【FGO】テオは画商でありながら戦略が光る。バーサーカークラスの奸計がカルデアを窮地に陥れる

ずっとカルデアのやり口を観察してきた凄腕商人バーサーカーとかそら手強いわな

>>10

漫画ドリフターズで、スキピオが山口多聞から「勉強は得意なんだ」と後世の戦史やらを学んでたなあ。
古代で「ウッソだろ、おまえ」みたいな戦歴を残した傑物達が、後世の蓄積された叡智を学ぶとか、控えめに言ってもヤバいね？

※6523439
まぁ、自分の大事なひとを○しためっちゃ強いガンダムを倒すためにデータをよくみて勝ったガンダム主人公いたし

自分自身の強みとか自分しかできないことを貫いてバトルもので活躍する姿って何でこんなにも刺さるんだろう。ダイ・ハードとかに近いカタルシスなのかな。

商人は相手を良く見ないと成立しない。

その上である時は相手の興味や好奇を擽り強みを刺激し、またある時は弱みや不安を突いて追い込む必要がある。

多くの人を擁するカルデアだからこそ、無双の英雄や怪物みたいな力押しの相手よりこっちの方が手強い

※6523439

カルデアのやり口（イベントでは特にトンチキ）…

>>906某梅組の商人も厄介だよね。

何も持たないのに意思と知恵で事を成す者の方が何よりも恐ろしいという

>>953
つまりアポロンは抑えないとだめか

※6523441
「あんたは俺が討つんだ！
　今日！　ここで！」

※6523441

イアソン「主人…公？」

ドクター「ビームだったら、終わってたって言うのかよ！アンタは！！」

龍ちゃん「このバカ野郎！！」

※6523441
相手は技術でも機体性能でも格上なのに唯一の隙を突いて勝つのは見事と言う他無かった

そういやテオ氏は梅毒による病死だっけか。
ゴッホが亡くなったすぐ後に精神病院に入院して亡くなったとかだったと思う。
兄弟そろって夭逝とか因果を感じる。

>>7

「巨人の肩の上に立つ」ってやつだよね。
構成になればなるほど、その巨人は大きくなる。
古代の巨人がダレイオス3世程度だとしたら、現代の巨人はキングプロテアくらいありそう(笑)。

※6523451

当時はオペレーターによる戦闘管制にも恵まれてたしなあ…激戦の中でパイロットの指示するタイミング通りにシルエット射出する義妹の変態的サポート…C.E一おもしれー男のパートナーとしてやらかしたヤベーことが映画で明らかになるにつれ、「コイツは脱走させたらアカンわ…撃墜してでも止めろ」と言うのがよく分かった…

※6523453
兄が死んだのがトドメになった感じあるな。これまで兄を支える為に全てを懸けて来たのに急に死なれて、しかもその後には絵の価値に釣られて沸いた有象無象の相手をさせられるんだもの

ここまでの執念の怪物にならざるを得ない方向に調整した邪神ほんま

マリスビリーの暗躍も本人の魔術よりも金や情報戦で現代世界のリソースや人材をどう調達するかの商人的な動きが大きいしね
世界を相手にしようってならやっぱり今の時代に積み重ねられてる物を利用するのが最大効率ではあるんだろうな

※6523457
そんなヤバいヤツオペレーターにするなよとも思ったけど、逆にオペレーターにして監視して置かないと何やらかすか分からんなと気付いた

一見、普通の人が実は一番恐ろしい
ジョジョの第4部で散々思い知らされたやつだ…

※6523441

「忠犬が狂犬だった頃のお話…」

初めから不利な奴がやりくりして食らいついてくる方がカルデア的に難易度高くなるという不思議なバランス

※6523461

サラッと任務の休憩時間の合間にハッキングして軍のＭＳスペックチェックしてんだよ、このオペ子…

※6523466

何となくキアラさんに「薄氷の勝利とはこういうのを言うんですよ」と誇りたくなったわ…

※6523466
今までは「万全の体制を整えた敵・不利な状況下でもなんとか食らいついて野望を阻止するカルデア」だったから今回は立場が逆転して勝手が異なってたってのがあるからな

