Fate好きでもzeroしか知らないとにわか扱いされる風潮

別にzeroが好きでも本編よりスピンオフの方が好きでもいいけど、そこにアニメしか見てないけど～がつくと殴りたくなるのはなぜ
何も知らないくせになぜどっちが面白いのかわかるのか？俺にはわからない

ニワカなのはいいけど知ったかしちゃうのはよくないわな

むしろZeroを叩かないと信者扱いされないと思っているような風潮

普通にどっちも好きなのに、Zeroも駄作扱いしたくないのに、なんでさ

当たり前だろ
知ったか振りしなけりゃいいけどな

口にしないだけでSNでも十分騎士道バカだけどな＞セイバー

Zeroから入って、アニメ見て小説読んで、SN(PS2版)やっただけだが、Zeroのほうが面白いとは到底思えんわ
SNやる以前からイスカンダルの理論は破綻してると思えたし、あれがカコイイだとか魅了されるとかいう奴とは相容れなかった

ソープに沈んでいくDQN好き女と一緒だろ

結局のところ何を言いたいのかはよく分からないけど
この>>1はなんだかんだでそれなりに読んだりやったりしてるな
普通のファンの域

誰でも最初はにわかだけど、上でディスられてる奴って作品に敬意とかなかったり、知ったかしたり、ファッションオタみたいな奴だよね
そらディスられて当然よ

話とは関係ないけどファイヤーガールの話題がなくて寂しい

zeroしか見てないけどfate面白いね→あなたはただのにわかです、勉強してから出直しましょう

ステイナイト知ってるよ！
アニメしか見てないけどzeroの方が面白いよね！→あなたはわかった気になってるにわかですゲームやりましょう

ゲームやったけどzero方が→本家より同人がいいとかあなたが好きなのはzeroであってFateではありません　

SNやってホロウやってその後zero見て
結果一番好きなのがzeroなのに、zero好きというだけで馬鹿にされるのは勘弁

イスカンダルもかなり好きなのに軍勢()とか言われてむかつく
そこらの対軍宝具じゃどうにもならないだろあの数

にわか言われて悔しかったからSNとhollowやって、死徒ってのが気になったから漫画の月姫読んで、「直死かっけぇ!!」から空の境界読んだ&見たり色々してたらいつの間にか、にわか扱いした奴より型月に詳しくなってた

レアルタから入ったニワカだけど「型月は青本、黒本、月箱まで持っててようやく非ニワカ」って言われて、自分は一生ニワカ卒業できないなと思った。

Zeroから入ってきたにわかは他の作品を理解せずにZero基準で偉そうにもの言うから大嫌い
最近のEXTRA派もCCC以降ウザくなってきたがそれでもZero派が一番嫌い

ＴＡＫＥＭＯＯＮから興味持ったのは俺くらいだろか
ガチってほどでもないけど

extra派もまあうざいが名前がextraだから番外編って感じでまだわきまえやすいんじゃない
zeroは名前がいかんかったな
名前のせいで原点みたいな感じがしちゃうから

>8
ファイヤーガール面白いけどいかんせん今回はアポが意外な感じだったから話題食われちゃったから…
ところで未来福音映るってことは、いよいよどっかから未那ちゃんフィギュア出して

公式や公認作品の存在自体を認めない原理主義者も大概だわ
月姫サイコーらっきょサイコーFateはカスzeroはゴミ
とか言っちゃう奴

それはにわか云々じゃなくてお前だけの好き嫌いの話だろ
何様だよ
この件みたいな糞にわか並みかそれ以上にヒドイ
にわか同様害悪にしかならんから巣に籠もって黙ってろよ

※19
静音ちゃんフィギュアの方が先……、いや、晶ちゃんアニメ化の方が先だろ！

古参気取りはいても、そんなクソにわかなんて今いるのか？
zeroのにわかなんてとっくに他の作品へ移ってんじゃないの

それって、Hunter×Hunter好きです、って言っておいてアニメしか見てません、原作読む気ないです、ってのとだいたい一緒じゃないの（←てきとー）

晶は昔トレフィグあっただろデキが良かったとは言わんが

HAが一番だよzeroが一番とか言ってるうちは何もわかってないね

愉悦愉悦うるせえなと思ってたらCCCでも愉悦言ってた
きのこ気に入ったの？

ウザがられる奴は知識よりも本人の性質だよな
自分がにわかだと認識してないんだもの

どっちもアニメしか見てないけどＳＮはしょぼかったな

にわかというかどんな形であれ新規が入ってくれるのは嬉しい
だがZERO基準でSN見て「こいつ嘘言ってるじゃん」的なことを言ったり一人のキャラを褒めるのに他のキャラと比較したり
月姫全く知らないけど俺型月のことなら何でも知ってるからみたいなこと言い出すやつと
挙げ句の果てに他の作品にまで「◯◯を出せ！その方が面白い！」とか言っちゃう人は勘弁

zeroも好きだよー

ufoのスタッフも気合入れて作ってるのは分かるんだけどＤＥＥＮほどじゃないけどズレてるよね

※37
茸神（）が設定作るの大好きだからね
あと気分で壊すのも大好き　最強のギルに勝つ士郎とかね　
茸が設定守らないのは許すのが信者クオリティしかし茸以外は許さない

