【FGO】デメテルが鬼門と呼ばれたりする一因？星5サーヴァントの単体宝具ライダーは9年の歩みでもまだ5騎しかいないという話

デメテルはうぎゃーってなったよ
今回のリコレクションで出てきそうだな

弊デアには未だ☆5単体ライダーはいません！！
なので騎ん時がグンナイ！しまくってくれてます
…スキル上げてなくても20万30万叩き出せるからずっと彼でいいかも…

騎ん時に世話になったマスターは多かろう……

逆に言えば、攻略情報なしでも配布サーヴァントと星３メインでも礼装さえあればなんとかなるのがデメテルなんだけどね
当時、wikiとかみずに何度もリトライしてクリアしたけど、
この話するとwikiを見たって言われてしまうが、よくよくみれば繰り返してるうちに１ゲージ目さえなんとかすればループだって気づくと思うんだけどな
デザイン自体は攻略しやすく作ってあると思う
ただ、リトライを嫌がるソシャゲプレイヤーとは相性悪い敵な気がする
FGOはまだし易いと思うんだけどな

※6479190
実際下手に☆5狙うよりよっぽど強い(宝具5基本)から困る困らない

あそこで困るのはカイニスを強制選択させられるところだな

特にキャストリアシステムが当たり前になってたプレイヤーほど宝具の連射優先で威力が足りなくてダメージ以上の回復されて詰んだ

※6479190
使いやすさでいえばライダーの中でもトップクラスだしなぁ
NP効率も星出しもいいし
未だに配布なの破格だと思ってる

騎ん時ほんとにありがとうね…

恒常のオジマンと配布の金時がどちゃくそ強いから
戦力に不足を感じたことはないのう

騎ん時が強過ぎて調整が難しのかねやっぱ

あれ？騎ん時は？

と思ってしまったが星4な上に配布だった
レアリティに対して有能が過ぎるんだわ

ファラオは割とすり抜けてきて宝具レベル4くらいになってるけど、デメテル戦では起源弾つんでメインアタッカーに据えてひたすら最前衛で殴ってもらってたな。　
現状でも「欠点は声がやかましいことくらい」なんて言われてるくらい強い鯖だけど、そろそろモーション改修いただきたいなーって気持ちは確かにある。　
同じ声の人のアンデルセンにはちょくちょくマイルーム会話が増えてるしで、そろそろこちらも……というね。

※6479190
スキルだけ見たら「ああ、１部の頃の鯖だな」ってなるけどダメージ出すのに必要な要素と恵まれたカード性能は今時のものに比べて見劣りしてないからね。ちょっとサポートするとえげつない宝具の回転速度を叩き出せる

いうても星4ライダーは配布も強いからあんま困らんとこでもある

※6479193
撤退時にAP返してくれるなら攻略見ずにやるわ
毎回アンケに書いてるけどなかなか

デメテル戦は龍馬さんにお世話になりました

一応、限定鯖は1騎だけなんですよな

内2騎はストーリー召喚組だけれど…w

宝具が乗り物、つまり大きなものでドーンってやるサーヴァントが多いから全体になりがちなのかな
☆5の総数自体は今2番目に多いクラスのはず

オデュッセウスで倒した記憶
宝具の防御強化解除が刺さる刺さる

オジマンディアスの弱点うるさいことぐらいしかない

ライダーは基本的に全体ばかりなのが何とも。

と言うよりクラスごとに落差があり過ぎる

恒常星5ライダーは少ないけれど、恒常星3の牛若丸や今では常設配布になってる騎ん時や坂本龍馬が汎用性高くて強い印象

下手な限定星5より星3の方が起用される頻度高いってのもソシャゲとしては珍しい

※6479190
スキル自体はめちゃくちゃシンプルなのに基本宝具5&イカサマじみたNP効率で宝具連打するってシンプルイズベストを地で行くストロングスタイルだからな
マーリン実装後〜スカディ実装前のB鯖優遇・Q鯖厳冬の時代でも「アイツは別」とまで言われただけの事はある

