【FGO】それが喪われてゆく輝きだとしてもキラキラには違いありません。小野小町の死を描いた仏教絵画「九相図」がバレンタイン2025で言及される

九相図は以前上野でやってた国宝展で見たな
小町九相図じゃないやつだけど
そもそも今回のイベントまで小町九相図の存在を知らなかった…

>>873去年カロンブスだった貴方がいう？

ぬらりひょんの孫で見たやつだ！

どストレートな名前の人を履修済みだったからアレの話かとスッと入ってきたよ
ありがとうお兄ちゃん

小町さんの影(死体)から始まり腐乱過程のグールたち
虫が湧き動物に食い散らかされ、骨となってそして骨も灰となって消える(ゴースト)

わぁイメージ映像細かぁい(白目)

紫式部や清少納言も地獄に落ちたって逸話あるし何故か昔の人平安時代の女性地獄に落としがち

>>895
プロトマーリンとか(他作品だけど)水銀や刹那みたいに美しいものは美しいままがいい的なニュアンスの嗜好とは小町の嗜好は正反対ってことかな？

芸術は爆発だぁ！(自爆)

をやっちゃうのか！？

三臨は水着トリ子みたいに克服した姿になるか？

第三再臨こわい、どうなっちゃうんです……?

このまま行き過ぎてゾーマ様みたいに「滅びこそ我が喜び。 死にゆく者こそ美しい。」なんて言い出さなければいいんだが…

どけ！俺はお父さんだぞ！

ロクスタ「メメント・モリ」

九相図も好きだけど乞食婆になった小野小町の絵も好きよ

本人がしんどいと思ってなさそうなのが逆に厄介だなこれ…

うわぁー！？バレンタインで九相図とか！？うわぁー！？

※6600403
エネミーで九相図をしっかり再現してくるの、なぜベストを尽くしたのか案件すぎる
青肌まではやらなかったあたり最後の理性を感じる

私のはじめての九相図はドグラ・マグラでした

死が一番美しいというより死もまた美の一部だと捉えているんだろうな
言うこと自体は理解できるけど実際に自分の死にもそう言えるのはそう多くないだろう

>>931
一秒 一瞬が愛おしい あたりまえの日々は何より美しい

まぁ小町以上にヤバい鯖なんてカルデアにはゴロゴロいるし大丈夫だろって気持ちで見てる

なぎこさんとは別方向のあらゆるものがキラキラして見えるやつかこれ

ボイスもなんか不穏なのがちょいちょいあるから予想はしてたけど明日と明後日にはとんでもない爆弾出てきそうだなこれ

>>933
説もある、というんじゃなくてたくさん描かれた九相図の中で
いちばん有名なのが小野小町の九相図という話

なんかお兄ちゃんの名前があった……

鬼一師匠が「よもやそこま ガッ！？」みたいなセリフ言ってる…小野小町ああ見えてラスボス系先輩でしたか

恋が好きな文学系かと思ったら
沖田、秀吉、伊織みたいな人の枠組みから外れた精神ぶっとんでる系サーヴァントでした
どうなっとるんだこの国出身者は

九相図ネタ自体はこれまでのスレでもちらっと出てたが、マジで拾うか……
今年のバレンタインはかなり攻めてんな……

某妖精には性質的にも心情的にも受け入れられぬ時的な美

いきなり引きたくなってきた……

当時の皇后さまを描いた九相図は聞いたことがあったが小野小町の九相図は初耳だった

この小町さんのキラキラっていわば走馬灯に該当するのでは？死ぬ間際、今までの人生で一番輝かしかった頃の事が一気に去来する時のやつ…
九相図をやったんなら…野ざらしの骨になった彼女が秋風が吹く度に目が痛い、と詠うのもやる…？？

小野小町は愉悦部なんです？

※6600430
モルガンは自身が散る＝自身の国の滅びだから一番嫌がりそう

あらゆる命の終わりがデッドエンドである以上、それを賛美しないまでも受け入れる覚悟は必要なのかもね。メメント・モリ──

※6600430

オーロラ「…なんて？」になるだろうなあ…小野小町先輩が天敵だったか…

※6600435

愉悦神父「私が祝いでいるのは生誕だよ。彼女は死もまた愛おしんでいる…いわゆる解釈違いというやつだな。」

すまん全然わからないんだけど有名なやつ？

>>903
紅ちゃんと師匠に優勢取れる鯖いないかな？と二人の特性を確認したら師匠に「魔性」特性があることに気づいてしまった。今回のイベントボーナス鯖に魔性特攻を味方全体に与えられるキャスターがいるのにね。ついでに混沌特攻や善特攻まで与えられるっていう。お陰で特攻モリモリにしたオリオンが１ターンのうちにクリティカルで紅ちゃんと師匠を沈めてくれましたよ。（花は残った）