※6523464

誰だ…？アイツか、アイツか、アイツか…？

※6523466
寧ろ強い英雄や怪物ってのは強みも弱みもハッキリしているから、英雄揃いのカルデア的にはメタを張り易いんだよ。

何の情報も無い相手にはそれが出来ない。今回も相手がテオだと最初から判明していたら難易度はかなり下がっていた

交渉材料が種火でなく聖晶石だったら危なかった

※6523472
戦いの定石が違った訳だしな。弱いからこそ徹底的に情報を隠しての逃げ切り狙いなんてしてくる敵はまず居なかったし。

※6523474

まさに「フェイスレス・レイス」だったもんなあ…二世も犯人特定できんくらいにひたすら忍んでた…

強いやつには慢心がつきものだし最初から出てくるから、慢心を突いて勝てる目を用意しやすい
弱いやつの場合それがないし、今回は隠れて最後に総取りする作戦だったから対策を打てなかったのもあるか

テオの一番の離れ業は特異点構築や英霊召喚などの
生前の画商としての仕事と全く関係ない部分まで
（アポロン様の後援ありとはいえ）こなせるようになってたとこかな

専門家どころか天才揃いのカルデアすら振り回して
本当に紙一重で勝ち逃げできるところまで持ってこれてた

※6523479
逸れ鯖の召喚を封じ、先行した人理の鯖を皆殺しにしてカルデアの優位を徹底して封じたオデュッセウスですら最期は油断から敗北している。

『此処までやれば勝てるだろう』はカルデアには危険な考えだと良く分かる

ゴッホがつぶやいた”ウィレム”に反応しなかったらもしかしてカルデア詰んでた？

※6523440
関ヶ原の戦いの布陣を見て『(西軍の)大将はどいつなんだ？』は納得しかない

※6523486
そもそも手掛かり1つ無いから詰んでたね

>>906
※この商人は尻からうどんが出ます。横領した神罰で。

※6523488
兵力で言ったら4割宇喜多さんで2割弱が小早川さんだし
三成は督戦のために駆け回ってるしな

※6523440
スキピオの戦術って今でも軍事の教科書に載ってるんじゃなかったっけ？むしろ現代人が間接的に習ってるようなもんだな。

※6523492
中核になる存在がいないよね

※6523440
すまない…全く関係無いんだが、最近「叡智」「江戸」「烈士」で反応してまう身体になってしまった…
疲れているんだろうか…

アルターエゴとかそうだけど、ゴッホちゃんみたいな第三者が霊基コネコネして作ったサーヴァントはどんなバックドアやブラックボックスあるのか分かったもんじゃないな…

※6523496
ゴッホちゃんの継ぎ接ぎ具合見てるとBBちゃんはまだマシなんだと感じる

※6523486

「ゴッホの絵を全部燃やす」と言う損失を止められないという点では負け。何だかんだでカルデア滅ぼしたかったわけではないと言う…

※6523486
そもそもゴッホちゃんがアルクラにハマってなければあの特異点にゴッホちゃんが着いていかなかっただろうし、そうなったらどう足掻いても負けてた

コミュ障ダイダロス　高飛車イシュタル
食わせ者カエサル　ショタコン愉悦アポロン
こいつらを完全に利用した手腕が凄まじい
その分同情しそうになるほどやることが多い…状態だったが

※6523496
特にフォーリナーのクトゥルフ系は侵略者の尖兵みたいなもんだから
ゴッホちゃん然りユゥユゥ然り、英霊への敬愛の欠片もないような
酷い弄り方されてるケース多いし、その技術も地球外で解析難しそうだから
危険性は非常に高い

今回のテオの指摘は非常にもっともなんだよね
事実、テオという制御装置を見落としててここまで追い込まれた訳だし
「それでもその英霊を使うの？」は奏章で改めて問われるんだろうな

「百回やったら九十九回負ける」そんな勝負をしてた感はあるテオ…でも「百回のうちの一回」を最初に持ってきて勝つ寸前まで来た手腕は紛れもない「強さ」。

※6523505

つまり問題提示するためにアポロン様はこんな協力を…チクショウ、全然崇める気にならねえ…

>>832
陰謀は専門家（政治家とか）の方が分かりやすいし察知すれば対処も出来る、だけど素人は何するか分からんから怖い、というのをいくつかの漫画で見たことあるな……
画商は陰謀の専門家ではないがどうだろうな

