Fateのアーチャーと禁書のステイルが戦ったらどうなるの?

2013年11月12日 20:43 その他まとめ

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:42:15 ID:z08I3E600
士郎VS上条はありきたりすぎるんで



2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:42:46 ID:DUS908dL0
アーチャー


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:43:24 ID:u6/6MMHdi
ステイル魔術師として強くね


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:43:27 ID:4AtaEf2O0
これはアーチャー


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:44:09 ID:Ru9UEZn+0
ステイルのどの辺に勝ち目があるんだろう・・・


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:45:41 ID:z08I3E600
アーチャー派多いな

インノケンティウスをアーチャーはどう対処するかね


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:45:47 ID:awzH4h1+0
赤原猟犬とかいうクソチート


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:45:52 ID:FhyedxFz0
じ、事前に三億枚くらい札準備すれば…


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:46:53 ID:RccEoJ3L0
ブロークンファンタズム一発で終了


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:47:15 ID:euRnazpv0
仮にも英霊相手はきついだろ
士郎相手ならまだしも


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:48:38 ID:z08I3E600
士郎相手にもステイル負けそうな気がしてきた…


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:49:53 ID:pwWm2yPJ0
>>14
イノケンが無理じゃね


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:51:21 ID:Ru9UEZn+0
>>9
本体狙撃で終わりだし、本体狙わんにしても壊れた幻想で札をまとめて吹き飛ばしゃ良いし
>>17
仮にも3000℃とか生身の人間がどうにかできるレベルじゃないから、本体狙いしかないわな


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:51:21 ID:z08I3E600
>>17
確かにイノケン対処できなそうだな

じゃあアーチャーがトールあたりと戦ったらどうだろう


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:54:11 ID:6IeQRJjZ0
>>17
ルールブレイカーで一発だしq


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:48:45 ID:6IeQRJjZ0
火を消す剣出されたら終わりだな


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:49:46 ID:6IeQRJjZ0
てかステイルは長距離攻撃あるのか?


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:50:15 ID:vOLovPDr0
ステイルのケイネス赤雑魚のポジション


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:52:54 ID:4OxOho4ri
>>18
3人とも間違いなく優秀なのに勝てない悲しさ


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:51:36 ID:t+fwBNAW0
何気に魔術耐性Bのアーチャー

Cで魔術師でも魔術じゃ戦わないのに


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:52:06 ID:euRnazpv0
セイバールートの士郎になら勝てるだろ
HFの士郎はたぶん無理だけど


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:52:28 ID:z08I3E600
つーかトール明確な強さわからんか

誰と比べるのがいいかね


141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:17:28 ID:VknUyXy70
Fateのトールは元素分解攻撃だったね


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:53:15 ID:vOLovPDr0
英霊=聖人だろ
聖人の中から適当に選べば


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:55:31 ID:z08I3E600
>>28
そうだなアーチャーVS神埼だったらどうかね?


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:02:19 ID:DWl2MHtJ0
>>31
身体能力なら神崎

宝具の掃射なんかはガブリエルの攻撃避けてたからなんとかなるとして問題はブロークンファンタズムだな


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 20:58:07 ID:t+fwBNAW0
セイバー、ランサー、アーチャーの3名は
降臨した時点で魔術耐性強化があるので魔術師は注意

キャスター(魔術師)は基本ハズレジョブだが
アサシンを召喚して対処してたな


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:08:28 ID:z08I3E600
基礎スペックだと神崎さんが勝つか
神崎さんは音速以上で動くみたいだけどアーチャーの速さはよくわからんな


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:09:48 ID:t+fwBNAW0
アーチャーの真の能力はチート弓技術じゃなくて

「相手の能力を一段階劣化コピーして自分も使えるようにすること」
「その能力を改造して強化すること」
「一度コピーした能力は何時でも、何処でも、何度でも使えること」

この辺りも考慮してみようぜ


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:13:03 ID:nVGiZiyl0
腕力では
聖人>>ヘラクレスってぐらい聖人と鯖では差がある
瞬間的な速度は同じぐらいだが鯖は長続きしない


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:14:31 ID:z08I3E600
>>48
なんでそんなこと分かるんだ?
つーか聖人って生身で宇宙空間行けるんだよな・・・


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:15:32 ID:nVGiZiyl0
>>52
神裂より弱い聖人がパンチ1発でタンカーをくの字に折ると言われてる


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:20:35 ID:z08I3E600
>>53
アーチャーがパンチでタンカーへし折るのは想像できないな・・・
ヘラクレスならできるだろうが基礎スペックは聖人の方が上か


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:19:26 ID:Ru9UEZn+0
>>51
「ヒーロー特性」自体が何に由来するもんか、ってとこの話を考えた時の可能性の話さね
ヒーロー特性がどこまで適用されるのかとか、どこからがヒーロー特性なのかとか、考えだすと結構面白いな
>>54
ストレートが80km程(プロボクサーの倍くらいだそうな)のバゼットさんに劣る言峰が、低ステとは言えアサシンとやりあえてたりする不思議


65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:24:19 ID:t+fwBNAW0
>>48
聖人ってこんなことも出来るの?

ヘーラクレースの柱

ヘーラクレースは十二の功業であるゲーリュオーンの牛を取りに行く途中に
巨大な山脈を登らねばならなかったが、それは非常に面倒なことであったので、近道をしようと考えた。

山脈さえ無くなれば道のりを短縮できると考えたへーラクレースは、巨大な山脈をその怪力で砕くことにした。
ヘーラクレースは棍棒で山脈をぶん殴り、その圧倒的な怪力で山脈を真っ二つにした。

それだけではなく、山脈の下に横たわる大地もヘーラクレースの怪力に耐え切れずに吹き飛んだ。
その結果、大西洋と地中海がジブラルタル海峡で繋がった。


以降、分かれた2つの山脈をひとまとめにして、ヘラクレスの柱と呼ぶようになった。



59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:22:14 ID:cPqOxfIL0
過小評価され気味のステイルにスポットライト当たってて嬉しい

と思ったらすでにステイルが空気になってたでござる


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:23:07 ID:L6COTdq00
ステイルはアサシン相手なら無双できる


61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:23:12 ID:euRnazpv0
まあバゼットより弱そうなリーズバイフェですらパンチ力3トンとかなってるから
そこらへんの設定かなり適当だと思うけどねえ~きのこは


