23(月) 23:54:08
>>312
よく考えたら別の星に行った時点でそれはもう「別の星の霊長」であって地球の霊長が「霊長の座を下ろされる」認識になる必要無いんじゃ?って気がしてきた・・・別に霊長が存在してるのって、元々地球だけに限った話じゃ無いんだよね?
313: 電子の海から名無し様 2024/09/23(月) 22:32:35
>>304
アーキタイプアースのアーキタイプはあくまでもアルテミットワンの候補者という意味で、今回終盤に出てきたのは「新霊長の雛形」という意味でのアーキタイプじゃない?
315: 電子の海から名無し様 2024/09/23(月) 22:36:07
>>304
ただの次世代ではなく
地球の生命体全体が目指すべき、地球そのものの後継らしい
ステージそのものが次に行く
317: 電子の海から名無し様 2024/09/23(月) 22:36:39
>>315
318: 電子の海から名無し様 2024/09/23(月) 22:36:53
>>317
199: 電子の海から名無し様 2024/09/23(月) 20:41:31
今回、中編までプレイしていてずっと「人類滅びた理由滅びた理由って、新人類が旧人類の後を継いだんだから滅びてないよな……肉体のある人類は滅びたのかも知れないけど、なんで人類滅びた理由が問題になるんだ」って疑問に思ってたんだが、
後編でしっかり「旧人類がアーキタイプに後継させませんでした、それ以上先には進めません! AIも旧人類を模倣しているんだから、ムーンキャンサーに囚われます!」ってアンサー出してきたのは脱帽ものでしたね
215: 電子の海から名無し様 2024/09/23(月) 21:02:25
>>199
アーキタイプインセプションってなんだよと思ってたらまさしくアーキタイプインセプションで新霊長継続戦だったな。

元スレ : 【第2部 奏章】『奏章Ⅲ 新霊長後継戦 アーキタイプ・インセプション』攻略・考察スレッド11



アーキタイプインセプションは奈須きのこ先生の示した人類とAIの時代の可能性としても興味深かった。あと岸波白野にとって円満な結末すぎた。ヴェルバ―問題が解決する部分はいつ作品になりますかネ。

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コメント

6475776. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:02:35 ID:c0OTY0MDA ▼このコメントに返信

わけわからんタイトルと思えば、終わってみたらその通りだった
FGОではよくあること

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6475779. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:04:49 ID:M3MTkxMDA ▼このコメントに返信

新霊長後継戦もアーキタイプインセプションも終わってみればコレって言うしかないタイトルだった

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6475782. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:05:20 ID:UxOTc5NTA ▼このコメントに返信

>>118
ごぼうだったらどんなに頭良くても
これはごぼうだし…自分根菜じゃないし…で
逆に快く、宇宙に根付いてこいよニューごぼう!でシューッ!できそう

そういう意味で、なんか凄そうな結晶体を後継になり得る存在だと
ある意味認めてたあの世界の旧人類すごいなーと思った

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6475783. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:07:18 ID:M2OTg1NTA ▼このコメントに返信

※6475776
例の多くがぐだイベなの何かのバグでは???

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6475784. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:07:43 ID:A4OTQ5NTA ▼このコメントに返信

きのこって人類オタクじゃない?

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6475787. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:09:28 ID:UxOTc5NTA ▼このコメントに返信

※6475784
昔っから人類皆強大と言い続けてる菌糸類なんだ
人類が好きじゃないなんてことあるわけないじゃない?

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6475788. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:10:07 ID:Q3OTU1OTU ▼このコメントに返信

たんぽぽが種を飛ばすのをしないで、危うく種ごと枯れるような危ない状況を打破した訳だな

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6475793. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:12:08 ID:k4NDE1MDA ▼このコメントに返信

※6475784
菌糸類だから、49対51の投票でも51側だったくらいには人類好きなんだろう多分

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6475794. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:12:27 ID:c2MTE4NTA ▼このコメントに返信

「ラスボス決定戦」という前フリに嘘はなかったな、確かに。
ラスボスかつ黒幕相当枠だったやつが、ペルソナシリーズあるあるよろしくな「人類の総意」の代弁者だった、ってのは、割と想像の外だったけど。

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6475795. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:12:46 ID:A4OTEzMDA ▼このコメントに返信

宙に旅立ったアーキタイプは新天地としてどこかの惑星を目指すのではなく、宇宙空間そのものを活動の場とする高次生命になるのかね?