徹底的な逃げ隠れによる時間切れ狙いで聖杯ゲットは強すぎる
しかしあの聖杯は願望機としての力はあるんだろうか
ゴッホの絵を燃やすしかりイカロスの翼しかり本当に叶うんだろうか

※6523512
まあアポロン様は単純に可哀想なショタいるし助けるか→良く見たらクリュティエとの縁あるみたいだしこれを機に白黒付けとくか位なんだろうけどね

でもよしんばテオの思惑が完遂されて人類史からヴァン・ゴッホの作品が全て失われてしまったとしたら、誰より傷付くのはテオ自身なんだろうなあと思うと止められて良かった

※6523502
霊基が変わるレベルでゴッホちゃんがドハマりするゲームを作り
ツタン君の内心を見抜いてか、必ず一緒に戻れと念を押す

…特異点に来てないのに建築王のおかげで救われた部分、凄くない？
おまけに通信画面外からの大声演出が面白すぎて
こっちの腹筋までクラッシュして下さるとか神か…ファラオだし神だわ

弱いからこそ油断がない相手はそりゃ強いわ

※6523515
商人こそ人間を良く見て術中に嵌める天才だよ。相手に自分の持っている物を売り付けて利益を出すのは簡単ではない

※6523451
機体性能と言っても勝ってるのは動力によるパワー差くらいなんだけどね
それ以外は主人公機の方が新型だから同等の性能を出せる
ひたすら距離を縮め続けたおかげで相手の遠距離兵器が腐ってたから戦い方も上手い

※6523524
あるいは救いか、と語られていたように
手を差し伸べた理由は単純な好み、ウイルスへの興味、以外にも
あったような気はするのよ

いつも淡々と喋るし性癖ブレねえしオリオン関連の逸話とか酷いけど
アポロン様は人間をよく見ているし、深く考えている…たぶん

でも出自を考えたらアルターエゴだよねこのテオ

※6523447
ゲーティアなんて正にスペックで圧倒してたからアイツらなんざほっておいても大丈夫だろーって舐めプしてたからあんな何もかもひっくり返されると言う結末になってしまった

※6523542

まあ、「ネガ・サモン」持ってるから「英霊、召喚士では自分には勝てない」って自信だったからなあゲの字…

主にパリス召喚＝オリュンポスからの帰還後から活動していたと仮定すると、4年半にわたるトンチキやシリアスの間もずっとコツコツ準備していたのか……

リソースちょろまかしやすそうなカルデア内イベントでほくほくしたり、メインや八犬伝等のガチの危機の時には「オイオイここで負けたら今までの苦労はどうしてくれるんだカルデア！」とか思ってたかもしれないと考えると見る目が変わってくる

※6523439
おまけに敵対相手として存在すら特異点攻略終盤まで感知させてなかったからな。
こちらは対策０の状態で向こうはこっちの手練手管に対抗策ガッツリ準備しての戦いなんだからそりゃ苦戦するよ。
戦闘で言うなら、いつも俺らがやってる三ターン周回を敵サイド側から仕掛けられた様なもん。

っぱ神ってクソだと思うわ。
なぁアポロン？

※6523496

バニヤンもステイツメンで召喚者(リヨぐだ子)によって弱い霊基に色々入れられたからそんな感じだな。
スーバニも大黒天が聖杯で呼んだ以外にそこら辺も影響してると思う

アポロン様の課した試練てどんなのだったんだろ

※6523483
今回のテオには「ここまでやれば勝てるだろう」はなく「これだけやったけど本当に大丈夫だろうか」と最後まで不安しかなかったのよな。それゆえに「全員に裏切られてもなお勝算が残った」、というか「ゴッホのランダムな動きがなければ勝ち目がなかった」というのはなんとも末恐ろしいというか、逞しいというか

ぶっちゃけ、オベロンが一人でやったことと似たようなことなのかな

※6523447
zeroイスカンダルも川の成分から敵の工房見つけ出したウェイバーを褒めてたもんね
本人は馬鹿にしてんのかって拗ねてたけど
「下策を持って上首尾に至るのは、上策から始めるよりも数段勝る偉業」はほんとにそう