※6600419

道満「あな恐ろしや…拙僧のように純真無垢な法師陰陽師としては身震いが止まりませんな…」

※6600443
呪術廻戦で題材になった奴

※6600417

死の意味云々という話になると、もはや古典クラスになってしまうけど、ライトノベル「魔術士オーフェンはくれ旅」シリーズで、主人公のオーフェンが言っていた台詞をいつも思い出すなあ。
安易に「戦闘訓練」を希望した弟子のことを思い出しながら、死というものには、どういう形で向き合うべきかを語るシーン。

「……どうやって死んだとしても、何のために死んだとしても、同じことだろ。いつ死ぬのだって同じさ。数日間死ぬのが先になったところで意味が無い。
死んだら──それで終わりだ。
それこそ、何年か前に死んでいたとしても、五十年後に老衰して死んでも、どうってほどの違いはない」
「その若さで虚無主義かね？」
「その若さで虚無主義かね？」
「違うさ。いつ死ぬのも同じなら──いつだって死には抗ってなきゃならないってことだ」

個人的には「永遠を望まないこと」と「死という終わりに抗うこと」は一切矛盾しないと思う次第。

※6600404
2人とも平安女性の中でも異端児だったからね
だからこそ現代に名が残っているし、その分標的になりやすいのかもしれない

なるほど変身時にNineDriveが流れるのってそういう・・・

ババアキャラが欲しいという一部の声に答えて第3再臨は卒塔婆小町じゃなかろうな

>>895 「桜は散るのが美しい」ってのを聞くと毎回某上院議員思い出す…

あの人DLCのストーリーでこれを理由に反吐が出るって言っちゃってるっていうね

ちなみにその桜を植えた人は戦場に左遷されたらしいです()

※6600447
すみません、全然読んでいないのでわからないんです
読もうと想いましたが難しかったり好みでは・・・ではなく絵柄が苦手なんです

※6600444
色々考えてるとこ悪いが
普通に水着伊吹で1ターンキルだったわ……

※6600439
ただ「ここで散れば誰よりも一番輝ける」と見れば躊躇無く散りそうではある、それくらい誰よりも輝く事に縛られてる彼女なら。

※6600446 お前は胡散臭い筋肉ムキムキ陰陽師だろ座ってろw

灯火将に滅せんとして光を増す

※6600456
へっ！　きたねえ花火だ

※6600454
まあ呪術廻戦だけじゃなく孔雀王とかのオカルト・伝奇系作品ではちょこちょこ題材になったりする
けどまあ、知らん人は全く知らない類のものだと思う

※6600443

九相図っていう、めちゃくちゃ有名な仏教絵画があるんですよ。一つの絵画を指したものではなく、複数の「九相図」がありまて、その中でも特に有名なものとして「小野小町九相図」があります。

九相図とは、簡単に言うと、打ち捨てられた死体が朽ちていく様を9段階に分けて描写したものです。

その9段階それぞれの相(ありさま)に脹相、壊相、血塗相、膿爛相、青瘀相、噉相、散相、骨相、焼相という名称がありまして。
最初の3つから分かるように、呪術廻戦の脹相たち「呪胎九相図兄弟」の元ネタだったりします。

※6600454

呪術廻戦に「受胎九相図兄弟」という、この九相図を元ネタとしたキャラクター達が出てくるってだけなので、気にする必要はありませんよ。
娯楽は好きなもの、興味のあるものだけ楽しめばよいのです。

佐渡嶋方治「くそうずなど古い呼称はよしてもらおう。これは石油と言って、石炭に代わる近い将来の動力として、先進各国で研究が進んでいる代物」

妖怪絵画展だかで見たことあるが、古い絵なのに綿密に描かれててグロいんだよな九相図
骨だけになる最後より、肉が残ってる途中が特に

※6600401
リンボの宝具みたいなノリで綺麗なお姉さん達を化物に書き換えていくの本当に趣味悪い奴だったなあ

宝具の強化解除１個ずつしていく状態って、今日のくだりがモチーフなのかな
徐々に衰えていくというか

美人だっただけで勝手にモデルにするとか悪趣味だよなぁ…と思ってたから鬼一師匠が言及してくれて助かる

だんだんキアラ味増してきてない？

※6600469

九相図というモチーフ自体は、仏教絵画であり、悟りへ至るための、執着からの解脱を促す意味合いのものなので、グロさが主題ではなくて万物の流転→色即是空を表すことが目的なので、悪趣味というのもちょっと違うというか。