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:16:35 ID:E0QGYQvG0
>>41
英霊は基本超音速で戦闘してるんですが


63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:23:47 ID:LjnuTNBa0
鯖の音速行動はごく一部の行動だけしかもごく短時間
つねに音速だったらベルレフォーンやバイク移動の意味無くなる


77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:28:36 ID:E0QGYQvG0
>>55>>63
音速ってのは移動速度じゃなくて
剣速とかの戦闘速度のことね


64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:24:04 ID:nZagzL9P0
鯖は本物の劣化コピーだから弱くて当然


66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:25:23 ID:RccEoJ3L0
筋力Dってどの程度なんだろ


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:27:16 ID:Ru9UEZn+0
>>64
EDOのNOUMINはアレ以上なのか・・・・・・まぁ、SAMURAI≒刀式だもんなぁ
>>66
基本的にはランクE≒人間比10倍。あとはランクが上がるごとに20倍、30倍・・・って設定のはず


76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:28:24 ID:z08I3E600
>>66
言峰にも負けそうだなステイル


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:29:21 ID:nCJiPKXH0
イノケンティウスさんは強いんだけど弱点のステイルが1巻の上条さんにワンパンでのされるレベルで体力を魔力に回しているので・・・


82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:30:21 ID:YZ/Oomvh0
聖人て常に音速移動で
怪力ex
耐久ex
だろ

戦闘機1基程度の英霊が勝てる気がしない


88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:33:29 ID:6IeQRJjZ0
>>82
戦闘機は例えだからな
強さを表してる訳じゃない


87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:33:26 ID:EsualLiI0
そもそも物理攻撃効かないんだろ英霊って
セイバーとかバーサーカーに至っては対魔力もあるし聖人でも勝てんだろ


92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:35:43 ID:L6COTdq00
>>87
聖人って時点で神秘性ありそうだけどな


89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:33:26 ID:euRnazpv0
身体能力じゃあ間違いなく聖人のほうが分があるよ
問題は一部のトンデモ宝具だよ、つーか何について話てんだっけ?


95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:36:37 ID:z08I3E600
士郎の底はアーチャーってわかってるけど
上条さんの底は全くわからんな


98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:37:54 ID:u6rD9+uE0
世界滅亡しても生き残るからな上条さん


122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:52:23 ID:z08I3E600
アーチャーって魔力のスペックそんなにBなのに
なんか魔力少ないイメージあるよな

投影とか固有結界とかしょうmのう激しいのかね


123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 21:53:31 ID:84H3CqLy0
>>122
守護者になってからは結界の展開もそんなに負担じゃないらしいな


142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:18:18 ID:t+fwBNAW0
上条さんは走る速度が時速60キロという事実

全テの学園都市MAPより。
学園都市は円形で直径が地図上で約10cm。女子寮から操車場までの距離は地図上で約4.5cm

「学園都市は東京都の1/3を占める」という設定から

2,187.58km^2=πr^2
r=√(2,187.58km^2/π) = 26.388034km
2r=52.7760681km
(2r)*(4.5/10)=63.7492306km
よって63km程度

上条さんの速度

補修終了時に午後六時四〇分と書かれている
ミサカ一〇〇三一号の死亡を確認した時点に上記の時間から10分経過し、警察を呼ぶのに30分掛けたので午後7時20分
そこから常盤台中学の女子寮で長時間を経過してからの移動。
上条さんは走って午後八時三〇分の実験開始直後に操車場に到着している

午後八時三〇分に走って到着できるということは時速60kmで走ってきたことになる



143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:21:10 ID:VknUyXy70
>>142
バゼットさんの拳速と同じか…… 凄いのか凄くないのか分かり辛いラインだな


146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:22:25 ID:nZagzL9P0
もう上条のスペックギャグだろ…
真面目に考えるだけ馬鹿らしい


149: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:23:56 ID:z08I3E600
たしか腕士郎と言峰も100m7秒ぐらいだったよな


151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:26:09 ID:84H3CqLy0
>>149
コトミネはもっと早いだろ
銃弾避けるんだぞ


163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:40:43 ID:cPqOxfIL0
ここでひっそりと学園都市の超兵器を推してみる

HsPS-15 通称ラージウェポン。どんな悪路でも機械の側が最適化して侵攻することができる駆動鎧
HsB-02  超音速ステルス爆撃機、その速度は時速7000㎞を超える。8000℃を超える気体状のブレードを放つ「地殻破断」を搭載する
HsSSV-01 最高速度は時速1050km、どんな荒地も走行し電子制御によってバランスを取る『バイクを含めた駆動鎧』


169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:49:03 ID:Ru9UEZn+0
>>163
つまり、あの都市にはネクスト級の兵器が平然とあるわけだな!
まぁなぁ、その辺のスーパーロボットも真っ青なスペックの化物ばっかだからなぁ、あの世界


175: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:55:05 ID:VknUyXy70
Fateのマスター勢が相手ならステイルさん普通に勝てるだろ 温度的に赤雑魚よりたぶん格上


183: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:58:41 ID:VknUyXy70
赤雑魚:1000℃超 高速連打可能



ステイル:約3000℃ 再生&遠隔操作可能


177: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:55:50 ID:TzNunIhx0
ステイルは最初の上条さんにまけちゃうからな…


171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:53:21 ID:pwWm2yPJ0
というかステイルが勝てるFateキャラ居るのか?


172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:54:13 ID:qPus704C0
>>171
ワカメ


174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:54:59 ID:Ru9UEZn+0
>>171
わかめ


181: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/10 22:58:15 ID:84H3CqLy0
>>175
わかめ以外無理


引用元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384083735/


何かと主人公につっかかって、金髪キャラ(CV:川澄綾子)と関わりのある赤いほうが勝つわ

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コメント

39182. 電子の海から名無し様2013年11月12日 20:52:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

両方赤いじゃねーかw

0 0
39183. 名無し2013年11月12日 20:55:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

アニメの戦闘作画が凄い方が勝ちな

0 0
39184. 電子の海から名無し様2013年11月12日 21:02:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

ワカメを燃やすなぁ!

