【FGO】史実モチーフのFate世界にオリジナル伝奇世界。型月はリアルと異なる型月世界観を確立してるから変な同一視とかは起こりにくい？

まあ史実でビーム撃ってた奴だってごく一部だからな

fgoに限らず創作歴史を史実だと思う人たまにいるんだよね…

本物信長とは、はたして史実なのか
それとも教科書にも載る知名度からくる本物っぽさなのか

皆、沖田総司が隊服の下に水着を着込んでて、ジェットで五稜郭から脱出したのは知ってるな？
あまりに有名な新選組エピだ

全て古事記にそう書かれているんだ
つまりこうだ
古事記が悪い

銀魂にクレームが来た話を思い出した

新撰組と高床式倉庫が一緒に浮かびますね

※6507712
サムレムキャスター「ふざけんな」

※6507715
幕末に宇宙人はいません、もっと勉強したまえ

※6507704
コーエーは格ゲーボス時代の孔明にビーム撃たせて
流れで司馬懿にもビーム撃たせて
政宗にもビーム撃たせたら子孫からクレームが入った模様

なお、じゃあ実弾ならいいのかな？ということで
刀＋二挺拳銃でガン＝カタ始めた模様

>>736
「オリジナル設定がさも史実かのように」というよりは、「今は違うことがわかってる俗説やステレオタイプをさも史実かのように」パターンが定期的にあり、ツッコミが入ってる印象

本編Fate時空のとぐだぐだ時空のとでは
どれくらいの差異があるんだろうなあ

千代女=サン
御館様はどうなんだろう

カリオストロみたいに史実の方が虚実混じってるとどこがオリジナルか分からなくなったりする
というか明言されてるオリジナル要素もどこまで本当なのかも分からない…

>>770
第三新東京市は箱根で第ニ新東京市が長野じゃなかった？

※6507705
人間は真実ではなく信じたいものを信じる生き物だからな。なお下手すると出典にすら書かれてないことを「書いてあった」と主張する模様。

ノッブはたまに織田信長になるからややこしいよね

邪馬台国も川中島も新撰組だからな

※6507706
肖像画そのものな外観なあたり、いわゆる世の中の「信長が女やロボや魔神な訳ねーだろ」的なミームの集合体な気がする。

※6507709
かの芹沢鴨が邪馬台国で信長の見た目をした巨大埴輪で国を壊そうとしたのも有名だな(お目々グルグル)

五稜郭が浮くわけないでしょ

※6507705
史実とオリジナルが併存しているFateみたいな世界で
自分がよく知らない英雄の話だと区別付けるのが難しいのは分かる

性別が違うはさすがに間違えんやろと言いたいが
既に疑問覚えなくなってる英霊が少なくないんだな…

>>559
俺も「あれ？マルタって史実では男だったよな」ってなる

エレシュキガルとネルガルの扱いの反転はひどいと思いました
どこがかき分けてるだよできてねえよ

まあ史実の方もちょこちょこ変わるしな

※6507723
独眼竜ビーム怒られてたのか

おかしい。レジライと言えば歯茎ではないのか……！？

FGOみたいなゲームを作れ、で最大のハードルが
この伝奇世界の下地がある、だよなーといつも思う

英霊を召喚して闘うゲームだけれど
同じ世界観で英霊いなくてもお話作れる(月姫、空の境界)、がFGO(fate)が明確に普通のスマホゲームと異なってる点だと思うんで
FGOみたいなゲーム作るんなら、まずそこからだよなと

※6507705
司馬遼太郎先生とかいう、徹底的に資料を精査し
圧倒的な文献の知識を背景に、そこに一握りのフィクションを混ぜるスタイル

※6507746
正確には「史実と思われていた内容」ね
信頼できる新発見があれば、解釈も変わってくる

個人的にやり取りしてた手紙とか、書き残した日記の類とか
当時の人にはどう見えていたか、どう思われていたかが
生々しく浮かび上がるから、人物の再評価等に結構影響する

その刀そんな名前で呼ばれた事ないんだわ
最も美しいとか言われてないんだわ
そんな来歴じゃないんだわ
頼むから自重してくれ…所蔵元や所有者様が居るのを全く考えていない…

※6507726
その辺で言うなら
杉谷さんの語る、普通すぎて逆に恐ろしかった織田信長と
例の本物信長は同一人物なんだろうか？

あくまで史実や伝承を元にした創作キャラによって成されるストーリーを楽しんでるんですもんね

まぁ昔と比べると特に説明もない女化は減ったよね。ドレイクとか本当に「実は女でした」以外に何の話も無かったし
女化に見せかけて実は史実的にも大きく外れていない北斎の設定好き

史実と違っても、無辜ってる事にすりゃいいんで
いやまぁ尊厳破壊だが

※6507759
この物語はフィクションです、実在の人物・団体とは一切関係ありません

ってFGOの起動時にいつも見てるのにな
現実とフィクションを混同してはいけない（戒め

最近この辺の話で熱いのが
信長に仕えてたとされる某8号さんだな

※6507758
本物はそれこそ『皆のイメージする織田信長』の1つみたいな扱いだったから(信長会議にしれっと混じっているので)