※36
僕はstayもzeroも好きです(半ギレ

別にZEROが好きでもSNが好きでもいいんだよ
調子に乗って知ったかしたり他のファンがいるところで騒ぎさえしなければ
SNが一番好きなやつの前で「ZERO最高！SNは糞！虚淵で書き直せ！」とかZERO好きの前で「設定が間違ってるからZEROは糞！征服王www」とか言いさえしなければ
要するに住み分けしろってことだよ

>>39
ギルＶＳ士郎戦はギルの慢心舐めプ癖が原因なだけで設定破ってねーよ
破ってんのは葛木ＶＳセイバー戦だろ
「ヒト投げるとかすごくね？　野球のフォーム見たいので分投げるの」とか言ってたんだぜ？

良くも悪くもzeroは奈須作品にはない雰囲気やらがあるんで
あれが好きだって人はいるだろうしそれは別にいいじゃない
好きだって言ってる内はいいけど、四次鯖の方が強いとかなんとか根拠zeroな妄想で比較し出したら悪いけど叩くかな

大体知ってますが何故か一番DDDが好きです
三巻待ってます
ずっと待ってます

zeroから入ったけどメルブラ無印が一番好きだよ

「遊戯王」のMADでFateの存在を知り、タイコロ→アンコ→DEEN版SN→漫画版SN→タイコロアッパー→EXTRA→劇場版SN→小説Zero→アニメZero→Vita版SN→CCCという順にFateに関わった俺はいったいどうしたら‥‥‥。

47
頑張ってるな！よし後はホロウやろうぜ！

Zero面白かったって言う人あれば無言で布教用のSNとかhollowを差し出し
メルブラサイコーと言う人あれば、行って布教用の月箱を差し出し
空の境界見る人あれば、原作を進めて……
原作を読み終えたら、DDDの存在を教えて
DDDの存在をしったら、布教用のまほよを差し出して

全てを見たなら、materialとCPを見せる……

布教活動を怠らない、にわかと言わせない

士郎嫌いなのにアーチャー好きとか理解不能理解不能

「zero好きです面白い」→(まだヘイト対象外)良かったらSNもやって見て！ってなる

「zeroから入ったけどFateは全部やった みんな大好き！」→新規ファン。歓迎される。らっきょや月姫も勧められる。

「SNやったけどzeroが好き」→個人の好みだから仕方ない

「SN見たけどzeroの方が面白い」→にわか。SNは見るんじゃなくてやるもんだと諭す

「SNやったけどzeroと矛盾してるwwゼロが正史なんだから直せよw
セイバーはzeroを経て騎士道バカ治まったんだねwwイスカのおかげww」
→にわかと厨が合わさった最強のゴミ。敵と見なされる。

「虚淵がSN書けよww虚淵Fate最高ww」→お前は越えちゃいけないラインを越えた 親の仇のごとく叩き潰す

「きのこの設定は変わるから深く考えたら負け」→悟り

きのこ信者と虚淵信者も楽しめる
レッドドラゴンを見よう(提案)

zero側もSN側も、面白いと思ったほうを個人的に楽しめばいいんだよ
相手を貶めたりするからややこしくなる。皆で自分の好きな作品だけを楽しめばいいんだよ

ドラゴンボールにヤジロベー外伝があったとして、それだけ読んでドラコンボール好きとか名乗れない
というか、それで何を語れるのか
zeroってのはそのくらいの位置だってことを自覚した方かいい

愉悦って言葉はSNでも言ってたと思う。HFだったかな…記憶が曖昧だけが

ただ愉悦愉悦連呼するキャラではなかったな我様。
zeroでも別に連呼はしてかったと思う…がやはり記憶が曖昧だｗ
ufoや中の人がネタにしすぎてそんな印象になった気がする

アーチャー好き士郎嫌いな奴は昔からというか昔の方が多かったからしょうがないだろう！？
SWでいうとアナキン嫌いダース・ベイダー好きみたいな物だと聞いて納得したけど

※57
そうだな、レッドラを見よう(便乗ステマ)
このサイトを知ったのはレッドラ感想からだったし、もっかいぐらい挙げてもいいんですよ管理人さん？

本スレ1ってふつーに釣りじゃないのか。

＞zeroでできた設定の矛盾をsnのせいにしたり
＞○○より○○の方が正しいとか「zeroの続編」として本編を語るとフルボッコだね
時系列（創作のタイミングとか発表・販売とか）を理解していてこれを言ったとしたら、（釣りでなければ）
相当残念なおつむの出来だよなあ。

