【FGO】クマソはタケルに鼻の下伸ばして斬られたイメージがある。しかしヤマトタケルがハニトラ策講じて暗殺しようとするくらいには一定の強さは保証されてる強者

自分からやりそうなキャラには思えないけど、誰かに女装を提案されたのかな。

クマソ｢実際に可愛かったんだからしゃーないやんけ｣

ちゃんとその時の様子が少しだけ描写されるサムライレムナント
しかもセイバーの暴走を何とかするための燃える場面というw
まあ、その回想はセイバーの血塗られた歩みだから痛々しいんだが
兄殺すシーンの声もあるし

『敢えて手の込んだ事をする』時点でね……

クマソタケルにしろイズモタケルにしろ、タケルの各豪族平定は寧ろ武力というよりも騙し討ちメインな部分あるんよな

※6832759
ハニトラされたクマソも恨み言もなしに見事！って讃えてるのいいよね
器がデカい奴らだったことが伺える

ねんどろいどいいねえ。
かわいいおべべ着せ替えいっぱい出来るの素敵！

※6832757
クマソ征伐を命じられた時、伊勢神宮に勤めてらした叔母様を尋ねたら
女装を授かったんで、到着後に着込んで潜入ミッション開始って流れ

※6832758
それは　痛いほど　分かります

古事記の時代なら、まだマイクロビキニも逆バニーもさほど日本に普及していなかったハズ……
どんな服装でハニトラしたのか気になりますね……！！
もももも勿論学術的な意味で……！！

※6832763
『相手も中々強かったがやはり此方が上手だった』とすれば格が上がるからね

いつか女装霊衣実装されないかなー

※6832770
真面目に考えるのなら、肉体のラインが分からない露出度の低い服装で、かつ、豪族の屋敷に入り込み、御酌をしても違和感のない服装でしょうね。
クマソタケルの性癖ど真ん中の叡智な衣装でも美味しいけどね！

※6832763
熊襲征伐の時は当時基準でもまだ成人前だったそうで
それでそれぞれの地方の最大勢力の長を一人で倒せとかいう
どう考えても命令者は返り討ちを期待してるとしか思えないシチュ…

※6832777
どうも兄弟間のトラブル(女性問題)で父親(景行天皇)の不興を買っていたらしい

※6832767

因みにこの叔母様から三種の神器の1つである天叢雲剣も授かったのよね

※6832770
該当逸話では、女性用の衣装（女物の衣と裳）を纏い侵入したとありますね。
古事記などの絵では、天女の羽衣のような女性用の羽衣と裳（腰に布を巻き後ろにひきずる形）となっている。

※6832767
つまり叔母様が女装男子とか好きな可能性が微レ存…？

※6832778

兄弟間の女性トラブルというより、父親が娶ろうとした美女を兄貴が横取りして、父親の命で詰問に来たタケルと争いになって素手で兄貴を殺害、その力を恐れた父親が豪族平定へ追いやった……みたいな感じじゃね？

※6832790
そっちの方が正しかった、失礼。

父親「あの野郎をしばいて来い」
タケル「バラバラにして捨てて来ました」
父親「」

どっかの牛若丸みたいな事してる

※6832767
叔母様(倭姫命)も何かの時に出てこないかな…サポートしてくれそう

※6832777
思い違いが原因だった？とは言え、
兄の手足引きちぎってムッコロしたんだから、
そりゃお父さんもビビる

※6832758
古事記にも書いてある

※6832795
お父様の指示の内容には思い違いがあったけど
お父様がなぜ不快に思っていたかは知ってたのよ
（兄がお父様との食事の席に欠席したりしていた件）

お父様にしてみれば、その程度のことで我が子をころころとか
命じるわけないって分かるだろjk…やべ、コイツ常識通じねえ…
という恐怖を覚えてしまった

※6832767
この叔母さん倭姫命は、卑弥呼候補の1人でもある。

※6832808
牛若や沖田さんへ続く系譜だわね

惚れた子を殴れない善い奴だったのかもしれん
「こいつにｺﾛｺﾛされるならいいか」とか分からなくもない

※6832763
ヤマトタケル伝説は両方の面があるけど知略も使えるってのがむしろアピールポイントなのよこの場合
昔の英雄譚は現在からの倫理観とかからは測れない側面がある
世界各地に似たようなものはあるし日本ではスサノオ伝説のオロチ討伐も同じような系譜なのだ