0 0
39186. 電子の海から名無し様2013年11月12日 21:05:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

ワカメ八歳ならいい勝負出来るで
レベル999の鯖を足止めするワカメを壁として出せるんだぜ

0 0
39187. 電子の海から名無し様2013年11月12日 21:10:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

高校教師なら懐に入り込まれない限り勝ちそうだけど…

0 0
39188. 電子の海から名無し様2013年11月12日 21:16:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

世界設定の異なる作品間の強さ議論は結論が出ないだろ
特に禁書とFATEはどちらも設定がブレる作品なので不毛だろう

0 0
39189. 電子の海から名無し様2013年11月12日 21:17:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

最終的には信者同士の争いだからな別作品強さ議論スレは

0 0
39191. 電子の海から名無し様2013年11月12日 21:24:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

何で設定も全然違う物を比べるんだ…両方のファンが損するだけじゃん

0 0
39194. 電子の海から名無し様2013年11月12日 21:32:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

案の定突っ込まれてるけどなぜステイルなんだ・・・・
英霊と比べるんなら神クラスのチート魔術師連中、天使、聖人、あとはレベル5の一位と二位ぐらいなもんだろ

0 0
39195. 電子の海から名無し様2013年11月12日 21:40:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

Aさんの妄想とBさんの妄想でどっちが強いか比べてどうすんの

0 0
39197. 電子の海から名無し様2013年11月12日 21:47:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

俺あんま禁書詳しくないけどよく比べられるってことはどっか似てるところでもあんの?

0 0
39200. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:02:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39197
・魔術などを含む中二っぽい作りこまれた設定
・主人公が一点特化型で一見普通だけどその実トチ狂ってる

こんなとこじゃね

0 0
39203. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:05:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

実はトチ狂ってるって精神面の話?

0 0
39204. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:10:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういや川澄さんどっちも出てたな。
ローラが真面目なトーンになるとセイバーっぽくなるなあ…と思ったもんだが。
どちらもシリーズ重要人物で片やヒロイン、片やラスボス候補?だかんなあ

0 0
39205. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:13:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

英霊と比べられるステイルさんがこのスレ最大の被害者

0 0
39209. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:18:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39203
そうそう
士郎ほどじゃないかもしれないけど上条さんも色々ヤバいと思う

0 0
39210. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:19:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39209
でも士郎と上条って対極だよね

周りが

0 0
39211. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:26:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

ワカメ連呼wwwwwwwww

でも8歳ワカメだと勝てそうにないよな

0 0
39212. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:29:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

月姫と禁書だったなら、姫神一人でアルクェイドやゼルレッチやネロ・カオスやアルトルージュも一発昇天だろうけど、シエルや秋葉や志貴など月姫勢と美琴ならどちらが勝てるかな?

0 0
39213. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:29:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>59がまさにこれ過ぎて俺も悲しい

0 0
39214. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:30:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

遠距離攻撃手段の無い(多分)ステイルさん、早々に除外されてスレが進んでる…不敏だw

0 0
39215. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:30:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39197
ルーンに火炎魔術に天才魔術師
ステイルとアルバさんは似ている!

0 0
39216. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:31:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

せめて比べるならアルバを殺した橙子とかだろw

なんでサーヴァント…

0 0
39218. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:36:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイル良キャラなのにな

※39212禁書の吸血鬼の詳細わかんないから真祖に効かないかもしれないし逆に吸血種にすら効いてしまうかもしれないからとか妄想で議論になるから姫神はちょっと語りようがない

0 0
39219. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:37:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

というか耐魔力あるのに肉体面弱いステイル…

0 0
39221. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:42:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

赤ザコだって人間の頭部を破壊するだけの筋力はあるんだがな

0 0
39222. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:43:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱり禁書キャラと英霊は比べられないくらい英霊が群を抜いてるよな。Fateキャラで比べるなら、士郎、凛、切嗣、麻婆、先生、ケイネス、時臣とかじゃない?型月全体なら式、橙子、荒耶、アルバ、軋間、シエル、秋葉とかだろ。

0 0
39223. 電子の海から名無し様2013年11月12日 22:53:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39222
禁書には腕を振っただけでどんな相手も確実に倒せる威力を出しどんなに早くても下手すりゃフラガより優先され回避も出来ないやつがいる

そしてそいつですら上位ランクの中堅レベルになってるからもうDBの世界だぞ 最近インフレ酷い

0 0
39224. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:07:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39222
そもそも禁書は、キャラ数多いから個人ごとの戦闘描写ってそんなに無いんだよね
(新章以降は読めてないので分かんないけど)
ステイルは事前準備が超大変な割に微妙な破壊力の武器しか強みがないから
型月の超人連中に勝てるビジョンが浮かばないという
士郎や凜ならともかく、式やシエルや麻婆に勝つステイルはどう頑張ってもイメージできないw

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39225. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:07:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

フィアンマ出る前までならインフレ酷くないから話になるやもしれん

それ以降はもうORTや姫アルクや最低最悪や狐の話になる

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39227. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:10:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

ってか禁書って必修なんすか
俺だけすか知らないの
なんすかこの疎外感
ぼくはアウレオルスくんが最強だと思います(ハンギレ)

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39229. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:16:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも耐魔力とインフレ魔術や超能力との作用とか死がちゃんと視えるかとか型月産吸血『種』と『今だ出てこない』姫神で無条件即死の吸血鬼とか一通の反射はどこまで効くのか魔術は中途半端といっても型月魔術や宝具どうなるのとかで世界観統合できないから禁書VS型月って結局妄想なのよね やるならスレタイみたいに誰それVSにしないと

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39230. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:16:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

李書文という普通の人間

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39231. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:17:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月は
「両儀式」bb キアラが全能キャラか

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39232. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:17:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39227
あれ錬金術だから多分魔術なんだろうけど耐魔力とか直死どうなんの

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39233. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:19:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

禁書は良くも悪くもノリ最優先で強さや能力の設定あってもその理論というかどうしてそうなるのかという世界観と能力の仕組みとかないから分からんのよ

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39234. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:22:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39232
型月世界的に解釈するなら
マーブルファンタズムっぽい固有結界扱いじゃない?
上位の神秘とぶつかったらあっさり壊れる気がする

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39235. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:25:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39223
知性持ちは魔性菩薩の地球丸ごとテクノブレイクで問答無用に即昇天だからなぁ~
Fateも最近インフレ酷い

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39236. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:28:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

ここでいうことじゃないけど
とあるはシリーズ通して魔術側の相棒をステイル
科学側では土御門と行動共にしてれば良かったのにね
上条の抑止ができて対等な共闘関係だし

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39237. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:31:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイルさんは防衛戦がメインだから・・・

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39238. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:31:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39235
fateというよりEXTRAだな 型月なら全体ではもうそのレベルいないわけじゃないし

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39239. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:31:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

こういうネタで本作品以外のキャラや設定出してくる奴とは絶対話したくないw

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39240. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:32:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39236
バードウェイ期待したんだけどね上条の異常さに気づく唯一のキャラで(外伝からのぽっと出なのが気になるが)

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39242. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:38:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

秋葉も確か熱奪えるから視界内なら赤毛ごと瞬殺かな?