攻撃面ではモーションの長さ以外はかなり強いオジマン
設定通り防御や不死身系まで付いたら強過ぎるので自重

>>22

この辺はバレンタインとホワイトデーでＰＵ来るからなあ…頑張ればお迎えワンチャンある…

水着オルタ？それは何とも…

単体宝具でNPためやすく回復まであるオジマンディアスと騎ん時がほんとにピッタリ過ぎてだいぶ世話になった
バフもシンプルだからどれかが欠けると成立しなくなる訳でもないんで強化解除の脅威度もちょっと減るおまけつき

星5単体ライダーだとケツァルコアトルはもうちょい強化欲しいかなあ
第二スキルのCT1縮めて、悪特攻と善特防を追加したりしてほしい
シンエリちゃん使いがちなので

デメテルはパターン分ってて徐福や弓婦長用意すればそこまでな気もするが
強制カイニスが特に有利でも何でもないのは「これカイニスの評価下げるだろ」と思ってしまうのはある
スーパーリコレクションの時はせめてカイニスを強化済みの状態にしてください

ゼウス戦はもうちょいアレスの使い方を知った上で戦いたかった
アフロディーテは弱体解除成功率ダウンとか言う悪魔の所業が2回目が来てないことに感謝

※6479228
メイドオルタはなぁ……。キャラとしては好きなんだけど騎ん時と比べるとどうしても微妙な感じで

単体☆5の数は他クラスに比して少なくないし、
(剣9、弓4、槍5、騎5、術3、殺5、狂7)
配布3騎(金時龍馬エリザ)も強いし内2体は巡礼入りしてるし、
星集中するクラス仕様だからアタッカー使いやすいし
で、決して層は薄くない
5章当時でも手札自体はむしろ強い方のクラスだった
デメテルが辛かったのは、カイニス強制編成とブレイクで強化解除・強化無効があったから

今現在でも層が薄いと感じるのは術・殺単体だな
強い鯖は居るけど選択肢は少ない

シンエリ　サカリョ　騎ん時
この3騎で単体ライダーはどうにかなるから初心者にも優しい

デメテルはクラス以上にブレイクした時のギミックにどう対応するかの方が大事ではと思ってしまう

※6479233
術と殺も弊デアには単体☆5いらっしゃいませんね…

こうして見ると、どのクラスも配布鯖がバランス良く
必要な範囲をカバーしてくれてるから、配布鍛えてるだけでも
本編クリアだけなら今のところ支障ない感じやね

オジマンディアスって恒常なのか…ずっと縁が無いからてっきりスト限かと思ってた。あの攻撃性能で恒常はやべえな

当時は星5鯖がメルトだけだったから
メルトの独壇場だったな

牛若の火力が高くて☆5なくてもなんとかなるのがすーげーのよ

※6479212
そこが多分難しいなぁって思うのはガチ勢ほどAP枯渇になってて、まったり勢はAPだだあまりみたいな格差状況が発生してるんだろうなって思う
いい塩梅でのAPの調整しないと無駄なアプデになってしまうしなー
あとは調整できる場所なのかすらわからないけども
AP無限にしてほしい層はいるよな

ウチはケツァ姉ちゃんと育ててあるから困らないけど
デメテル戦はいつの間にか宝具が４になってた騎マルタさんが頑張ってくれた思い出。

配布星4が優秀な上にエゴとかバーサーカーでも何とかなるから騎は星5使わんでもそんなに困らないのよな
うちはシトナイがメインアタッカーだった

オジマン強いのは強いんだけど、今となってはNP周りが旧世代なんよな
日差しさえあれば自分で星出して自分で吸って確定皇帝特権のクリ殴りする上に強化済み宝具なわけで弱いわけないんだが

※6479230
ケツ姉はスト限なのに同じB単体宝具かつ恒常のオジマンに
差別化できてる部分がイマイチ無いのがなぁ…
クリアタッカーって言うのなら1ターンでもっと火力が出せるようにするか
3ターン安定して火力が出せるようにして欲しいけど実際は1ターンにそれなりの火力でおしまいなもんだから
これならサポートもできて安定した火力出せるオジマンでいいかって扱いになるんだよな…
クリ方面つつく気がないならせめて宝具強化下さい…