リアルでこれ言ってたとしたら、たぶん、他のオタ作品でも同じようにして地雷踏んで
知らんうちにオタ友から友人切られてるタイプ。

ギルと言峰のコンビは教会組って呼ばれ方が多かった気がするんだが最近は愉悦部呼びが多いね
言峰もzeroの影響か綺礼って呼ぶ人増えてきた気がするし

アーチャーは好きだが士郎は嫌いってのは昔からいるからねえ
仕方ないと思う。結果的に卵は一緒なだけの別人になってるし
ただアーチャーが培ってきたものや歩んできた人生を否定してることになるから、それはおかしいと怒る人の気持ちもわかる。
アーチャーの人生や信じてきたものを誰よりも間違っていないと訴えてるのが皆が嫌いな士郎なのは皮肉だがｗ

昔は教会組だったな
兄貴も入れた三人でそう呼ばれてた気がする
兄貴は愉悦とは程遠いしなｗ

士郎はかなり感情移入しにくい主人公だから仕方ない
それに比べて、アーチャーの落ち着いたキャラクターは受けがいいだろうから、人気がアーチャー側にいくのも仕方ない

士郎はキャラ描写における立ち位置が矛盾してるからなぁ
ギャルゲー的に顔の見えない主人公をやるにはテーマにがんじがらめ過ぎる

Zeroでfateを知った気でいる奴にネタバレしまくったり知らない話を振るの超楽しい

更に突っ込んで言えばFate＆UBWの士郎、HFの士郎、鉄心士郎もファンの層違う気がするんだよなぁ
全部好きって人も居るんだろうけど違うルート歩んでるから皆どこか違うし
アーチャー好きで士郎嫌いってのは多分そこら辺も関係してるんじゃないの？（適当）

ちなみに俺は鉄心士郎苦手です…（小声）

士郎は歪んで狂った基地外だからいいのにね～
ほーもー萌えしたいだけの腐には理解できないらしいよ

zero腐が好きなのはzeroだけでFateファンじゃないから仕方ないね
理解できるわけがない

俺はHF士郎が1番好きだ
当時はFate√の士郎が苦手だったが
年くってから再プレイしたらこの士郎もいいなと思った

型月主人公に自己投影とかアホかと
楽しみ方履き違えて文句言うとかね
加えて楽しみ方は自由とか馬鹿じゃねーの

邪道喰いを不味い不味い言いながらエラソーに正当化してるようなもんだぞ

士郎好きだけどセイバールートの士郎は未だに無理なんで
にわかがこき下ろすのも理解できるのが辛い　
しかし同人書くためにエロゲやる腐女子さんって凄いないろんな意味で（苦笑）

ZeroとSNの矛盾？
前日譚なのにSNと食い違ってる？

あぁ、あれ平行世界(独立作品)だから
矛盾じゃなくて作品設定

違う作品同士の設定なんだから矛盾もなにもないでしょう？

つーか型月作品ってだけで全部の設定が見事に整合し、矛盾なく受け入れられるって考えているのはまだまだにわかだと思ふ
型月って基本設定の『雰囲気』(大筋)を共有して細かい部分はちょいちょい違う第二魔法の産物だって悟れたら色々と捗ると思う

個人的には……
SNはセイバー救済にの比重が高く、UBWは言い方は悪いが現状維持或いは先送りでしかなかったと俺は思う
だから一番熱かったし『エミヤ』というある種の呪いに一つの解答を示してくれたHFが一番好きだったりする

士郎はイーブイにわらった

プリヤの士郎は髪型もどことなくイーブイっぽいもんなｗｗ
石持たせて通信(平行世界)に出せば進化するのか……

おや　シロウの　ようすが

へ、平行世界の話と考えれば辻褄が会うから（震え声）
どうもzeroセイバーの性格に違和感がなぁ

※76
間違ってないから否定する必要皆無っていう結論なのに
>>現状維持或いは先送りでしかなかった
ってそもそもずれとるやん。それが正解だと信じてるのに。

※80
間違ってないから震えんな全部平行世界で説明がつくのさ士郎の進化もね
Zeroセイバーはフルボッコされてちょっと方向性変わったんだろSNで

俺は型月のどの作品も好きだけどな　あの何とも言えん雰囲気の世界観が堪らん
いちいちzeroやsnで喧嘩してる連中見ると本当に型月ファンか？ と疑問を持ちます

※82
そりゃあ士郎からすれば何があっても正義のミカタ張り続ける覚悟が一層強固になってハッピーエンドなんだろうけど、切嗣の「ああ安心した」に込められていた本当の願いとかエミヤという存在についてだとか周囲の人間から見た場合はむしろ……っていう
UBWでは凛が頑張って士郎をエミヤにしないようにしてくれるらしいけれど、それって穿った見方をすれば頑張らないとマズイってことなわけだし

