【FGO】清姫はどんな嘘も見破る。そしてマスターが嘘をつくと自動的に令呪一画消費となってしまうサーヴァントなのだ

2025年02月06日 19:00 FGOまとめ清姫



260: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:34:22
マテリアル読んだ時安珍は何度も清姫の告白を断ったが頑なに迫られたので諦めて嘘をついてしまったみたいに書かれていて...可哀想だなって
272: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:36:31
>>260
『教えてFGO』で「泣きながら追いかける可哀想な清姫」みたいな絵があったが非は完全に清姫なのでまぁ……
271: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:36:29
聖杯戦争に呼ばれたら普通にハズレ枠よな、清姫
282: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:40:35
そういえば清姫って令呪を自動消費させるんでしたっけ。
286: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:42:52


>>282
嘘をついたら...
288: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:43:36
>>286
やはり嘘はアカンな…
彼女の前では特に
292: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:45:00
>>288
善意の嘘も駄目
298: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:47:52
>>292
個人的に、真実しか口にできない相手ってつらいと思うの
よほど人のできたマスターじゃないとしんどくなりそう
295: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:46:01
>>288
トラオムで相手側から離反させる手腕スゴいよね。他のひとなら問題なくても、彼女にとってはアウト
296: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:46:25
>>286
令呪1本…
285: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:41:54
きよひーは、例え召喚したマスターが安珍判定しなくとも、その人が善良な人ならば協力してくれる善性はちゃんと持ち合わせているだろう。
297: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:46:42
清姫のしてきた事はアレだけどそれはそれで嘘そのものがトラウマだからね、理屈とか善意だとか関係なくアウト
312: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:52:21
>>297
夜這いかけた清姫に嘘をついて去ったんだっけか
もしかしたら清姫には不誠実=嘘という感覚なのかもしれない
他ならぬ清姫自身が嘘の無い世界が駄目なのは
何を以て「誠実」とするかが分からなくなるからなのかも
335: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:57:53
>>312
清姫にとって真に許せないものが嘘ではなく不誠実というのは同意できます
この解釈だと、トラオムで主人公が「自分は嘘をついている」と話して清姫の心を開いたシーンがよりスムーズに感じるんですよね
343: 電子の海から名無し様 2025/02/06(木) 00:03:47
>>335
嘘をついた事を隠すのでは無く
嘘をついた事を明かした上で
その事を心から謝罪したからこそ
あそこで何もせず去ったという事ですかね
303: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:50:05
詐欺師マスターと清姫
306: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:51:30
>>303
アレやん、空中分解するか、スゴい人間ドラマするかのどちらかやん。
310: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:51:56
>>303
315: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:52:45
>>310
呼吸とか脈拍とかだけで刻々と令呪が消し飛びそう
314: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:52:39
>>303
即焼きENDか本人ですら嘘と思ってない嘘付き(嘘ではないから清姫の判定に引っかからない)とかの異常者じゃない限りキツそう
313: 電子の海から名無し様 2025/02/05(水) 23:52:28
聖杯戦争なら静謐ちゃんみたいなルート辿りそうだなぁ清姫は

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 5560



敵との戦いでブラフが使えないのは痛い。ハッタリも時には重要な武器となるのです。可能な限り会話もせず顔も合わせない戦いが基本になるのでは…「Fate/Zero」の衛宮切嗣ですねこれ。

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コメント

6593156. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:17:11 ID:E5NTc1OTY ▼このコメントに返信

改めて見ると謎仕様多いよねこの人、竜化も含めて

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6593160. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:19:41 ID:Y3NjQ1OTY ▼このコメントに返信

アシュヴァッターマン「ユディシュティラなら、嘘をつかないぜ」(皮肉を込めた声で)

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6593161. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:20:03 ID:Q5NTE5Mjg ▼このコメントに返信

カルデアだから軟化して成長してるけど通常時の聖杯戦争ならあらゆる面で外れの地雷よねきよひー…

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6593163. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:20:56 ID:AyOTc2MzY ▼このコメントに返信

説明読むと見破ることができるのは「愛する人=マスター」のついた嘘だけだよな?
なんか二次創作で都合の良い嘘発見器的な使われ方してること多いけど

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6593164. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:22:09 ID:M5ODY1Mjg ▼このコメントに返信

色んな竜が登場したけど、血筋でも悪竜現象でも無辜の怪物でもなくただの激しすぎる情念だけで竜になったきよひーのデタラメさは未だに唯一無二だな

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6593165. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:24:12 ID:g4NTI4MzU ▼このコメントに返信

痩せ我慢すら許さないというなら、こちらが素直ヒートにならざるを得ない!
「ふたりで戦い抜いて受肉した暁には慎ましく暮らそう!」
「ハァハァ……肺と心臓をやられた……最期まで添い遂げられなくて残念だが……きよひーと居られて本当に楽しかったんだぜ!(ゴハッ)」

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6593166. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:24:29 ID:c1NjcwOTI ▼このコメントに返信

可能な限り交流しないようにと言っても、清姫の場合は向こうから積極的に絡んでくるからな…

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6593168. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:25:04 ID:M3MDIwODQ ▼このコメントに返信