え？　九相図そのものについてではなくて、わざわざ小野小町(絶世の美女)をモデルにしたことが？

教えを強調するためにより美しい人をモデルにしたのは……うん、それはそう、悪趣味なのは否定できませんな！(掌返し)

※6600469
自分を勝手にモデルとして使われて有名な物語になって数百年後にはその物語の主人公が女性にされてもっと有名になるというのはきっついですよね
ねぇルキウス・アルトリウスさん

※6600472
いったいだれがつくったんすかそれ
とりあえず描いた人はどこにいるんスかね

バレイベのスペエレちゃんにも言われてたけど、藤丸自体は冥界との縁が強くなってる状態だから小野小町が中に内包するものと何か引かれ合ったり分かってしまったりする展開はあるかもね。
藤丸は諸々を飲み込んだ上で前を見据えて進んでいるけど伯爵がアビーに後を託したみたいに危うい状態でもあるんだろうなと思う。
ある意味では藤丸も小野小町も似たような状態なのかもしれないね。

三臨はかっこいい達観したお婆ちゃんだったりするかな？

※6600404
仏教は元々女性は成仏出来ない教えだからその名残かな。

※6600421
つまり小町パイセンは見境なしの超雑食オタク……ってコト!?

※6600470

ハンス先生「ふん！最終的には“命短し恋せよ乙女”とか歌いそうだな！！ああ…日本には俺の若気の至り“即興詩人”を和訳した歌詞の歌があったらしいな…何故当時の俺はラブストーリー小説など書けたのか、不思議で仕方がない！！」

こんな重い話になってるパーツ集めの最初のエピソードがときめきアイアンウィップだったという事実。
いやまあ、九相図とか元々マテリアルで言及されてたから考えて然るべきだったんだけど、最初があんなコメディな話だったせいで意識から外れてたな……

小町的には、「人は死苦にすら筆に取り絵に納める熱量がある・・・つまりキラキラいっぱい！」って感じなのやろなあ

「名のある美女が亡くなって腐敗していく様を九つに分けて描く」って、現代の価値観から見るとだいぶ悪趣味な絵だな…

killer killerネタやりそうな感じになってきたな、最後の小町

※6600404
仏教的に女性は成仏出来んので地獄経由するしかないのだ
去年のまほよイベントで出て来た変成男子てのはその裏技ルートとして考えられたもの

色んな意味で視座が高くて人というよりたぶんもう神仏が近いよね、悟りの境地に近づいているというか…

※6600451
ドーラやルシールみたいなカッコいいババアなら大歓迎だけど
小野小町の最終再臨でそんなのやられても解釈違いどす

九相図が美人を題材に描かれているのは

煩悩退散アイテムだから

仏教徒に色欲の虚しさを伝えるためだったり
僧侶に現世への執着を持たせないためだったり

どんな美しい女人でもいずれこうなるんだという諸行無常な教え

※6600500
新興宗教で謳うような「魂のステージを上げる」とかに近いもんがないでもない変成男子

※6600404
昔なんて今以上に男尊女卑だろうしちょっと目立っていい気になってる女は地獄に堕ちろ惨めに朽ちていけばいいのにって僻み根性もあるんじゃないの？

※6600485
なので浄土真宗は南無阿弥陀仏さえ唱えれば
五障・三従とて男にまさりてかかるふかき罪のある女人の身でも成仏できると説く

※6600433
自分も知ってるのはこっちだった
檀林皇后は美女で恋い慕う人も多かったから、
自分の死後遺体を辻に捨てさせて、それが九相図みたいに朽ちていく様を見せて人々に諸行無常を説いた
その辻が京都の帷子ノ辻だっていう話

※6600469
「どんな美女だって死ねば腐って骨になっちまう。そんな女なんかスルーして修行に励めよ」って修行僧をわからせるためのものだからね
美女の代表とされる人がモデルになるのも当然よ

※6600404
源氏物語なんてエロ小説を執筆した紫式部は地獄に落ちてるというのが通説になってた江戸時代には、源氏物語ファンの集いがあると、まず地獄にいる紫式部を供養する法要を営んでからファンミーティングが始まるという流れが鉄板化してて、悪いけど笑う