※6832817
牛若とは割と接点あるよね
和モノではヤマトタケルが悲劇の美形皇子(不詳)の雛型だろうな

そんでこれ牛若に言っていいのかわからないけど三種の神器繋がりがさ…
そのへん含めて会話してみて欲しいんだよな絶対おもしろいから
タケルは絶対笑って許すと思うし

>>269
似合いすぎじゃない！？

※6832770
ふむ真面目に考察して古代日本にえちえちピンクブルマ体操服が無かったという記述はないな…つまり

※6832792
ヤマト姫はまじで鯖化しておかしくないんだよ
伊勢神宮創建の天照の巫女だしタケルに草薙授けたりある意味和製マーリンみたいなもん

タケル周りはおばあちゃんのかぐや姫といい義娘の神功皇后といい叔母のヤマト姫といい本人もやばいが周りもやばい

※6832771
クマソとヤマトのタケルによる個人間のやり取りみたいに見えるが実際はヤマト王権が九州を支配する話だしね
クマソくんもうモブグラ出ちゃってるけど海幸彦の子孫？にあたるわけだしワンちゃんグラ一新再登場ないか？ないか…
それなら未登場で友情詐欺で色々拗らせてそうなイズモタケルとかのが型月は逸話拾って来そうだな

一番可哀想なのは友達になって信頼してたのに、チャンバラで遊ぼうで騙し討ちされたイズモタケルだよ。

桃太郎子供向け化と同じことが起きてるのではないかとオッキーがクマソタケル受け仮説を

※6832854
本人的に心がない時代の自分は黒歴史だろうけど、ハニトラ暗殺も友情騙し討ちもやってのけるイカれた最強もそれはそれでオルタとかで見たいんだよな

※6832772
女装というか型月では不詳だから女装にならないんだけど……あれっならただ可愛い格好してるだけでなんの問題もないじゃん！？

幻想霊衣も最高だしもっとドレス系の可愛い格好させるべき！
でも水着は露出控えめなスポーティーと和の美しさの融合で

※6832849
祖父の后の一人にかぐや姫の名前元ネタは居るけれども
ヤマトタケルの祖母(景行天皇の母)は別の人だよ

※6832864
名前元ネタだからじゃないか？
サムレムでも一瞬言及されてたよな
型月はかぐや姫要素色々あるからタケルの祖母とは限らないけど逆に言うとオリジナル要素無しの元ネタの1人なのも間違いない

熊襲くんしかも兄弟なんだよね
兄弟揃って骨抜きにされたのなら趣味の似てる兄弟だったのかもしれん
めちゃくちゃ可愛い子がいたら趣味とかレベルじゃないって話かもしれん

日本武尊周りの人色々大物もいるけど大口真神とか出てきて欲しいなー
人？おいぬ様？だけど

条件が公正でないにしろあのヤマトタケルがハニトラの手を使ったって部分で強さ議論で上位に来そうなクマソ…
古代日本の九州って神話的にも要所だしそこの1番強い奴てだけでかなり強者なんだよな

※6832854
現状触れられてないけど実際イズモタケルがいるのかどうか結構気になる
こう考えるとヤマトのタケルはタケルサーのサークラ要員すぎる

※6832758
キャラとしての性格とかほぼ解らないのに
可愛い子は可愛い！見事！名前もあげちゃう！で退場するのがあまりに出来た男すぎて謎に好感というか親近感ある熊襲おぢ

マイナーな地方伝承拾っていけばヤマトタケルの強さを示す逸話ってたくさんあるけど、メジャーな逸話は騙し討ちか神器パワーが基本なせいで、ヤマトタケル本人の強さを示した逸話って意外とないよね。
兄貴引きちぎったことくらい？