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6475800. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:19:36 ID:EyMjUxNDA ▼このコメントに返信

人類の絶滅を阻止して霊長の座を守り抜く話かと思っていたら、むしろラスボスムーン・キャンサー側の思想だったでござる
自分はきのこの掌の上でくるくるしている

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6475801. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:19:54 ID:E5ODUwNDU ▼このコメントに返信

俺たちもあと約1000年であのレベルまで行くのかね
人類史の1000年前なんて竹取物語の時代だし、更にその1000年前なんて古事記の世界だから、案外次の1000年で指数関数的に進化してしまうのかな

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6475802. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:20:31 ID:A4OTQ5NTA ▼このコメントに返信

まぁ霊長の座を譲るってなったらすんなりはいかないだろうね

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6475805. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:23:09 ID:k1OTAyMDA ▼このコメントに返信

頭で理解しようとせず、感じるようにしてる

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6475810. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:31:22 ID:UxOTc5NTA ▼このコメントに返信

※6475802
現代の人間なら直接的な影響はないから特に気にしなさそうではある
スパンが長すぎて100年やそこらの寿命じゃ関係ないまま死ぬ

疑似的な不老不死が実現してるからこそ、
もうお役御免だから衰退・滅亡を受け入れろと言われても
イヤだイヤだも強くなる(結果、ムンキャが強くなる)んだろうね

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6475813. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:34:45 ID:k5MzMxNTA ▼このコメントに返信

※6475800
マリスビリーの目指すものって人理の保障だからアーキタイプの継承自体は認めそうではあるけど、人類を長く継続させる点でみたらムーン、キャンサー寄りなのかな
デイビッドに宇宙の敵、とまで言われてるから地球を白紙化して宇宙を閉じてる時点でアーキタイプによる星のサイクルを拒んでるようにも見える

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6475819. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:41:36 ID:gzNzA0NTA ▼このコメントに返信

今回のあの「ムーンキャンサー」は人類を守護するガイア理論の派生みたいなものって解釈でいいのかな?
それも「人類が滅びたくない」といった自己防衛の全体意思が、さらに独善的かつ人間的な「人類が特別であってほしい」の方向性になったようなもので。

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6475820. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:45:35 ID:I3ODgwNDA ▼このコメントに返信

※6475813
シナリオ中にふっと浮かんだ考えだけど、
宇宙の敵、人類の恥だから。
むしろそのアーキタイプのシステムを悪用しそうまである。
人類と何ら変わらないアーキタイプぽいモノをコピペして無差別にばら撒くとか。

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6475824. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:51:18 ID:I3ODgwNDA ▼このコメントに返信

※6475820
こう考えると、カルデアスは地球の魂のコピーなら、
異星の巫女(仮)は人類のアーキタイプのコピーか、或るいはそのものの線も…

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6475827. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:52:16 ID:M3OTkzNTA ▼このコメントに返信

① 星の魂、と言える情報がガス帯などと接触し、生命ある星となる
② 生命が進化し、知性ある霊長となり、それを星の魂が観察・模倣してアーキタイプを産み出す
③ 霊長の文明が成長限界に到達した時、星の全ての情報を宿しアーキタイプが宇宙に放たれる
④ アーキタイプが新しい星の魂となり、自身を産み出した星の情報を元により優れた生命、霊長を産み出す

分かりやすく言うとこうの筈 
霊長と星と分けて考えてたりしたけど、そうじゃなくて星=霊長と言える知性体を産み出す場、として考えればアーキタイプは星の「原型」であると同時に霊長の後継(を産み出す)者であると