※6600448
良いよね…
オーフェンの死生観…

美醜の是非が常人の感じる域を超えてるのは、歌人故なのか本人のそれ故なのか…

英霊という身になって、生前の自分の行いやそれらにまつわる、伝承やら因縁やら言いがかりに、様々思う所がある英雄は少なくないけど、九相図のモデルなんて殆どとばっちり近いのに、それすら己の尺度で「美しい」と言い切る。

正しく美に一家言ある一面は、「世界三大美女」といえるのかも。

※6600401
最近だと呪術廻戦のイメージだろうけどやはり我々世代からするとぬら孫だよね
確かにどんどん九相図に苛まれていくリクオは、作者の画力も相まって一つの美しさというか凄みを感じたもんなぁ……

※6600450
で「羽化」と。そういや「最後の作品」と称して自分の死体でコレやろうとした魔法少女の必殺技が「nine phase」だったな……

ロクスタが「ローマを焼ける逸材と見た」と評してるの、なんかビーストと関連ありそうな感じがしますよ？というか、死を内包してるわ、炎内包してるわ、藤丸の性質に引き寄せられたサーヴァントなのでは？

九相図は中々悍ましさを感じてしまう部分もあるけれど、思想としては所謂盛者必衰というか「例え美しきモノでも死んでしまえば醜くもなる。故に生に拘らず、死を恐れず受け入れよ。」とまぁ仏教的思想の根幹ではあるのよね。仏教は執着が解脱を阻むという考えだから。

※6600416
京極夏彦の巷説百物語でもやってたね
こちらは檀林皇后だったけど。

※6600443
マシュが説明してただろ

なぎこさん、卒塔婆小町に近い伝承残ってるし、これ今回の案件についてこれなくて助かったんじゃ？紫式部が
←『そのあだになりぬる人のはて、いかでかはよくはべらむ』とか書いちゃった人

いたたまれないだろう、紫式部が

※6600519
なんそれ？もはやファンミーティングと言うより怪しい宗教味を感じるー…

※6600451
ビショーネの時にあった「霊基解放クエストをクリアすると霊基再臨第3段階時の宝具名が変化します」って表記が小野小町には無いの見るに、隠されてる第3再臨もあくまで小野小町のままではあると思う。現段階では宝具名が「佳人薄命」って割にそんなに悲壮な感じではない演出だから、もっとそれらしい奴に変わるのかも。

※6600404
当時は物語を執筆する=地獄に落ちる、なところあるししゃーない
ロックンローラーがおとなしく天国に行くかって言われるとまぁ

フィオレ「くそぅ!くそぅ!」

※6600511
そこんとばっさり切ってくれたよな鬼一師匠

昔は死体が放置される事もあったせいか死体が朽ちる過程は現代人より詳しい気がする
赤鬼、青鬼、餓鬼も人の死に姿として正確だからね

「うつりにけりな」は「月のしずく」という曲を思い出す
映画『黄泉がえり』は面白かったです

※6600511
※6600485の仏教の話でも男尊女卑が垣間見えるし女を貶めたいって思惑は少なからず反映されてそう

※6600511
色々言われる理由は後付けで、実際にこういう絵に需要がある背景はそういう事だと思うよ
現代でもカースト上位の女の子を…みたいな題材が多いし人の業は変わらないらしいね

※6600532
鉄鼠の檻でも見た覚えあるな…あれはまた違う奴だっけ…

ここはコメディリリーフポジの一人なんでわからんロクスタが、なんかやらかしてくれることを祈りましょう

※6600465
そっちのくそうずは臭水なので違いますね

※6600629
当方原作派、続編もなかなか面白かったですぞ。というか原作→映画化→再ノベライズだったっけコレ。あとスピンオフとかあったかな確か

※6600403
ドロップするのが灰と骨…

※6600485
元々の仏教と言っちゃうと微妙なところ、なぜならブッダは男女を特に分けなかったから。
むしろ、ブッダの死後、男尊女卑が常識の世界に広まる過程で、人々が気付かぬままその『常識』を仏教にも適応するようになっただけ。
まぁ、その後「女性も解脱できるよ」ってのを取り戻す（そういう思想の仏典が記される）あたり、仏教思想は突き詰めると老若男女を問わないところに辿り着くんだろう。

※6600537
創作キャラの葬式するファンもいるんだ、没してる実在の人物の供養をするくらいかえって自然じゃろ？

※6600401
初めて知ったのは孔雀王かな
ぬらりひょんの孫、呪術廻戦と世代によって分かれるな。

※6600503
？？？が神性っぽいし、木花咲耶姫との複合サーヴァントなんかな？