別にみんなのための正義のミカタが悪いとは思わないが、HFを最後に持ってきた点やHFにおけるアーチャーの台詞を考えれば、HFは「エミヤシロウ」という人間の解答編なのかな、と。

空の境界できのこの文章に中毒症状を起こし、きのこシナリオの他作品のゲームがあることを知り、幹也が原型のキャラがいる→月姫やる　巴が原型のキャラがいる→Fateやる　って感じで型月にハマってったんだけど、同じ経緯の人いる？

※84
zeroは別作者な上にいろいろ話に矛盾ができてるから、それが許せないって声はある程度同意できる
同時に「だったら互いに触れないように気を使えよ」とも思う

※83
騎士道バカな部分をあそこまで強調する必要がなかったと思うんだ
アーチャーにいきなり斬りかかるような聖杯に対する執念を優先する方がセイバーらしいというか

中学の頃に空の境界を読んで、一度目は「なんぞこれ？」になったのは良い思い出
時系列バラバラ、文章難解、「事件」と「事故」の違いをまじめに調べたあの日の夕べ

そんなわたしも今では立派なきのこフリークです()

※86
俺はその逆だな
Fateと月姫をプレイ→きのこの過去作品が文庫化だって？→何かこいつら士郎ににてるなー
みたいな経緯で幹也と巴を知ったな

※87
だから矛盾ではないと何度も…
作者も違えば媒体も違う、レーベルも違う作品なんだ
そも同一作者の作品ですら平行世界だっていうのにそんな作品が同一世界線上にあるわけもないのです

むしろ強固に「矛盾」だっていう輩がわからん
まあどちらかの作品を引き合いにだして敢えて喧嘩するのは違うだろってのは同意だが

「矛盾」ではなく「違い」って掛けば無用な争いの何割かはなくなると思う

SNのどの√の士郎もエミヤ化は(ほぼ)しないから、好きな√が正しい道だと思ってればいいじゃない
HFは人間としての士郎の道って感じだな
FateとUBWは正義の味方 理想の道かなー。UBWのテーマが理想と現実だったっけ
イーブイ士郎さんにどの石与えるか

※91
キャラの性格が全く違うのを作者の違いですませちゃいかんでしょ？
本編があるからこそ外伝があるんだから、本編に出ている描写を優先させないと
むしろ、ちょっと論破された程度で正々堂々言ってたセイバーが、いきなり不意打ち上等、聖杯のためならマスターすら殺す外道にクラスチェンジするのはどうかと。どんだけ意思がゆるいんだ騎士王

※93
スッキリだな
3ルートなあたり初代と一緒だしｗｗ

※85
きのこがUBWが解答編、HFは応用編ていうとるやん
UBWも立派な解答だろ
がんばらなければまずいっていってるけど、本編の士郎はどの√でもエミヤにならないことは確定しているし

フェアリータイプの士郎・・・どういうことなんだ（錯乱）

※96
だから否定はしない
UBWは衛宮士郎とエミヤにとっての解答だったって話だろう

俺は“正義の味方”に纏わる解答編がHFだっていっているだけの話
その観点からみるとSNは“正義の味方”としての衛宮士郎という存在について提示し、UBWは“正義の味方”というものの本質を顕し、HFで“正義の味方”というものの解答を示した様に感じているってこと

UBWが衛宮士郎に出せる最高の解答なら、HFは衛宮士郎のままでは決して出せなかった別の解答だっていう
HFの解答から見ればUBWは現状維持だよねってことだった
誤解を招いたようでスマンな

SN時空のイスカンダルは女性のドラゴンライダーなんだからzeroとは繋がってる訳じゃないしな

※97
確かネットで切嗣、アーチャー、士郎が魔法少女になっていた画像を見た覚えがあるが……
それじゃないか？

上からテレビアニメ(sn)士郎、UBW士郎、レアルタ(VITA)士郎、カーファン士郎、プリヤ士郎かな？

プリヤ士郎全然違うな、俺はカーファン士郎が一番だな・・・

セイバーが本当に聖杯の為なら何でもしますから！って性格だったなら魂食いまではしなくても
堂々と名乗った小次郎に名乗り返そうとしたり兄貴相手に室内は不利だと指摘しないと思うんだが…
というかこの手の話題って何回もループして結論出てないんだよなぁ…

Fateルートの士郎がエミヤにならない最大の要因ってセイバーを救えたかどうかなんだろうね
アーチャーは守護者になってからもそれを引きずってたけど士郎は後悔なんてきっとない状態だし