※6507757
刀剣乱舞かな？

※6507755
司馬史観で未だに引き摺る人間がいる辺り、このやり方が如何に効果的かが分かる

※6507720
ぐうの音も出ないド正論なのマジで草

※6507720
この返しのセンスの良さよ

※6507744
おっ前メソポタミアの神話観なんて持ってきた日にはな

ギルガメッシュ→国中の女に初夜権行使しようとした性欲王
エルキドゥ→7日6晩聖娼とSE○して人間になった元性欲の獣
エレシュキガル→7日間ネルガルとSE○して根を上げさせた性欲女神
イシュタル→神話の見どころがストリップシーンなビッチ女神

何が魔獣戦線だよ魔神性戦だろキアラさん呼んできたろかと言わんばかりになるんやぞ

※6507751
レジライといえば歯茎、は正しい
コロンブスといえば、となると目を覚ませ、って感じ

あれ、でも史実でもコロンブスといえば卵……うっ、頭が……！

まともにコロンブス語りたい人は肩身狭そう

※6507755
分量が一摘みではなく一握りなのが厄介なんだよな…

※6507830
しかも下調べしっかりやってるから、結構ありそうな展開なのがね

「竜馬がゆく」序盤の名シーンの竜馬（龍馬）対桂小五郎の剣術試合、
以前は信頼できる史料が見つからなくてフィクションとされていたが
近年の研究で、山内容堂の御前試合ではないにせよ、
もしかしたら対戦したことはあったかも？くらいに変わってきてる

創作歴史というのもどこからどこまでがというかたまに歴史研究系の本でも時系列とあっちとこっちの関係無視してないか？と根拠が職人が剥いた大根ぐらい薄い時があるので…

※6507720
でもまあ陸奥ウンヌンはともかく、新選組モチーフ組織が割りとメインで出張ってるマンガに、新選組とは無関係な「新八」ってキャラをレギュラーで出すのはちょっとどうかと思う

※6507760
エリザベス女王の影武者とかなんとか……があったのはEXTRAだっけ

※6507950
それ言ったら幕末がベースなのに
主人公の命名元が平安時代の坂田金時って時点で大概じゃね？

基本的にギャグ漫画なんで、時代とか舞台とかから
設定面をギチギチに詰めても仕方なくね？
というのを端的に指摘したのが、上にも出てる空知先生のレスだよ

※6507755
こいつのせいでナウマンゾウくらいまで遡らないと信用できなくなったの、罪が重すぎる

※6507810

史実のコロンブスは生卵のケツを割って「立てた」なんて宣う詭弁家の根気なしだぜ…頓智は効いてるかも知れねえが、トンチキさが足らねえよ…

※6508007
そもそも小説の内容を史実と思い込む方がおかしいだけだな

※6508007
✕司馬遼太郎のせいで
◯史実と創作の区別が出来ない一部ファンのせいで

司馬遼太郎は単に「面白い・リアリティのある作品」を書いただけで、史実準拠とか言った訳でもないし何の罪もねぇよ

アルトリアみたいに御本人が出張してるケースは置いといて
人々の理想によって英霊たちの中身が規定されてる……
伝承によってサーヴァントの姿が変わりうる、みたいな感じの設定結構好きなんだけど
今じゃほとんどサーヴァント＝歴史の上でのその人、なのがちょっと残念なんだよね
流石に作劇やりづらいからしょうがないけど。

※6508083
あれマジで責任転嫁もいいところなんだよな
新選組や石田三成が見直されたのも司馬遼太郎のお陰ではあるのに

※6507983
銀さんに関しては普通に本人の出生に関する伏線でもあると思うけどね
それはそれとしてギャグ漫画であえて時代をずらしてるキャラも居るのに「この時代に~」とか言っちゃうのはアホの極みなのは同意

※6507758
まあぐだぐだですらカルデアノッブとぐだぐだ時空生前ノッブでは全然違うだろうしね
座を経由するといらん知識付けて面白くなるし鈴鹿なぎこJKみたいに

史実に興味湧かないので逆にごっちゃにならない
史実ネタを活用した創作物として一貫して見ている
そもそも史実は事実じゃないし、真面目に構築された面白くない創作物だと思っている

※6507950
それに対しての作者の気持ちはおそらく「すごくどうでもいい」で終わりだぞ。
歴史書どころか大河ドラマぐらいがせいぜいだろ、そこまで史実を気にするの。ギャグマンガにそこを求めるのはそれこそなんらかのギャグか狂気だろ。

※6508083
晩年は当人も自分の小説はあくまでフィクションだ、と当たり前の事を言わなきゃならないほど
史実のように扱われる事を否定しなきゃならなくなってたという…

※6508303
それは言い過ぎ
ある程度モチーフを持ってきてる以上、違和感にひっかかっちゃう読者は居るし
史実を気にするとか関係なくて
双子でもないのに似たような名前のキャラが居て、それがドラマに絡まないなら不必要なノイズでしょ
週刊漫画でそこを気に出来るリソースが無かったというのが正解だと思う

もちろん空知先生だったら例の宇宙人発言からしても「すごくどうでもいい」と思ってるだろうけど
そうした配慮は出来るに越したことはないよ

刀持ってる側だけど刀剣乱舞すげえ迷惑
なんだよあの下品なトレンド
性的なキャラとかオリキャラでやれよ、なんで他人の持ち物でやってんだよ
検索汚染もひでえもんだ。もう一度言うぞ、他人の持ち物だぞ