八岐大蛇はヘベレケにして倒すし、クマソはハニトラで倒す
基本、罠に嵌めて勝つなら英雄いらんのでは…？

※6832941
インドラ「戦いの空しさを知らぬ愚かな者達よ！戦いは愛する者を助けるためだけに許される！その勝利のために我が身を捨てる勇気を持つ者・・・人、それを・・・『英雄』という！」

サムレムでハニトラしてなくない？

※6832938
むしろ神器に頼らんでも強いなこの子ってなる逸話多くない？
弓でも強いし槍も持ってるし
ヤマトタケルといえばセイバーになるのは必然だけど戦いの天才言われるだけあって剣だけが強いわけじゃない感

※6832941
アーラシュに不意打ちかますランスロットもだが、それだけ相手を強いと判断し認めたからこそ全力で卑怯卑劣な策を講じるのだ。妖精國のモルガンもバーヴァン・シーを人質に出来なきゃ分身で反乱軍は弾圧されるからまず勝てなかっただろ？

※6832969
髪の毛下ろして酒の席で近寄ってるからしてるんじゃないの？
不詳だからわかりやすく女装、てなる格好させてないけど
ていうか不詳なら逆に女装でもないんだから綺麗に着飾ってるの見たいわ

※6832941
それ以外にも武勇の話はあるってのは置いといて…
智勇兼備こそ英雄って事だろう

これらを汚い手って思うのは戦いの世に身を置いてない平和な時代の価値観なんじゃないか

※6832788
幻想霊衣から武具抜いてもっと可憐寄りにした感じか？そりゃ熊襲もメロメロになる

特撮のヤマトタケルでは藤岡弘さんがクマソタケルを演じてた。ハニトラとかは無くて、普通にアクションでの対決だった。

※6832846
サムレムキャスター「変な改竄はやめろ！」

単独乗り込む胆力、容姿、懐に入り込んで殺し切れる力もだしハニトラって言っても簡単なもんじゃないよな
スサノオの酔わせて退治するとかもそうだけど

>>279
BLOODシリーズを思い出した
学パロ特異点とかに連れて行きたいが…イド…うっ頭が…！

※6833002
そういうことするから似たような事子孫にされて娘攫われるんよ
因果は巡る

※6832797
この構文使ってほんとに書いてあることあるんだw

度々この話題は型月で出るしここでも散々言われてるけど古代英雄の価値観を現代で理解し計るのは難しいのよ。やらなきゃこっちがやられる支配されるって時代だぞ。良い悪いでなくそういうの含めての英雄譚だと思うけど。

※6833137
逆にほんとに書いてる例これしか知らねえ！！

※6832854
俺クマソおぢのファンだしクマソおぢ出てきたら可憐な衣装のセイバーもついでに見れそうって下心はあるけど
状況的にいるかいないかも不明で興味そそられるんだよな、イズモタケル
あと状況が状況だけに対ヤマトのタケルにたいして拗らせてそうで型月が拾いそうなのもこっちだなーと

※6833140
この場合古事記が書かれた時の価値観なのかもっと前の時代の価値観なのかどっちなのだろう…

※6832985
そもそも日本神話の時代の価値観は勝つことが全てで今で言う汚い手段も「頭の良い作戦」扱いだからなぁ
千年以上前の価値観を現代の価値観で判断するのは無意味って話だし

※6833284
そのどっちも同じよ。勝たねば死ぬのなら勝つ為に全てやるのみ

価値観なんて人それぞれじゃない？

ハニトラ策もする上で行間レベルで神殺し王殺ししまくる子だから一つの所業の価値観に当てはめるのすら無粋というか無理な話
古代英雄になるほどそういう乖離はおきて仕方ない
とんでもバーサーカーな逸話と、そこから人への情と理解を獲得した二層構造のキャラだし、そのどちらもあるタケルが好きだよ

※6832843
日付またいだからID変わってるけど自己レス
「接点」じゃなくて「類似点」の間違いだ