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39243. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:42:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

上条さんと志貴は一回身の回りについて意見交換したほうがいい

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39247. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:50:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーのアヴァロン六次元の交信をシャットアウトするけど、禁書のテレポートなんでか十一次元らしいから額面通りに受け取ると突破できちゃうことになるんだよね

そもそもなんで十一次元なのかさっぱりだけど

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39248. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:57:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

禁書の聖人はスピードが相当やばかった記憶がある

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39249. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:58:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39247
物理法則が違うんじゃね?
そもそも十一次元突破できたら時間移動できるはずだけど

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39250. 電子の海から名無し様2013年11月12日 23:58:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

せめて聖人相手ならわかるけど
さすがにステイルには勝てるだろ

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39253. 電子の海から名無し様2013年11月13日 00:10:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

久しぶりの禁書記事にテンションアップせざるを得ない

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39257. 電子の海から名無し様2013年11月13日 00:34:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイルでも秋歯さんくらいならなんとかなるような気がする

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39259. 電子の海から名無し様2013年11月13日 00:38:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

禁書2期OPのふざけた走り方の上条さんが時速50kmで100mは7.2秒って検証あったよね

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39260. 電子の海から名無し様2013年11月13日 00:38:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

もしも型月と禁書が公式でクロスオーバーするようなことがあったとしたら、どういう風に設定をすり合わせるんだろうか
上手い落とし所を見つけるのが無茶苦茶面倒くさそう

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39264. 電子の海から名無し様2013年11月13日 01:03:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39260
直死と幻想殺しでもめる

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39266. 電子の海から名無し様2013年11月13日 01:09:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも上条さんの身体能力がよくわからん

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39269. 電子の海から名無し様2013年11月13日 01:34:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

違う作品間の強さ談義は大概荒れるし、結論なんてでないんだからやらないのが吉
分かることと言えば、議論に参加してる奴がどっちの作品を贔屓しているか位だろ

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39272. 禁書厨2013年11月13日 02:03:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバー:アックア(全盛期)
アーチャー:
ランサー:オティヌス(能力制限)
ライダー:ヴェント(船モード)
キャスター:禁書目録(制限解除)
アサシン:天草式(神裂含む)
バサカ:トールさん(全能あり)

ぱっと考えたけどアーチャーがいない、テッラ(調整済み)でも入れとくか

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39273. 電子の海から名無し様2013年11月13日 03:31:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

生身で宇宙イケるとかDBの世界だろ

お前らDBの世界観で真剣に議論すんの?

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39274. 電子の海から名無し様2013年11月13日 03:36:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイルさんは拠点防衛型なのに前線に立ちたがるアホだから…

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39276. 電子の海から名無し様2013年11月13日 06:29:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイルさんの扱いはワカメを彷彿とさせる

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39277. 電子の海から名無し様2013年11月13日 06:42:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

十一次元wwww
黒子がアヴァロンに対して三次元超えた瞬間に肉体置き去りかw
BBが科学と魔術の両面で圧倒している件

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39278. 電子の海から名無し様2013年11月13日 06:46:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

関係ないけど上条さんとザビ夫同じ声だな

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39282. 電子の海から名無し様2013年11月13日 08:38:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

とりあえず見た目はステイルの圧勝だな(イラスト的に)

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39286. 電子の海から名無し様2013年11月13日 09:00:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイルって新たにルーンを開発したとかいうチート野郎なのにかませだよね

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39287. 電子の海から名無し様2013年11月13日 09:14:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

吸血鬼ワンコの詳細くればもうちょっと面白くなりそう

きのこはよ

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39292. 電子の海から名無し様2013年11月13日 10:44:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

だいたいEXTRA情報世界……

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39295. 電子の海から名無し様2013年11月13日 11:33:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

赤ザコは優に1000℃を超える温度で人が昇華するレベルだからステイルより高い可能性あるぞ

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39305. 電子の海から名無し様2013年11月13日 13:06:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも禁書は異能の力といい十一次元といい上条身体能力といい熱膨張無しでもよく練れてない設定多すぎる(まだ明らかになってないだけという可能性はあるにしても)

そもそも禁書は魔術と超能力別物だけど型月魔術と超能力根源から出てる神秘ということで同じとかこういうことでも違うし安易に「超能力」「魔術」という言葉が同じでも内容は両作品別物なわけで

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39306. 電子の海から名無し様2013年11月13日 13:06:55 ID:I5ODUxMTU ▼このコメントに返信

一一次元知りたかったら宇宙紐理論を調べろ

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39308. 電子の海から名無し様2013年11月13日 13:11:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39306
調べたらますますわからんくなった

とりあえず十一次元テレポートは「すごい高い次元にしておけば演算能力すげーってなるだろ」ということだと理解した

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39309. 電子の海から名無し様2013年11月13日 13:22:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39305
禁書も魔術と超能力は根元が同一である可能性があるんじゃなかった?
何せ学園都市の理事長は元魔術師のアレイスターだし

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39310. 電子の海から名無し様2013年11月13日 13:28:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39309
あるにはある だけど一通が超能力はなんの問題もなく反射できて魔術では出来てないから法則とかは違う可能性が高い

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39313. 電子の海から名無し様2013年11月13日 14:00:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

武内絵でねーちんを見たい

できればエロゲで

ステイル?
知らんがな

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39330. 電子の海から名無し様2013年11月13日 18:12:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39274
意外とステイルさんって型月の典型的魔術師だな戦術に関しては

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39333. 電子の海から名無し様2013年11月13日 18:32:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39272
ウレアパディとかどや?
後は本編のバランスなら神裂、ブリュンヒルド(主神の槍)、アウレオルス(黄金練成無し)、エツァリ、レイヴァニア辺りが面白そう

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39336. 電子の海から名無し様2013年11月13日 19:10:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39310
まあ超能力もテレポートとかは魔術と同じように正確に反射できないからそこらへんは微妙だねえ
というかロシア編の事考えるとインデックスに魔術関係のこと教われば普通に反射できるようになりそうw

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39345. 電子の海から名無し様2013年11月13日 20:08:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月関係ないけどぶっちゃけネクストに勝てる気がしない

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39346. 電子の海から名無し様2013年11月13日 20:09:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイルさん強いやろ!!ペンデックス止めたんだぞ!!