①〜④の無限ループで生命を無限に成長させるのが星の義務であり、それを守るのが人理というもの だからこのループが達成されるならばその後に人類が衰退して滅びようが剪定されないし、ループの達成が不可能となるならば人類が生き残っていようが剪定対象になる
あの世界は人類がもう衰退して滅ぶのが確定してるのに、ムーンキャンサーという集合無意識が「俺らより優れた霊長なんて産むんじゃない」と邪魔しかけてたから剪定寸前になっていた

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6475828. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:52:37 ID:gyMzEyMDA ▼このコメントに返信

※6475810
そっか「1000年後に人類は滅びて次の霊長が地球を支配します!」って言われても普通は「まあそん時には俺おらんし知らんわ」になるけど不老不死だったら「エッ!?いつか消されるって、コトッ!?」で「イヤッ!イヤッ!」になるのか

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6475829. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:53:27 ID:UxOTc5NTA ▼このコメントに返信

※6475813
マリスビリーのやろうとしていることは
今回第3世代が選択した道の真逆なんかな、と思った

ただ逆を選ぶだけだと人理くんからアウトもらうので
ギリギリラインで編纂事象に止まりつつ、霊長の継承はしない
これが宇宙的常識からすると自分勝手で恥知らずって感じなんかなと

次の霊長が生まれる可能性を残しつつ生ませない、とか
そう仕向けられるんなら人類の時代が続くのかな

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6475832. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:55:57 ID:Y5NTQzNjA ▼このコメントに返信

カズラがアーキタイプを宇宙に放出するみたいな事を言った時にBBドバイが再起してたけど、あれって何でだっけ
最初読んだ時はアーキタイプを宇宙に出させないようにするのが目的だったのかなって思ったけど、読み進めたらむしろ旅立たせるのが正解だったし
カズラは単に邪魔で捨てようって感じだったからそこで反応したのかな

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6475833. 電子の海から名無し様2024年09月25日 10:58:48 ID:Q5NzM2MDA ▼このコメントに返信

後継を否定するのは思わばキリシュタリアもそうだったな。
ヴォーダイム家の最高傑作たるキリシュタリアの魔術回路を壊したのは他ならぬキリシュタリアの父だった。

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6475841. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:05:23 ID:E3MTQ0OTA ▼このコメントに返信

間違えてコヤンを宇宙に撃ち出していたりして

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6475843. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:07:06 ID:c4NzEzMDA ▼このコメントに返信

※6475783
ぶっちぎり茶の湯バトルがぶっちぎり茶の湯バトルだった…に勝るインパクトはそうそう無いわ。

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6475844. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:07:12 ID:cxMzA3NTA ▼このコメントに返信

BBのスレでも言われてたけど
これ別にムーンキャンサーを殴って倒せばなんとかなる話でもないからな。
ムーンキャンサーは、人類の足引き精神そのものの顕現であって、それが物理的な障害(アーキタイプの破壊)に動いてるだけ。
その発生源とその延長である「今の霊長であるAI」たちの意識と行動が変わる(足引きは消えないけどそれを抑えて笑顔でバトンを渡す)が出来ないと
「アーキタイプの目覚め」も起きないし、「剪定回避」にもならない。

極論、BBドバイが好意的にカルデアに接触してムーンキャンサー殴っても、何の解決にもならないという話。

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6475862. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:20:11 ID:k5MzMxNTA ▼このコメントに返信

※6475829
マリスビリーの目的が果たされると人類は、宇宙に生まれた最低の知的生命体の汚名を被るらしいしアーキタイプに関わりはありそうなんだよな
一方で「魂の物資化、人類の成長なんてはじめから付き合う気が無い」とも言ってるから人類の宙への進出を望んでもいない
宇宙から閉ざされたカルデアスによる現状維持による人類の繁栄にも見える

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6475871. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:28:27 ID:U5NDc4MDA ▼このコメントに返信

※6475819
無意識集合体らしいしアラヤ側かな?