※100
正義の味方になれるよ、やったね士郎ちゃん！

※94
平行世界ってのはそれすらも容認するんだぜ！
なんせ同一作者が書いた慎二くんですら作品が違うだけでああまでイケメン度に差が出るわけだし
そりゃ作者が違ったら多少性格も変わるさ

きっとZeroよりSNの方が必死だったんだろ
まあ元から非常(非道ではない)な戦術も取れるタイプだったみたいだしアーサー王
別にZeroの経験からSNで急に酷い戦術とるようになったわけでもないだろう
あれは相手あってのことだと思うが

※103
おいやめろ！

※89

マジか！　
俯瞰風景のストーリーが？？？過ぎてしょっぱなから挫折したのはいい思い出。ブックカバーのフィルムが剥がれるくらい何度も何度も読み返して解読したわw

アニメ見てるだけじゃセイバーと神父の因縁がどこにあるのかさっぱり分からんのだけど
原作じゃ普通に出会ってるの？

プリヤって見てなかったんだけど、士郎の髪の毛ボサボサすぎないか？
何か鳥の巣みたい

直接出会ってたっけ？
間接的にはいやというほど関係していたような気がするが……

セイバーと言峰って、セイバーからだと自分のマスターと因縁のある神父程度の認識じゃないか？
zeroでも直接合ったこともないし

まあ※99のような本編内では語ってないきのこの妄想状態で終わったネタを除けば、ギリギリ苦しいネって塩梅でちゃんと繋がってはいるからな
セイバーに関しては心境の変化でいいとして、苦しいと思ったのはイリヤを忘れるセイバーとか、言峰を五次では召喚者と言ったギルとか、土蔵の召喚陣はそれでいいんかい！とか。　いや、まあもっとあるにはあるが、それでも面白かったしいいんじゃないかな？(KONAMI)

セイバー「どうやら記憶が曖昧でね」

※110
snでは「切嗣が真っ先に標的とした」って感じで警戒してて、Zeroではそのことをアイリから聞いてたな
そして二人とも顔馴染みであると言ってた通り、遠坂とアインツベルンの同盟のシーンで直接会ってる

SNバッドエンドでセイバーと神父が意味ありげな会話してたからあると思ってたけど
Zeroでは顔見る機会すら切嗣の用意した写真くらいしかなさそうなのが残念

あとは、10年の間に何故か綺礼から言峰に変わったギルの呼び方とか、生き残ってる葵は何処行ったんだよとか

劇場版空の境界から入って(月姫とFateはタイトルだけ知ってた)、月姫Fateらっきょの世界観が一緒ってのに謎の感動を憶えてそっからズブズブと
クロスオーバー好きからすればゼル爺みたいな便利キャラのおかげで今日のプリヤも楽しめてる

クロスオーバー好きなんで、タイころやCPみたいな企画はもっとやってほしい

ガノタに種しか見てないけどガノタです！
ジョジョオタに3部しか知らないけどジョジョオタです！
って言うみたいなもんかねぇ

やっぱ一部分だけじゃなくてある程度全体を知らないと
ニワカ扱いされるのはしゃーないわなぁ

らっきょから入ったが未だにfateまで到達しないでござる

個人的にはEXTRACCCはやっといて損はないと思う
前作で薄かったストーリー面も強化されて、EDもキャラごとに追加。zeroでギルを気に入った人はさらにかっこよくなったギルガメッシュを見れる、いいことだらけの作品
相変わらずゲーム部分が微妙に退屈だけど、そこに目をつぶればプレイした人は満足できる作品だと思う

〇さらにかっこよくなった
◎裸族になった

※115
葵さんは既に死んでるぞ
少なくともSNまでには

解釈が違っただけで
「本当にSNをプレイした奴がそんな解釈するわけないだろ、糞ニワカ野郎」
「CCCやったことない知ったかぶりさんは黙っててね」
とか言われるのはなかなか衝撃だった
いきなりにわか認定してくるような奴はスルーが一番

公式と解釈を取り違えてる奴とかな
そういうのに限って他の解釈を認めず意見を封殺しようとレッテル貼りをしてくる

……これもレッテル貼りだって説は大いにあるが

月姫やりたいけど高いんだよなぁ…
にわかの俺にはちとてがだしにくいお値段

リメイクはよ

※125
あと何年かかるかわからんから佐々木少年神の漫画版読んで気長に待とうぜ

zeroとSN原作やったけどzeroのが好きって言うとボコボコに叩く型月廚キライ

※127
あちらが嫌うとこちらも嫌う
こちらが嫌うとあちらは頑なになる
その繰り返し

「キライ」を表に出してしまっている時点で同じ穴のムジナさね

※118
書いてる人が違うからジョジョだと恥パ他ノベライズや３部OVAしか知らないって例えの方が近いかも
まぁ原作者以外が書いた作品なんて基本原作からのファンにしか需要ない筈なんだが
zeroは良くも悪くもアニメ化した影響がでかいな

