【FGO】妖精双六虫籠遊戯においてカズラドロップとのコミュニケーションが大事なのはまず間違いなさそうである？

カズラも Spinal SG Coaster やっていいんです？

「聞く」じゃなく「誘う」ことが重要なのかな？

敵を理解するのはいつものカルデアスタイルだけど今は無力化されすぎてそこまで考え及んでないかんあるよな

子供が嫌がる食材は多岐にわたる。
私は、それを克服することが、彼らの将来のためになると信じていた。
私は…見失ってしまっていた。
子供が嫌がるには理由があることを。
子供の意思を否定することの悪辣さを。
取り返しが付かなくなるまで…私はその残酷さを忘れてしまっていた（グリシャ並感）

チェックとか審査とか点数とかに目が行ってるせいなんだろうけど、カズラの好みとかやりたいことを訊かないのに首を傾げてる

>>153
CCCのメルトリップはこんなもんじゃなかったもんな
いや狐尾のカズラも相当ではあるが

カズラのものではない部屋の掃除とか、我慢強さを見せると名言されてるサウナとか（言ってることと審査基準が異なるなんてことはカズラ的にナシな筈）、そもそもコミュニケーションも何もないシチュエーションはどうするんだろうか

>>153
マテリアル読めば分かるけどカルデアのプロテアはFoxtailの個体とは別人だよ、今のプロテアが成長してるのはマスターとの関わりのおかげ
おまけに再現したキアラの影響で精神年齢も中学生くらいにまで上がっている

※6498658
採点基準は教えないというスタンスが思考誘導しているんだと思われる
好みややりたいこともヒントだろうから答えないという認識が自然に出来ているというか

現状は娘に疑いの目を向けながら動いてしまってるからまずこれがマイナス点になってそうだよね
最初に虫サイズにされたんじゃ仕方なくはあるんだけど

ぐだ「よし！カルデアのパパを助っ人に呼ぼう！」
新茶「ダディが帰ってきたぞマイガール！さぁポッペにチューを
カズラ「0点でーす」

知ろうとしたり、関わりあったりしてないのに自分の考えをそのまま押し付けようとしてる傾向があるよねカズラドロップ
ぐだ達もカズラもお互いコミュニケーションを取って歩み寄っていこうってのが今回のイベントのキモなんだろうね

サウナはカドックがバリア見抜いて怒ってたから違うはず。そもそもサウナだけは我慢強さとかいう毛色が違いすぎるやつだし、しっかりカズラも参加してるからあれだけなんかおかしいのよね。

大人が全部やってくれるんじゃなくて、子どもと一緒にやった方がいいんじゃないかの。最初の課題が休日のお父さんが〜なあたり、平日仕事で忙しくてろくに構ってもらえないの子どもからすれば寂しいだろうから休日は父親と多分にコミュニケーションが取れる絶好の機会なんだろうな

「謀略は『誠』なり」

裏切らず、騙さず、打算を捨て、誠心誠意相手のことを想っての行動こそ、信頼を勝ち取り味方とする最良の手段である。

父親がかっこよくしてやろうとして娘の自転車かスケボーにシールを貼ろうとしたけど母親がそれは娘の意見を聞いてからやれって言った話を見たことがあるけど、それに近い感じなのか？

カズラとのコミュニケーションが鍵だろうって見解には同意するけど、カズラ自身はそれに気づいてない様な気がする。

減点方式で満点パパを要求する（システム上ほぼ不可能）カズラに対し、コミュニケーションによる加点で打開するって話なんじゃない？

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※6498664
たぶん「答え教えて」とか「これやったら何点ですか」はダメでも、「今のところ答えはAだと思うので、途中の計算を手伝ってもらえませんか」的なのはOK的なやつだと思うんだよねぇ
だってAIってそういうものじゃない？

子供って蚊帳の外にいるの結構寂しがるから、一緒に何かするだけでも結構満足してくれるとは思ってる。
今回の場合だと男4人+αで相談してるけどそこに加わるだけでも結果関係なく高得点くれそう。

料理やプレゼントするなら「娘」本人の好みは最重要だけど、厄介なことにその娘役がルールを作る運営で採点や審判も兼任でありその審判が採点基準は言わないみたいな事を宣言してるのがダブルバインドになってる。
今日は何を食べたいかな～みたいな「娘」には言えることでも「審判」としてだと反則とられかねないし対等に卓を囲んでるのではないから重大なルール違反とみなされてキレられた時点で一方的に虫のように潰されかねないってのもまずい。
多分カルデアの食堂あたりでエミヤが話しかけたら何の障害も無くカズラが今食べたい１００点の料理出せるかもだけど。

※6498683
減点、で思い出したけど女性は他人を減点方式で評価するってあったな
そう考えるとリアル女性も意図しない根底では理想の他人(パパ)を求めていると言えなくもないのかもしれない
それを打開するにはいずれにせよコミュニケーション、というのも共通するところ

ぐだも言ってたけど普通に150点とか取るんじゃ無いかな？
流石に3週目は蛇足だと思う。

※6498662
際限ない気配りができて無限に我慢できる父親を完璧超人とする滅茶苦茶な理想なんじゃないかね
しかし時に無配慮で、ミスもして、怠けたくなる人間としては矛盾する

父親側が勝手にそう思って頑張ってるだけならともかく
娘側から求めるのはその立場に胡座をかいた傲慢ではないのかとは思う

自分は園児の娘を持つパパだけど「料理を作る」「プレゼントを買う」などのときに、
娘の好みを訊かないのって怖いというか、自分勝手にやると高確率で娘の好みから外れちゃうのよね…。