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39350. 電子の海から名無し様2013年11月13日 20:18:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱアーチャーが士郎の限界と勘違いしてる人って多いんだな

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39359. 電子の海から名無し様2013年11月13日 20:38:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

年月経過した物はそれだけで対魔術属性得るって設定を無視しないとどうしようもない気が
イノケンとかでも適当な剣を飛ばすだけで消し飛ぶぞ

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39364. 電子の海から名無し様2013年11月13日 20:55:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39345
ネクスト?ACのあれか?

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39366. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:01:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

ネクストって性能的にはIS以下らしいけどな

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39367. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:02:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39350
良い方向に成長した士郎って今のところ設定でしか出てないからね
アーチャーヘラクレスとかと一緒で強さ議論に出すには不向きなんでしょ多分

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39372. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:08:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎が強いの嫌って人が多いからな

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39374. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:13:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

月姫2の未来志貴が強いって言っても今はまだ強さ議論に考慮しないのと一緒だと思う>成長士郎

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39375. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:18:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

暗殺と遠距離から攻撃相殺してただけで強いかどうかも分からない

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39376. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:26:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39336
理解しようとしただけでヤバいので無理

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39377. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:30:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎も良い方向に成長すると駄目な見本よりは良くなると言われてるだけで
実際世界と契約した守護者を強さで上回れるかは今は分からないからなぁ
ペナルティが無い分固有結界はアーチャーの方が上であって欲しいけど

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39378. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:34:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39377
剣技も魔術も全て自力で可能と確定してる上にエミヤ自身が自分は鍛え方を間違えた的な発言してるよ

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39381. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:42:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

いまだに世界から力を貰ったって思ってる人がいるのか

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39382. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:43:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39378
素でエミヤ上回ってんの!?凄いな士郎…
じゃあ成長したら殆どの五次鯖と対等以上に渡り合えるのか…型月の魔術師で最強格かも

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39384. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:45:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

エミヤは士郎の限界値どころか真逆のダメな成長した士郎だからね

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39386. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:48:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39366
音速超える最高速度時速450キロがなんだって?ってここで語ることじゃないか

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39387. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:48:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

一応フォローは出来るんだけどね
エミヤは自分の特化属性とか分からなかったから片っ端から手を出さなきゃ駄目だったんだし

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39388. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:49:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39386
ネクストは速度も持続性も実はボロ負け

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39389. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:50:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

いや駄目なほうに成長したって精神面とか理想の話じゃないのか

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39390. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:51:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

その割にはUBWで「今から自分もこの道を歩むのかと思うと気が遠くなる」って弱音吐いてたような
しかしきのこの言う士郎とエミヤの良い所取りな青年士郎ってどんな感じなんだろうか…見たいなぁ

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39391. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:56:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

あとは理想を持ったままある程度自分のことも大切に出来たら言うこと無しな人間になっちまいそうだなあ
それはそれで士郎らしい危うさ消えちゃうけど

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39393. 電子の海から名無し様2013年11月13日 21:58:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39389
能力面でも実は失敗してる
アーチャーは自分の本質を知らないから多芸を修める道を選んだが衛宮士郎は特化してる一点をひたすら鍛えた方が上

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39394. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:00:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39390
そりゃ最終的に破滅確定な上に途中で罪のない人でも殺しまくる人生を歩むのは精神的に厳しいだろ

士郎はどういう形かは不明だが大成するとは言われてるが

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39397. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:05:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39388
あれそんな遅いのかネクスト

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39399. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:10:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

ネクストは瞬間最高速度が音速を超えるぐらいだからな
ISは超音速以上で数時間飛び続けられるのが作中で出てるし

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39402. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:14:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39393
UCの口振りだとエミヤは多芸を修めた事でセイバーからも一本取れるようになったらしいけど
士郎は固有結界一つを極めてたらその内セイバーより強くなれるの?

というか、士郎はUBWを使いこなせるまでに20年掛かるそうだけどエミヤはもっと遅かったのか…

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39404. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:15:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39382
身体能力とか大した事ないし
サーヴァントからも称賛される剣技に片手間でなってるのは異常だが

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39408. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:20:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39402
それは固有結界とか一切知らないFateルート後の話だからエミヤも同じぐらいだろ

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39409. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:21:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39404
片手間じゃなくて血の滲むような修練で磨きあげたんじゃないの
いや、魔術諸々の修練も並行しながら鯖レベルの剣技になれただけで凄いけどさ

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39411. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:24:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

憑依経験とかもあるしそれだけ実力上の剣技をナマで体感できそうだから他の人間よりは効率いいのかもな

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39413. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:26:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも魔術の鍛錬でさえ人助けの合間なのが士郎な訳で……
そう考えると小次郎相手にやや不利まで積み上げられてる剣技の強さは異常

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39415. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:28:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

小次郎なんか延々と燕斬る人生だったのにな

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39416. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:29:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39247
六次元までの交信というのは、神様みたいな高次元存在からの干渉という意味だと思う
あらゆる物理干渉を防ぐという設定もあるし、通常の物理攻撃は無効じゃないかな

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39418. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:34:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

並行世界からの干渉や時間操作も通じないだから禁書のとは理屈が違う

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39422. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:38:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

六次元は実は五つの魔法と第六魔法をかけたんじゃないかと妄想した

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39423. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:40:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39399
IS分かってないこと多すぎるんだけどな

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39429. 電子の海から名無し様2013年11月13日 22:59:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39423
そもそもISはリミッターついて性能が大幅に制限されてる状況だし

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39438. 電子の海から名無し様2013年11月13日 23:16:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39409
言峰と同じ鍛錬内容が狂気の沙汰レベルなのかもね
片手間でも他の必死と変わらないとか

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39443. 電子の海から名無し様2013年11月13日 23:21:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

ネクストも設定集みるとゲームに合わせて武装やエネルギー関係に制限受けまくってるな
重量機体でもない限り通常ブーストメインにしないしOBあるなら問題なくね?