※128
127が嫌ってるのはzeroの方が好きって言うと問答無用で叩いてくる厨のことだろ？
「これだから原作厨は糞」とか一纏めにして叩きだすなら同じ穴の狢って表現されても仕方ないけど
このコメントだけで厨と同列扱いは不憫だわ

プリマでセイバーオルタが登場した回で
「バーサーカーきた！」とかコメあってzero厨ないわーっと思ってしまった。

snよりzeroのが好きって人が叩かれ易いのは
遠回しに「きのこより虚淵のが好み」と言ってるような物だと受け止められているからなのかもね

型月って菌糸類と社長の二人が会社の象徴みたいな物で大抵のファンがその二人の事を好きなのに
言っちゃ悪いが部外者の書いた外伝を原作より面白いなんて言えば場から浮くのも仕方ないというか
つまり何が言いたいか分からなくなったけど
俺もzero基準でsn語る人とは正直話が合わないなと思ってる

単純にzero好きっていうやつfateの事理解してないからでしょ　Fateの何が好きなんだよ

偏見だけどさ、zeroが好きなだけでFateが好きなわけじゃないと思う
そうでもなければ作者を変えて書き直せとか言わない　
Fateを作ったのは虚淵じゃないし虚淵のものじゃないのに

原作なんか要らない、同人誌の方が面白いし好きｗ
なんておかしいの当たり前だろ おかしいと言われるのが理解できないなら病気だよ頭の。
挙句に起源主張のようなこと言い出したり、二次創作が正史！虚淵がsn書け！とか
歴史認識改めろニダーって騒いでるキムチの国みたいだわ。

>>134
＞遠回しに「きのこより虚淵のが好み」と言ってるような物だと受け止められているからなのかもね
だな、根底にはやっぱ作者の違いがあるんだと思う
双方共に本当に人を選ぶ作風でかつ根強い信者が居るタイプだし、片方は受けつけてももう片方は受けつけないという人も出てくるのは当然だと思う
それがZero(虚淵)は好き、でもSN(きのこ)は駄目って評価に繋がってしまってるんじゃないかと

本当は、SNとZeroどちらから入ってももう片方を受け入れやすいように地続きの作品はきのこもしくはせめてそれに近い作者が書いた方が良かったと思う
スピンオフが好き・その作品から入った人が敵意を向けられるような状況がそもそも変なんだからさ…まあ今となってはどうにもならんのだけど

ゼロ好きだけどステイナイトは微妙って言ってるやつは大抵がゲームやってないやつなのが問題
やった上でゼロのが好きなら文句ないんだよ
プレイしてもいないくせにwiki知識で知ったかdisしてくるのが多すぎるから嫌われてんの。

富野宇宙世紀ガンダムに対する0083やユニコーンみたいなもんだよzeroは
作画は良くてかなり売れたけど古参や設定厨からは煙たがられる存在

型月作品をもっと広めて欲しいから新参をにわかとか言っていびるのやめてほしいわ
最強厨でもZEROアンチでもいいんで専用スレで大人しくしといてください
貴方たちが暴れるからこれだから型月厨は・・・とか言われるんですよ？

HAのコンシューマ版とか出ないかなぁ

Zeroはそもそも虚淵がSNやってから読んで欲しいって言ってたからなぁ

>>144
カレンさんが履かない限り無理じゃない？

ホロウはエロ抜きにしても無理っぽいし
なんかやるんならVista以上のOS対応して欲しい

未だにZeroしか知らない奴がFate好きとかさすがに無いわ
俺もZeroから入ったけどｓｎ、マテ含めてそれなりに手を出してる

最初は誰だってにわかだし
別にどっちが好きでもいいだろ気持ち悪いな

※148
だったらZeroが好きっていえばいいじゃない
Fate好きってスレタイだからFateシリーズが好きなもんだと勘違いした

にわかとは思わないけど二次創作片手に本編との整合性突っ込まれて馬鹿にされるのは割と不快
もしかしたらあったかもしれない話って言ってんだろうと

ZEROだけが好き、ならそれで良い
だけどZEROだけが好きなのに「Fateが好き」というやつは日本語が不自由
それはZEROが好きなのであってFateではない

そしてZEROは二次創作。虚淵自身もそう言っている。
原作SNがあるからこそ存在させてもらえている作品。それは認めとけ

まぁFateを知ってる人だけに読んで欲しいってことで同人にしたって虚淵Zero一巻のあとがきで書いてるし
この状況はやっぱり危惧したことの一つで商業化したのは虚淵的に失敗だったのかも知れんね

※148
これ以上無いくらい正論なんだけど
正直俺アニメzeroから入った層は同じ型月ファンとは思えないでいる

※152
だな、虚淵は同人だとしていた筈
最終的に虚淵(ときのこ？)が許可したからこうなったんだろうけど誰だよ商業化の話持っていったの
単純に金になると考えたのだろうけどそれが今の状況作ってしまってるかと思うと…