既に書いている人が何人もいるけれど、
やっぱりカヅラドロップ本人に好みを尋ねるのが＋８点になるんじゃないかなぁ？
なかなか考えさせられるシナリオで面白いね。

※6498658
最初から監禁＆無力化＆生殺与奪の権利は向こうが掌握してるって、カズラドロップが思いっきりディスコミュニケーションしてるのが最大の問題ですしおすし、そんなことしてくる相手のことを思って行動しろってのがもう無茶振りなんよ

>>208
サウナに関しては問われている忍耐力だけど実際は
「いやーカズラは我慢強いなぁ、パパもう限界だよ。それじゃあ我慢強いカズラにはフルーツ牛乳贈呈しないとなぁ」
という子供の承認欲求を満たす能力だと思う。

>>228
バグナラクの王「行間を読むのは大切だ」

※6498657
何かを好きになった理由はなって暫くしてから見つかるけど、嫌いになった理由はなった瞬間に決まってるからなぁ

※6498713
つまりどっかの魔王軍の拷問官たちみたいにカズラとわたあめでチャンバラする様なコミュニケーションが必要なのか

※6498710
カズラの無茶振りは子供に語彙力あり過ぎたらこんな感じになるんだろうな感がある。言葉にならないからこそ互いに手探りでにじり寄ってすり合わせなければならない本当の願いが明後日の方向にスッ飛んでいる。

※6498715
貴方の場合言わな過ぎて良くなかったのでは。

尤も、それを指摘されてからはちゃんと言うべきは言ってるんだけど

※6498721
言っては良くないのかもだけどエゴは基本的には子供――――剥き出しの感情とか欲求そのものみたいなモノだからね。だからこそ我も物凄く強いし攻撃的ですらある。だからこそ丁寧に向き合わないといけないんだけど、CCCでのリップやメルトを見ているとこれは大変だなと思う

※6498711
アルターエゴと言うかサクラファイブ特有の『我』の強さを原液そのままで出したらこうなる。『私が私が』って言うのが根底にあるのが彼女達の一番怖い部分だったりする

※6498667
これニキチッチさんが特攻ボーナスから外されてんのは「もうあいつ一人で良いんじゃないかな」ってなるからかな。奏章Ⅲでのコヤンへのパパーフェクト察し力を見るに

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ニキチの場合コヤンの方も『ま、まあ貴方程の方がそう仰るのなら』的な部分はあるからね。既に意思疎通と言うか理解が出来ているからかも

※6498689
「この藤丸立香は、完璧では無いが故に完璧以上なんだ!!」

※6498711

監禁ヤンデレのそれなんよね。

※6498713

求められているのは接待プレイですかい。

※6498689
50％特効が昨日のエミヤ含めて6人で、お助けカードが1周につき3枚なら普通にもう1週ありそうだけどなあ
1周目で何するかの確認、2周目で答えに近いけど何か足りない、3週目で100点、が一番きれいな気もするけど

※6498737
タイころの黒桜ルートかな?

「慈愛」を与えるアルターエゴではなく、
「慈愛」を求めるアルターエゴだったか！
めんどくさ！

メルトとリップは真っ当にザビで成長できたってのがでかいね

※6498683
「採点はちゃんと公正にやりますよ、というかシステム的にやってるので」って話だったし、本人もどうすれば満点になるのか知らないのはありそう。
例えて言うなら、「”完璧な父親”の絵を書いてください、こちらが用意した正解と一致すればクリアです」ってお題だとして、「正解の絵」はカズラが生成AIに父親の絵を学習させまくって「”完璧な父親”というプロンプトで出力した絵」で、一致度判定も自動でやってるからカズラ本人も正解の絵がどんなものか知らない、みたいな

いくら美味しくても一人で食べるよりパパと一緒に食べる方が嬉しい、な感じだと思ってた
なんでも与えてくれるだけのパパと一緒に付き合ってくれるパパ、どちらが好みかは人それぞれな気もするけど

※6498757
ぐだ「カズラ、君が憐れだ。ドバイに行こう」
カズラ「プッチぎります♪」

※6498689
シナリオで同じことの繰り返しで謎が解けていくパターンは何度かあったけど、今回なんとなくまんわかコラボを思い出すんだよね～2周目でうまく持っていかないと3周目以降めんどくさくなりそう

※6498764
『3周目に突入』はありそうだけどそこで決着が着きそうな印象はある。2周目で『打開策』が見つかるんだろう流れだし

一昨日の開幕でも「どうして、あなたたちは完璧じゃないんです？」があったし、昨日の開幕も4人以上を求めてるなどあるし、あの文章がヒントかな？

※6498760
瀬戸の花嫁アニメのルナパパさんネタかな

イベント開始の独白にある「どうして人間は完璧じゃないんですか？」にカルデアなりの答えを出してあげる事が重要と見た。完璧であるが故に伸び代を失った世界も全能神が万能ではない事も一応知ってはいる筈だからね

マイルームボイスだと欲張ってBBまで食べてキャパシティオーバーしたことを反省したとか鈴鹿御前と面識があるとも言っているからFoxtailのカズラなのは間違いないんですよね
パニッシュメント済みかどうかは分からぬが岸波白野は今の成長しちゃったカズラを見て冷や汗かいてるから何かはあった模様

※6498726
ニキチッチは間違いなく素晴らしい親だけどコヤンとの関係性は親子としての相互の愛情ありきだからそんな都合のいいモンじゃないと思うぞ