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39445. 電子の海から名無し様2013年11月13日 23:24:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

最軽量の速度特化で超音速に届くかどうかだよ

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39447. 電子の海から名無し様2013年11月13日 23:27:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

十一次元までの演算能力がテレポートに必要ってだけで十一次元まで操れるわけじゃない
問題は恋心だけで八次元突破するキャス娘やカーテナによる全次元切断でしょ
まあ、両作の神の位置付けの違いや魔力の精製法の違い超能力の違い等すり合わせる設定が多すぎるけど

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39448. 電子の海から名無し様2013年11月13日 23:29:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

4とfaでスピードは段違いになってるぞ
faにしてもレギュで色々バラつきあるし

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39449. 電子の海から名無し様2013年11月13日 23:35:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39447
古い物はそれだけで魔術無効化って幻想殺し涙目な設定が有る限りサーヴァントや士郎込みだとすり合わせも難しいだろ

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39453. 電子の海から名無し様2013年11月13日 23:50:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

他はともかく異能打ち消すだけじゃあ型月辛いんだよね

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39459. 電子の海から名無し様2013年11月14日 00:05:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

上条のパンチで沈む魔術師が基本的に居ない
サーヴァントもアリサの例が有るから触れても無意味な可能性も高いし

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39463. 電子の海から名無し様2013年11月14日 00:20:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39212
アルクとか死んだ後に耐性付きで普通に復活するしネロも一体死んでも次の瞬間に666に戻るぞ

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39471. 電子の海から名無し様2013年11月14日 00:58:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39402
アーチャーって38までも生きてない気が

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39481. 電子の海から名無し様2013年11月14日 02:29:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39459
八極拳とかボクシングとかプロレス技とかで攻めてくるからなw
間桐のじーさん辺りは触れば即死もありえる気がするけど

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39482. 電子の海から名無し様2013年11月14日 02:37:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

つうか現代の魔術師に格闘技は必須技能 by凛
そもそも型月の異能に前兆なんてないからガンドも回避無理だろうけど

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39483. 電子の海から名無し様2013年11月14日 02:52:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39481
あれ本体が虫で触れるの難しいし桜の中に寄生だから上条じゃ触れる手段もないだろ

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39486. 電子の海から名無し様2013年11月14日 03:50:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

神埼さんとアポの天草四郎なら夢の対決実現じゃね?
ただ天草四郎の方が聖人もどきっぽいけど

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39492. 電子の海から名無し様2013年11月14日 08:14:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

設定的にサーヴァントじゃ聖人の特性の一部しか再現不能っぽいが

0 0
39516. 電子の海から名無し様2013年11月14日 12:07:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39482
異能感知で決まった訳じゃないよ
ただの経験と直感って言ってるキャラも居るし

※39459
設定合わない妄想なんだから高いも低いもないと思う

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39564. 電子の海から名無し様2013年11月14日 19:40:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

前に上条は型月世界で活躍できるのか?ってスレがあったが、それと似た感じの議論になってきたな

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39566. 電子の海から名無し様2013年11月14日 19:43:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39459
上条のパンチ一発でのされたステイルへの皮肉か?

個人的にサーヴァントはアリサよりイノケンに近いと思う。 一瞬消えかかっても、すぐにマスターから魔力供給されてきりがない、みたいな

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39567. 電子の海から名無し様2013年11月14日 19:47:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

それ以前に上条が触れそうなサーヴァントって、油断してる時のキャスターくらいだろ。

0 0
39593. 電子の海から名無し様2013年11月14日 22:22:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

上条の主人公補正なめんな
油断するか、説教に動揺するか、いきなりアホになるに決まってんだろうが

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39598. 電子の海から名無し様2013年11月14日 22:42:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39593
そして大抵の脳筋以外はワンパンKOですね分かります

まあ補正入れるとザビーズも天の補正で最強なんですけどね

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39660. 電子の海から名無し様2013年11月15日 09:08:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイルはルーンの天才設定なのにイノケンしか使わないからこういう妄想しにくいんだよな・・・
あとは人避けと紅十字しか技でてないとかおかしすぎる
絶対色々使えるはずだろ

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39709. 電子の海から名無し様2013年11月15日 18:03:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39492
設定的には聖人は特性の一部を再現した存在
英霊はその元となった存在じゃね?

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39710. 電子の海から名無し様2013年11月15日 18:05:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39413
相性の問題じゃね?
二刀使いだもん同時2撃までならできるし
鶴翼三連使えばそれ以上も可能だし

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39715. 電子の海から名無し様2013年11月15日 18:54:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39709
聖人は神の子の特徴を部分的に持ち合わせた存在だよ
禁書世界では神の子>フィアンマ>ガブリエルみたいだし、ガブリエルは不完全状態で地球半分焼き払い魔術とか使えるので、恐らくは
神の子>>(越えられない壁)>>英霊
つまり聖人の元を英霊とするのは無理があると思われる

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39716. 電子の海から名無し様2013年11月15日 18:56:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39710
ぶっちゃけ主人公補正じゃね?