Zeroしか知らないなら『Zeroが好き』と言っておけば問題は無いんだよな
俺はZeroはあんまり好きじゃないから近付かないし、話す時も気を使う
『Fateが好き』というと戦争になる

きのこと虚淵の作家としてのパワーバランスも状況を複雑化させる要因の一つだと思う
きのこは虚淵の大ファンだからな
自分の好きな作家が超力入れて作ってくれた二次創作とか、ファン冥利過ぎて不満なんて一欠片も無さそう
でも、きのこファンからすると「俺達はきのこ、お前の文章が好きなんだよ」とちょっともにょる

もはやfateにはSNもホロウもzeroもextraもプリヤもフェイクもアニメもマンガもと色々含まれてるんだから、知らない読んでないつまらないならまだしも嫌いなのが混ざってるならfateが好きとは言えんだろ。
きのこが好きとかSNが好きとかに言い換えるべき。

Fate好きなくせにステイナイト無理とかふざけるな
zeroが本当のFateとか笑わせるな

きのこは虚淵が大好きだし
虚淵はきのこのFateが大好き。

特に言峰とギルガメッシュが好きすぎて暴走したのがzeroちゃん

zeroの始まりは二次創作　これは原作に至る物語

ま、アニメ化しなきゃ見向きもされない作品だったのは事実
当時買って読んでたのなんてSNファンだけだろ実際　同人誌だからね

ZeroはドラマCD時代が一番好きだったな

zeroに関してはアニメ化のせいで変なのが沸いて、それに嫌気が差してzero自体が嫌いになった人間もいる。てか、俺がそう
あいつらの「セイバー第4次は楽勝とかウソつくな」「士郎はキリツグ美化しすぎ」「イスカンダル最強、５次の鯖とか雑魚だろ」この辺を騒ぎ続けたせいで、zeroの印象がどんどん悪くなっていく
本当に、アレはマンガとドラマCDくらいで終わらせておく作品だった

ZeroのドラマCD出たりAATMのCD出た当時は「SN派」とか「Zero派」とか関係なく、だいたいみんな「Fate派」だったよね
なんかみんな死んだ!みたいにネタにされてたあの平和な感じ

zeroしか興味なかった真のにわかはもう他のアニメの話題しかしてないよ
どうでもいい奴の適当な騒ぎを気にして作品自体を嫌うなんてもったいない

アニメでzeroしか見てなくてあとはネットで少しかじったくらいの子が「ライダーの王の軍勢はセイバー（アルトリア）やランサー（ディムルッド）クラスの英霊を数万って召喚するわけだしアーチャーくらいしか勝てない」っと力説しててほほえましかったです。
三國無双6の難易度・究極の雑魚兵かよ

サーヴァントという設定に惚れたんで基本Fateならなんだろうと好きだな
新しい英霊が出る度ワクワクしてるよ
孫悟空でも桜セイバーでもな

マスターアルトリアのいる聖杯戦争見たいです

同人誌は好きだけど本編は知りませんって言ってるようなもんだしな

これが永劫回帰か……

結果：延々と廻り続ける

無益な争いだな…

zeroはアニメ化するべきじゃなかった

zeroアニメ1期→友人の忠告でSNアニメ→SNレアルタ→zero原作→zeroアニメ2期→HA　と辿れて幸いだった

アポクリファしか読んだ事ない俺は間違いなくにわか

zeroから入ってファイアーガールとかいうの以外全部読んだ＆プレイしたが
なんだかんだ一番すきなのはまほよ
続編はよ

あ、でも月姫リメイクも楽しみにしてます

つうか＞＞1にとってのにわかの定義ってなんだよｗ

ZeroのほうがSN好きって言うやつに限ってSNと違ってZeroが重いとかいうからだろ

どう考えてもにわか丸出し

馴れ合いもなぁなぁ感もZeroのほうが圧倒的に多いだろ
大海魔戦とかなんだよあれ

＞虚淵はきのこのFateが大好き。

大嘘
キャラの名前を「さつき」にしようとして止められたり
ランスがカリバーの長さを知っている→縁のある英霊だ！って文章があるけど
SNで小次郎が数合で長さを測るし、初撃を白羽取りした葛木だっている

>177
絶対なにもわかってないね
そういう事いうやつにかぎってHFをしらない

SNとZeroどっちも好きだなぁ。
SNは原作ゲーム（PC版）全ルートやったがZeroはアニメと漫画（現在追っかけ中）だけ。
それでも両方同じくらい大好きだし、どっちかが嫌いなんてありえない。
HAも面白かったなー。