※6479246
シンエリ見ると自身にもう10％、本人をメインの単体宝具で使うなら欲しくはある

うちは去年のクリスマスイベントピックアップガチャでやっとネモ船長初召喚出来ました、デメテルは龍馬さん・サンタ婦長・ライダーマルタさんをメインにして勝ったのを覚えてます。

当時デメテル戦で金時もオジマンもいなかったからめちゃ苦労した

※6479193
今は巡礼で配布サバが手に入るけど、途中から始めた人のみんなが騎ん時や弓ナイチンゲールを持ってたわけじゃないんですよ。
星3以下を育てるほどのリソールもないんですよ。
そしてフレ禁止が最大の問題。

※6479254
前半は納得するけど後半の星３以下を育てるリソースがないっていうのは謎だな
育成してみればわかるけど星３以下もそこまで多いリソースが必要じゃないし、全部育てないといけないわけでもない
例えば牛若丸とか合う１体だけ育成すればいいと思うんだけどな

※6479255
その人の始めた時期によるんじゃないかな？
新規だと、誰がどこで刺さるとかも全然分からんから
とりあえず引けた高レアの育成が優先で
☆3のスキルまでは育ててないし、特にスキル石が足りない
プレイ開始１か月ちょいでオリュンポス行った自分がそうだった

それに☆3といえどスキルまで上げるとなると
始めて1年以内くらいの人には素材揃えるの結構な苦労よ？

デメテルも倒せるし、サポートしまくればキリ様もギリギリまでブレイク出来る逸材だぞ（やった）

>>24
サービス開始勢だとしても闇のコヤンスカヤ実装くらいまで不在
モルガンは実装済み……すごい

当時でも金時と牛若丸にバフを小出しにして殴らせれば速攻いけたで

当時は巡礼ないからそりゃ大変
強制ゲストは強制的に相性有利にしてほしい

※6479265 その為のピュアプリズムやログボ交換券だからなあ
必要出費と割り切って交換するか、QPは…どうしようもないが

デメテル攻略でカイニスを活用した話が全くと言って良いほど出ないあたり、デメテル戦不評の根源はカイニスでは。

オジマンのNPがB宝具なのに20ラインなの、ケツァルコアトルとの差を考えるとまあ当然っちゃ当然
ケツァルコアトルをもうちょいどうにかした後ならまあ30にしてもいいとは思う
その時にはエレナの第一スキルも一緒に強化してほしい

※6479195
カイニス強制じゃなけりゃだいぶ楽になるんだけどな
騎ん時、Wスカディ、サンタ婦長でサクッと勝てると思う
それをさせないためのカイニスなんだろうが

マイフレンドにお世話になってもらいました

※6479195
剥がすか盛るかの特殊バフ欲しいよね
等倍な上に特に特攻とか持ってるわけでもなし…
前フリで自信満々で出て来たのに、即陳宮で射出するかオダチェンするのが最適解になるのが何とも

と言うか、デメテル戦のギミック(カイニス強制編成・ブレイクで強化解除＆強化無効付与)
が辛くないクラスなんて存在しないですよね
騎は配布アタッカー最強格の金時が当時でも居たからマシな方で、
クラス補正で低火力な殺・術だったらもっと辛かった

※6479320
オリュンポスで妙にゲスト強制多かったのは本当なんだったんだろ
しかも割と難所になる所に特に刺さらない鯖をスタメン固定だから
余計に難易度上がってしまってた

デメテル戦をカイニス固定にして特にギミック持たせないなら
せめてデメテル様を弓にして相性だけでも有利取らせて欲しかった
前後のシナリオではカイニス持ちあげてるんだし、活躍させたいわ