0 0
39729. 電子の海から名無し様2013年11月15日 21:04:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39516
新約でも異能使わない相手には一方的にボコられてる

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39740. 電子の海から名無し様2013年11月15日 21:25:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

つうか敵が能力を使わなくなった途端に手も足も出ない描写あるのに異能感知じゃないって……

上条厨って本当に痛いな

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39748. 電子の海から名無し様2013年11月15日 21:58:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39715
天使>>>>二重聖人なんですが

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39763. 電子の海から名無し様2013年11月15日 23:12:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

禁書の天使ってその場の都合でコロコロ弱体化するし、どうとでも

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39766. 電子の海から名無し様2013年11月15日 23:54:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

生前より大幅に制限かかって弱体化してる
単純物理は完全無効

サーヴァントってこの二つのせいで他作品と比較し難い
生前の力の例で出てるセイバーを見ると凄い弱体化だし

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39814. 電子の海から名無し様2013年11月16日 10:06:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39766
特に神霊は、戦闘力3億8742万が9にまで弱体化するもんな
本来の性能と違いすぎる。

神秘設定も他作品と比較しにくい要素の一つだけれども

0 0
39844. 電子の海から名無し様2013年11月16日 15:15:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39740
別にそんなシーン無いだろ、異能でもそうでなくても避けにくかったら簡単にボコられてる
大体感知って言ってるのが自分との戦闘しか知らない一方通行で上条本人は何にも言ってないし

0 0
39882. 電子の海から名無し様2013年11月16日 20:46:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39748
それは単にガブリエルが聖人よりも強力ってだけだよね?
元々、聖人のベースが誰かって話だったろ?
神の子をベースにした聖人だからあの実力なのであって、英霊をベースにしちゃったらお話にならないくらい弱体化しちゃうって言ってるの

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39883. 電子の海から名無し様2013年11月16日 20:51:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも神の子も型月だと英霊になっちゃいそうだけどなパンチパーマの例もあるし

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39884. 電子の海から名無し様2013年11月16日 20:57:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39844
前兆の感知なら地の文で言ってるよ
後、上条の切り札は「前兆の感知」でも「幻想殺し」でも「ドラゴン」でも無い
負けイベント以外は絶対に負けない御都合主義だ!

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39888. 電子の海から名無し様2013年11月16日 21:11:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39883
ならないと思うよ
神の右席の信仰対象なんだから
英霊ってどう見てもフィアンマより格下だしね(ギルは例外かな?)

禁書世界では(レベル6の説明とか聞く限りでは)、どうやら十字教の神が宇宙の創造主みたいだしね
で、十字教はあきらかにキリスト教をモデルにしている
つまり神の子は神と聖霊と三位一体をなす存在
どう考えてもガイヤより格上になる
作者が違う以上、勝手に設定変えられないだろうしね
※ちなみにアレイスターはアクセラレータ、ヒューズカザキリ、ラストオーダーを使った三位一体の模倣に言及した事がある

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39903. 電子の海から名無し様2013年11月16日 22:05:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39888
とりあえず英霊はガイアに限らないんだけど

そりゃ十字教(キリスト)が中心の禁書世界を基準値にすればそうなるだろ そこで禁書世界を前提にするからおかしくなるわけで

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39907. 電子の海から名無し様2013年11月16日 22:20:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

正直型月と禁書では神秘の仕組みが違いすぎて比べようがないというのは前から出てるはずだが

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39910. 電子の海から名無し様2013年11月16日 22:22:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

キリスト教と言えばBBは黙示録の怪物と原初の女神取り込んでいたな
そのお陰で神話礼装なければ手のつけられない存在となった

セイヴァーは"この世の真理"である仏様状態なら三千大千世界を治めているんだったか
サーヴァント状態でもムーンセルに消去されないし、菩提樹の悟りでダメージを受けずに一に還る転生で敵に昇華するぐらいには強いけど

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40060. 電子の海から名無し様2013年11月17日 16:35:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39884
いや異能限定かどうかって話ね
作中では謎にしたまま放置だったはずだけど

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40140. 電子の海から名無し様2013年11月17日 22:55:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

禁書も好きな者だけど、禁書は火力面ではFateよりインフレしている。
個人が暴れるだけで地球が滅びるクラスの奴が7、8人はいる。
(科学、即ち核兵器などと比較しても遜色がないようにしているのが理由だと思う)
ただ、スレタイのアーチャーVSステイルで白兵戦を想定するなら、アーチャーが搦め手で勝つ気がする。

ちなみに伝承上の格はFateの方がインフレしている。
デュランダルは禁書ではボス格のメイン装備だけどFateではGOBの初撃程度。
グングニルは禁書ではラスボス級が必死に追ってたけどFateではゲイボルグにすら劣るらしい。

あと>>87の指摘はあるかも知れないけど、強さ議論やるなら物理攻撃無効はないものと考えないと面白味がないと思う。

※39247
11次元の由来は超ひも理論
ただ、禁書の科学サイドと型月の魔術では、ほぼ確実に『次元』の概念が違うのでそこで比較はできない。
(例えば『元素』だって前者が水素ヘリウム……、後者が火水風土でしょ)

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40164. 電子の海から名無し様2013年11月18日 00:04:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40060
新約の描写で異能限定と思わない時点で……

※40140
物理無効を無視の時点で禁書優位に考えすぎだろ

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40171. 電子の海から名無し様2013年11月18日 00:15:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40140
物理完全無効だとファイブオーバーや核兵器もダメージソースになるからせめて聖人などの魔術師の白兵戦はアリ程度にせんと

あと別に元素はあくまで型月魔術の五大元素ってだけで科学の元素とはいっさい関係ないぞ

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40184. 電子の海から名無し様2013年11月18日 00:30:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40140
搦め手なんて使うまでもなくアーチャーが普通に突っ込んでも剣を飛ばしてもステイルに対抗手段なんて無いんだが

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40195. 電子の海から名無し様2013年11月18日 01:05:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39888
フィアンマを過大評価しすぎ
既に通常の魔術で突破される幻想殺しを攻略できない程度の能力

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40197. 電子の海から名無し様2013年11月18日 01:11:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

耐魔力とか年月神秘とかルルブレとかジャルグで禁書の魔術(超能力)どこまで打ち消せるかも信者の妄想になるしな

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40199. 電子の海から名無し様2013年11月18日 01:22:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

幻想殺しは普通の魔術相手でも処理落ちするの判明したから判定が面倒すぎる

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40441. 401402013年11月18日 19:14:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40164
物理(厳密には神秘のない)攻撃無効を考察に入れるべきという考えを否定はしないけど、それだとまず禁書勢の魔術がどこまで通用するかを考察した上でさらに強さ議論をするという二重の考察になるので説得力のある結論を出すのが難しいと思う。
また、魔術を扱う禁書だから勝負になるが、例えばドラえもんやドラゴンボールなどのフィクション史上最強クラスの敵にも攻撃無効の一点でサーヴァントは負けないことになってしまうことになり、これは暴論だと思うし面白味を感じない。
繰り返すが、皮肉抜きでサーヴァントの通常火力耐性を考慮しての考察はしたければすればいいと思うけど、以上を踏まえて私は興味がないというだけ。
とりあえず魔術有効という前提にして、とあるは魔術サイド中心に考察をしようというならそれはいいと思う。