……こんなファンがいてもいいよね？

※178
さっちんはともかく下の論法が滅茶苦茶過ぎて草生えた
カリバーの長さを見切った鯖は四次五次通して小次郎しか居ないしそこは逆に小次郎を誉めるべき
白羽取りもセイバーの武器が剣だと分かってたから出来た事で長さまで見切ってた訳じゃないだろう

外伝しか知らなかったらそりゃにわかだろう

関係ないけどzeroでFateファン増えたからよかったよね

増えたのか？
一過性のアニメ視聴者は終われば次のアニメにいくだけだし、小説版を最初から追いかけてる読者なんて元からFateをプレイしてるような連中ばっかりだし。総数はほとんど変わってないだろ

ワイは成田が企画で書いたfakeとか好きやで？

ほんとにドラマＣＤあたりで終わってたらよかったのにな

※181
お前ももっかいやり直してこい
178と同じレベルの反論ぶつけんなｗ

※185
つまり成田も参加しているレッドドラゴンを以下略

型月／きのこの作風は色が強過ぎて一般受けしない
→虚淵が触って敷居が低くなって知名度が上がる、ってのはコンテンツ的には成功なんじゃ？
ufotableさん的にも『空の境界』一本じゃ正直厳しいとこに、
業界ウケのいい仕事で結果出せて知名度アップ、とプラスの要素しか思い浮かばないんだが
型月・ufotable・マチ☆アソビとうまく連動して盛り上げていこうって動きはすごいと思う

｢ドラマのためなら原作さえ殺す｣というスローガンの元で作られてる
ってアーネンエルベの一日でマーボーが言ってた気がするが

fate テレビ版でう～ん？？→zeroでドはまりしてBD-BOX即購入→CP→タイコロ→アッパー→HA→TAKE MOON→まほよ→レアルタ・ヌア　となっている自分は異端者？？？
らっきょ、しんげっ…げふんげふん、KANAANを見て、漫画は月姫、メルブラ、コハエース（同人版も）、アーネンエルベ、さらに月姫読本、型月１０周年本を購入。ちなみに月姫リメイクとイリヤ、extra,cccは購入予定

ドラゴンボールGTの例え分かりやすい

ゼロしかしてないならＳＮを、出来ればホロウもプレイ推奨だがＶＩＴＡ待ちかね。　アニメ？　元が文章で何十時間もあり複数ルートあるのをそれだけで分かると思っているならどうぞ。　
派生作品だとプリマはあれでなかなか面白い。　古参も喜ぶかもしれん。　作者本人が矛盾あっても許してくだちいと言ってるからある意味安心(？)よ。　逆にいえば意識してるってことだし。　少なくとも作者は型月作品好きだろう。
アポは逆。　古参ほど嫌うってか設定の整合性や唐突な展開とかを気にしない人ならいいが、それなら他によい作品がいくらでもある。　あとジャンヌに幻想を持ってるならやめとけ。　
あれよりネット小説オススメですよ？　無料だし、チーレム系(の中で出来が悪くないの)とかいいんじゃないかな。

Zeroの擁護で必ず大した矛盾じゃないとか馬鹿な事言い出す奴いるけどそういう奴って
例えはドラえもんののび太が実はドラえもんが居なくても将来成功したとか
しずかちゃんよりジャイ子と結婚した方が良かったとか後付けされても良い人間なんだろうね。

にじふぁんと理想郷の名作二次から入ってゼロもSNも未見の俺はにわかですね
月姫もSNも漫画は読んだが本編はやってない
。あとかにファン、アーネンエルベ、メルブラ、プリやもチエック済み
こんなにわかでも型月は好き
元々小説読むのが好きだから手軽に読めるネット小説はおらにとっては至高
マブラヴも恋姫もfateも二次を読みまくって本編で何が起こったのかを逆算して知識を蓄えていった
そしてコンマテを買った
にわかオブにわかとはまさに俺のこと

こんな俺でもゼロにわかはうざい
なぜやつらはさも当然のように二次を基準と出来るのか理解できない

※33349
一般受けしないというけど
エロゲ―のなかじゃ一番売れてるんだぞFate

Zeroから入るのは良い
Zeroが一番好きなのも良い
でも、zeroしか知らないのに通ぶる奴とZero以外の作品を叩く奴は勘弁してほしい

zeroってだけで全てが叩かれるのが現状

にわかでも同人でもなんでもいいけどzeroが好きだわ

ゼロとかいう同人しか知らんとは

俺は士郎一番好きだぜ

ＺＥＲＯは色々とツッコミ所満載だったけど「僕はね、正義の味方になりたかったんだ」で綺麗に締めたから評価してる
ギルが士郎に負けて文句言ってるような層はもうＺＥＲＯファンですらないと白状してるようなもん
まあそういうテーマすら正しく把握できてないような怪しいファン層を生み出してしまったのが虚淵の罪といえば罪だな