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6475873. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:32:37 ID:MxNzEzMDA ▼このコメントに返信

※6475832
気に入らない、認めないから宇宙に放逐するのと、後を託し送り出すことの違いじゃない?
アーキタイプなんか認めない、としながらそれを排除することはして来なかったんだし
ドバイにもあの時点ではまだ解答が見えてなかったと思うけど、それでも人が遺したものを勝手に捨てる選択は許せなかった、とか

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6475874. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:33:18 ID:cxMzA3NTA ▼このコメントに返信

※6475844
ややこしいんだけど、目下の問題であったムーンキャンサー顕現体はムーンドバイ世界とBBドバイ的には世界崩壊の二次原因であって、問題の本質である一次原因では無い。
ムーンキャンサーそのものの討伐と屈伏が必至なのは、オーディールコールが必修科目になっているカルデア側。

BBドバイは二次を止めている間に、一次を解消(解決ではなく、問題そのものの抹消)をしようとたけど失敗し、抑えられなくなった二次原因をとりあえずみんなで取り除こうとする過程で、二次を生み出した一次が解決していたって話なんだ。

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6475877. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:35:43 ID:I3ODgwNDA ▼このコメントに返信

※6475832
ムーン・キャンサーの干渉じゃないかな。
博物館の歴史にもある、完璧に出来ていいはずの宇宙進出が、よく分からないけど出来ない。
その時点でもう月の暈の干渉があったと思われる。

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6475881. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:37:43 ID:A0MjQ0MDA ▼このコメントに返信

※6475832
あの瞬間のドバイBBはムーンキャンサーの干渉を受けてた説があったね。
だからアーキタイプの射出を拒ませる為に力を貸した的な。

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6475882. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:39:07 ID:I3ODgwNDA ▼このコメントに返信

※6475877
後、見返せばわかるけど。あの復活のシーン、地味にムーン・キャンサーの触手ぽいモノが伸びてる。

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6475883. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:39:31 ID:M0NTUyNTA ▼このコメントに返信

※6475832
あそこだけ様子がおかしいからムンキャに一時的に乗っ取られてた説

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6475894. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:48:16 ID:cxMzA3NTA ▼このコメントに返信

※6475874
この場合、BBドバイはAIたちの意識変革を行う必要があったという話なんだけど
ここでBBもといラストスロットは「人類のパートナー(ここでいうパートナーはお手伝いさんという意味)」であるという大前提が行動の縛りになり、
アプラ世界のAIはアプラ世界の人間の思想をモロに受け継いでる上に、世界そのものが現状維持の停滞に舵を切ってるため自己変化の可能性が絶無に近くなってる。

結果的に、BBドバイが、実行可能な範囲でやらかした結果、そのイカれたメンバー共がなんかいい感じに刺激を与えて、いい感じになったaiたちが、いい感じに解決してくれたってのが、このシナリオだったという訳だな!!

うーん、ライブ感!!!!

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6475900. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:52:02 ID:EyNTE0NTA ▼このコメントに返信

※6475820
アーキタイプ:ヒューマノイド的なものを全宇宙に散布して全宇宙のこれから誕生する星や知性体を全て「人類」にする?
それなら確かに全宇宙からなんねこいつ!って言われる

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6475906. 電子の海から名無し様2024年09月25日 11:57:06 ID:k4NjQ5NTA ▼このコメントに返信

ふと気になったけど剪定の時にはムーンキャンサーみたいなのが出て来て対象の世界を消しに行っていたりするのだろうか

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6475918. 電子の海から名無し様2024年09月25日 12:06:18 ID:U2NDAxNTA ▼このコメントに返信

※6475906
異聞帯の例だから断定は出来んが、幕間で、始皇帝が見たところによると
「周囲のものが忽然と消えていく」「異聞帯の外の知識を得た始皇帝以外、誰も消えた事に気づかない」という

勘違いされがちな気がするが、実は奏章Ⅲで起きたテクスチャの簡略化とかはあくまでムーンキャンサーが起こした現象に過ぎず、剪定にあたる何かはまだ何も起きてないんだな

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