コミカライズのきよひーは「自分に向けられた嘘」じゃなければ許容してるんだよね
ぐだがマシュに対して虚勢張ったときも「嘘つき」と即座に看破したが
「そんな嘘すぐにわかります」と笑顔
でも「私には嘘は吐かないでくださいね。ますたぁ」と釘を刺すのは忘れなかったがw

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6593169. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:25:14 ID:AzMzgwNjQ ▼このコメントに返信

トラオムでのきよひーとの関係も好きだわ
きよひーいいよね

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6593170. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:25:34 ID:A2MzU1MTI ▼このコメントに返信

安珍はどうすれば良かったんだろ…
再開時に「人違いです」と言ったらバッドエンドになってるから、別の選択肢があれば逃げきれたのか?

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6593171. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:26:37 ID:MwODM3NzY ▼このコメントに返信

※6593163
閻魔亭イベでは黒幕である翁の嘘を見抜いてましたね

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6593172. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:27:40 ID:kwODY2OTQ ▼このコメントに返信

※6593163
ゲーム内でも嘘発見器扱いされたことあるぞ

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6593173. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:27:57 ID:YzMjk2NDY ▼このコメントに返信

未だにゲーム開いた時に出てくるマテリアルの説明文で『ヒェッ』となる

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6593176. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:29:40 ID:c5MDAyMjg ▼このコメントに返信

この味は!………ウソをついてる『味』だぜ……
ますたぁ!

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6593177. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:31:20 ID:Y3NjQ1OTY ▼このコメントに返信

「嘘つきのパラドックス」仕掛けたら、どうするのかねー

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6593178. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:33:01 ID:M4MDYzNTY ▼このコメントに返信

※6593156
げに恐ろしきは女の情念……みたいな昔話やからな

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6593183. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:42:49 ID:M4MTI3NDA ▼このコメントに返信

「嘘は言ってません」が何処まで通じるのか

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6593186. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:45:31 ID:c5NjA1NzY ▼このコメントに返信

※6593183
飽くまでも『きよひーの基準』だぞ。

瘦せ我慢でも『きよひー的には』嘘扱いってのを見る限りは基準は彼女自身。なので彼女が嘘でないと見做せばセーフ

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6593187. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:46:31 ID:A1ODM0ODQ ▼このコメントに返信

※6593176
清姫に舐められるとかただの御褒美じゃねぇか!

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6593188. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:46:51 ID:A4MzI1MTI ▼このコメントに返信

※6593170
もはや最初に清姫の家に泊まらないという開幕回避ルートしかないと思う

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6593189. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:47:54 ID:AyNzA4MTQ ▼このコメントに返信

仮に「俺は嘘つきだ」という発言には反応するのかしないのか
これに関しては言葉遊びとしてスルーしそうかな?

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6593190. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:48:06 ID:A2MzU1MTI ▼このコメントに返信

※6593176
その人もオカしいが、味でわかるようになるぐらい何度もナメたのか…

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6593191. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:48:54 ID:QzNTM0OTI ▼このコメントに返信

モザイク市の場合は令呪1日分とかなんだろうか

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6593192. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:49:38 ID:cwMzg4NjQ ▼このコメントに返信

大丈夫だよが看破された時はヒエッてなりましたよ

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6593193. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:51:59 ID:c2Mjk4NTE ▼このコメントに返信

初期設定だと使いずら過ぎるから少しはうそに寛容にしたのかな

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6593194. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:52:42 ID:U5ODI1NTY ▼このコメントに返信

型月主人公とは別方向の異常者、例えば竈門炭治郎みたいな凡人の理解を超えた正直者じゃないと無理そう…
ついでに性根が真っ直ぐでもシャルルみたいな存在に嘘が含まれる者もダメ出し食うみたいだから本人が自覚ないごまかしや自己防衛も突破して突きつけてしまいそう

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6593195. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:53:37 ID:A2MzU1MTI ▼このコメントに返信

※6593187
小~中学生になめられるとか、端からは犯罪臭しかしない構図でヤバい

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6593196. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:54:42 ID:g0NzM0MDQ ▼このコメントに返信

徐福ちゃんも言ってたしね。「全く嘘をつけない関係なんて逆に不健全」って
自分や他人を不幸にしない嘘くらいは許容できる世でありたいね

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6593200. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:55:47 ID:Y5NjMzMDA ▼このコメントに返信

※6593186
清姫が居てもおっきーがサバフェス等の原稿締切ギリギリになるの見ると、清姫が見た時は本気でやる気あったんだろうしな

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6593202. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:57:04 ID:Q1MDU2Njg ▼このコメントに返信

でもこれは「本人が嘘ついているつもりかどうか」がわかるだけで「事実を判定」する能力はないんだよね。
世の中には嘘をつかずになお意図的に騙すつもりで騙すことができるやつがいるから。

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6593205. 電子の海から名無し様2025年02月06日 19:59:45 ID:YxOTI4MTI ▼このコメントに返信