そんなあなたにアルターエゴ

Aライダーだと水着式部が強いね

※6479189
水着カイニスでリベンジしたい気もするけど
勝てる自信無いなぁ・・・
せめて単体サモさんみたいな感じのアーツ宝具だったらなぁ・・・

向こうの防御強化解除するコマンドコード刻んだバゼットさんに殴ってもらったらなんとかなった
三騎士以外は大体バゼットでなんとかなる

星4のライダーは割と充実してるのに星5が一基もいないんだよなぁワイのカルデア…
ライダーだけ戦力不足感が半端ない

まあ単体ライダーは星3と4に火力役としてみれば使いやすいのでそれでとはなりやすい感じ

こんなこと言いたくはないが、強制的にカイニスを編成させられるのがいちばんの原因。
クラス的に優位立てるわけでもないし、特別なパッシブが与えられるわけでもないのにフレンドにも頼れない。
フレサポ借りられれば詰むほどではなかっただろう。

※6479227　設定だと粛清防御まで持ってるからね…
今の環境だと欲しい気もするけど

※6479202
それ以前にデメテル初出の時は金時持ってないから使えないって人が結構多かった
復刻含めてイベントが結構前だった上に巡霊もまだなかったから

デメテル実装時は巡礼ないし、自分はサポーターゼロ（孔明の配布もないしキャストリア実装前）だったから辛かったな…
たまたま福袋で来たライネス（当時NPまだ20しか配らず）と牛若丸でなんとかした

早い人だとゲーム始めて3ヶ月経たずに2部5章到達するし、やっぱりきついよな
ピュアプリズムも上限あるし、まともに結晶とかの素材ももらえるのがイベントしないのに、イベント参加条件厳しいと参加出来ないし。

デメテル戦、なんかよくわからないけど初回はあっさりクリアできてしまってメモリアル戦で死ぬほど苦労した覚えがある
ストーリー攻略中はゼウスの方が苦戦した思い出
未だに初回のデメテルどうやってクリアしたのか思い出せない多分オジマン、いやネモがいた気がする…リンボで殴り倒した…？って感じで

金時(騎)、牛若丸、
ﾏﾝﾄﾞﾘｶﾙﾄﾞでもやれるから
まぁ、難所ではあるけど

※6479212
幾つかソシャゲやってるけど、プレイが終わってからライフ（AP、スタミナ等々）消費型（要するに敗退や失敗、撤退や中断後復帰不可だと減らない）は少数派だからなあ……。自分が知ってるのだと花騎士とアイナナとプロセカくらいか？
あれはあれで弱点があるのだが（フルの状態からだと1プレイ終わらないと自然回復が始まらない）、終わってから消費型の方がプレイに対するハードルは下がるよね。失敗した時ノー消費だから

FGOの場合全部とは言わんがストーリー挑戦の初戦だけでも撤退時にAP減らないようにならないかなあ

ライダー単体、星4が結構やりおる印象
騎ん時実装時この火力がスタンダードになるのかとビビった覚え
今でも運用できてしまうし、シンエリもハマれば強力

※6479190
てか騎ん時いたから単体ライダースルーしてたよね。
しかも当時はクイック全盛期だし。

※6479190
スキル➕聖杯➕高相性礼装投入してみな。
飛ぶぞ！（敵が！）

※6479265
これは分かる
イベント参加条件を満たすために駆け足で進めたいから素材を集めるためのリソースが足りない→即戦力になりそうな高レアすらスキル半端状態で突っ走ったよ
ストーリーとイベント追うのにAPも時間もいっぱいいっぱい
今年始めた人なんか箱イベ未経験だろうし

※6479191
2016年開始で騎ん時が居たから、単体ライダーに層が薄いイメージはむしろ低いな。

デメテルは、宝具の種別よりギミック対応重視で
マルタさんをアタッカーにしたら楽だった。
1ブレイク時の強化解除は受け入れて、
強化無効をマルタさんのスキルで消せば
どうということはない！

A３枚なのにNP効率いいし、
騎だからクリティカルも狙いやすい。
今でもハマれば強いし使って楽しい鯖だと思う。