カルデアの清姫は成長して多少の嘘は許容したり見なかったことにしてくれるんだぜ!!
……通常の聖杯戦争だと成長する余裕・時間なんてないけどな

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6593211. 電子の海から名無し様2025年02月06日 20:06:53 ID:kwODY2OTQ ▼このコメントに返信

嘘を見破るだけなので「嘘は言ってない」タイプの詐術には効果を発揮しない模様
カエサルとかアラフィフとか突破できる勢は結構いそう

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6593217. 電子の海から名無し様2025年02月06日 20:11:13 ID:M4MzYwMDU ▼このコメントに返信

※6593164
その中だと一応悪竜現象が一番近い……のかなあ?ひとり悪竜現象というか、個人の執着だけでヒトの枠を踏み越えるって大概にしろよな話ではあるんだけど

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6593229. 電子の海から名無し様2025年02月06日 20:30:00 ID:kzODE5MjA ▼このコメントに返信

マスターが嘘をつく事が出来ないドンモモタロウだったら・・・

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6593232. 電子の海から名無し様2025年02月06日 20:32:39 ID:I2MzY4MDA ▼このコメントに返信

※6593189
まず、清姫はそういうからかい行為自体を罰するんじゃないかな。減点1。
自分は嘘をつくと言ってそれ以外の発言が嘘じゃなかったら嘘をつくと言ったのが嘘だし宣言通りに嘘をついても嘘。減点2。
あと「絶対に嘘しか言えない」存在がそのくらい厳密な意味で「自分という存在は『嘘つき』だ」だと自己紹介したらもうその時点で嘘(設定通りなら「自分は正直者」だと嘘を言う事しかできない)

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6593244. 電子の海から名無し様2025年02月06日 20:53:33 ID:c5NjA1NzY ▼このコメントに返信

※6593229
問題なのは、『噓を吐かなきゃ何言っても良い』ではないって所。

タロウの場合は良くも悪くも『思った事をそのままぶちまける』ので嘘判定の地雷は受けなくても忖度や遠慮の無さの部分で決裂する

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6593255. 電子の海から名無し様2025年02月06日 21:08:36 ID:UxODAxNjA ▼このコメントに返信

※6593170
予想しろてのが無茶な結果論だけど行って正直に振っとけば修羅場にはなったろうけどドラゴンにはならなかったんじゃないか

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6593277. 電子の海から名無し様2025年02月06日 21:22:14 ID:cwNDQ4MTI ▼このコメントに返信

※6593168
カルデアは古株で絆も生まれてるし本人的も成長(勿論鯖なのでメンタル的な意味での)してるのでちゃんと嘘を許容出来ているのだな(勿論彼女の矜持や主義を曲げない程度まで)。普通の野良鯖だとトラオムのような形で出てくるのが普通みたい。基本ネガティブ湿度高めなのである。
術ジルがzero時のようにむやみやたらに人を害さないようにマスターの影響もうけるらしいのでそこら辺も加味されるかもだが(勿論ゲーム的なお約束的なことも踏まえて)

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6593300. 電子の海から名無し様2025年02月06日 21:34:54 ID:EwNDQ4NTc ▼このコメントに返信

嘘かどうかの判定は清姫基準だけど、言った当人の認知は加味されるんだっけ

例えばサムレムコラボ中の正雪先生の「私はライダーのマスター」みたいなケース

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6593316. 電子の海から名無し様2025年02月06日 21:45:40 ID:Q1MDA4ODQ ▼このコメントに返信

おとひーの泣き顔好き

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6593358. 電子の海から名無し様2025年02月06日 22:26:07 ID:E4NjExNjY ▼このコメントに返信

※6593170
龍殺しに覚醒して返り討ちすして封印する

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6593365. 電子の海から名無し様2025年02月06日 22:31:02 ID:I1MzQ0ODQ ▼このコメントに返信

ぐだぐだの卑弥呼やサムレム出身のヤマタケ除いたら日本鯖で一番古いんだっけ?

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6593367. 電子の海から名無し様2025年02月06日 22:32:55 ID:E4NjExNjY ▼このコメントに返信

※6593255
安珍はちゃんと何度も振ってるけど清姫がしつこく言ってきたので諦めて嘘ついたって話だぞ

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6593369. 電子の海から名無し様2025年02月06日 22:34:05 ID:I1OTUwODQ ▼このコメントに返信

※6593163
マスターに対しては特に嘘を許さないから他の人間よりもバレやすいし、きよひーの怒りも令呪強制消費させるレベルでデカいってだけで嘘を見破る能力は別にマスター限定じゃないぞ

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6593380. 電子の海から名無し様2025年02月06日 22:43:26 ID:c2NzgwNDQ ▼このコメントに返信

きよひーが聖杯戦争で地雷鯖なのは、嘘に令呪切らされるのもだけど戦争だから当然吐いてくる相手の嘘にブチ切れそうってのがある。バーサーカーだからその辺緩いし
人格自体は、地雷部分以外は融通利かせてくれるし悪くないと思うけど

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6593393. 電子の海から名無し様2025年02月06日 22:58:48 ID:I3NzA3MzY ▼このコメントに返信

例えばカサンドラみたいな何言っても信じて貰えない存在と対話した場合
どんな反応が起きるのか気になる

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