※40171
攻撃を有効なものとして、ファイブオーバーとサーヴァントの対戦を考察することに不自然さはないと思う。
上で言ってる通り魔術サイド中心に話がしたいというならそれは構わないけど。

あと元素に関しては、むしろそのことを言っているのだが。

※40184
搦め手というのは「イノケンティウスの正面突破は難しいだろう」ということ。
それ以外はむしろ同じことを言っている。

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40457. 電子の海から名無し様2013年11月18日 20:50:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39448
確かレギュ1.15が設定上でのネクストのスペックに一番近いんだっけ
そうなるとオーバードブーストとクイックブーストをほぼ制限なしに使えるから、
殆どの機体が常時超音速で移動出来ることになるな
なおアセンブルによっては時速6,000kmを超えることもある模様

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40666. 電子の海から名無し様2013年11月20日 11:40:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40441
神秘云々の議論は堂々巡りにしかならんから置いといて、単純に
イノケンティウスを『三千度の熱の塊』
カラドボルグを『超音速で突っ込んでくる金属塊』
と考えると楽々正面突破出来ちゃうんだがどうか

アーチャーとステイルを対決させることが目的で、まともな考察は二の次になってない?
普通に両者を知ってりゃ「勝負にならん」で終わる。夢のない話だけど

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40700. 電子の海から名無し様2013年11月20日 15:17:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40164
なんか変なシーンとかあったっけ?
最後に言及してる奴がただの観察力って言って銃とか使ってるし本人は何も触れないから保留じゃないの

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40938. 電子の海から名無し様2013年11月21日 22:11:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも対魔力でダメージを軽減したゴリ押しアタックですらステイルさん14歳が沈むじゃねーか
絡め手の達人EMIYAにとても太刀打ちできない
・・・そもそも同じ魔術師系でキャスター(五次)と戦ってフルボッコにされるくらいの実力なんじゃねーかなと

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41005. 電子の海から名無し様2013年11月22日 03:47:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイルじゃキャスター相手に戦闘にもならない
陣地外の教会地下でさえ凛のAランク魔術を三発同時を軽く消すし

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41062. 電子の海から名無し様2013年11月22日 13:05:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40666
イノケンは質量がありそうな上に、3000℃は十分金属の沸点超えてる。(鉄で2862℃)

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41081. 電子の海から名無し様2013年11月22日 16:46:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

いやアーチャーの矢がただの金属なわけないだろ

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41107. 電子の海から名無し様2013年11月22日 18:33:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

なぜサーヴァントと戦わされるのか 哀れステイル

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41133. 電子の海から名無し様2013年11月22日 21:46:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※41081
※40666と同じ人?イノケンもただの炎じゃないだろうから、それ以上この設定から考察するのは無意味。
鉄塊VS炎で前者が勝つとは限らない(むしろ設定上後者が勝ちそう)というだけの話。
私はもっと大雑把に、火力なら原爆級を消せる幻想殺しに対抗できるイノケンティウスが、火力面でアーチャーの宝具では対抗できないと考えた。

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41178. 410812013年11月23日 00:44:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※41133
いや違う 少なくともエミヤの矢は投影によって出した奴だから普通に神秘の剣だよ
40666の金属とかいうほうが意味不明(いやまあ金属といえば金属とも言うかもしれんけどさ 流石に宝具を金属塊と称するのは無理がある)

まあイノケン突破くらいはできそうだけどね(描写と世界観違うとはいえ設定的に)
あとイノケンは威力で対抗してるわけじゃない 破壊されてもすぐに再生してるだけ

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41181. 電子の海から名無し様2013年11月23日 00:49:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあイノケン破壊はルルブレでもない限り不可能だろうけど普通にイノケン突破して後ろのステイルを射抜くくらいはわけないしイノケンと直接当たることなく迂回して叩くことも余裕かと

上条の身体能力(普通の高校生)で逃げ切れるくらいならサーヴァントならまず普通に追跡されず足止めも突破してステイルの元へ到達可能だろ

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41216. 406662013年11月23日 06:59:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

あれ?正直まだ※続いてるとは思わんかった
まず前提として※40666は物理学に落とし込んだらどうなるか、を考えてます
なんかこっちのほうがつよいきがするー、と根拠もなく言い合っても何の結論も出ないですから

※41062
たとえば熱湯の中に氷の塊を入れたからといって一秒以下で溶ける訳じゃないから、
内部を通過する間は大丈夫ですよ。つーか溶かすだけじゃダメージ上がるし
(イノケンがカラドボルグを「燃やす」と考える人は居ても、
「受け止める」と考えてる人は居ないと思うんですが認識違いでしょうか)

燃やし尽くして無事に切り抜けたかったらゼットンでも連れてこないと無理、という話です
3000度なんて微妙な火力の設定が無ければまだマシだったのに・・・

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41217. 412162013年11月23日 07:13:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

・・・投稿した後で、この書き方だと
「いや沸点超えてるから、気化するから」
とかいう反論をしちゃう人が出てくるんだろうかとちょっと考えた
いや、大丈夫だよねそこまで斜め上じゃないよねきっと

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41237. 電子の海から名無し様2013年11月23日 11:21:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

※41216
神秘であることがある程度前提の世界観だからなあぶっちゃけ「神秘は堂々巡りだから無し」にするとどんな聖剣もただの剣だからそりゃあおかしな話だけどね

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41329. 電子の海から名無し様2013年11月23日 21:48:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月だと年月を経た物は例外なく幻想殺し効果を得るっての無視しすぎ

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41348. 電子の海から名無し様2013年11月23日 22:24:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

「前提として物理学に落とし込む」こと自体が無理な話

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41358. 電子の海から名無し様2013年11月23日 23:00:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※41217
余波だけで鉄橋大破するんだからイノケンも消し飛ぶんじゃ

それ以前にステイルじゃアーチャーの矢の速度に対応できないが

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41816. 電子の海から名無し様2013年11月24日 21:32:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39910
よく勘違いしてるやついるけど三千世界の尺度や菩薩が納めてるというのは史実での神話の話な

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42018. 電子の海から名無し様2013年11月25日 23:09:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※41358
あれ肉壁としてだけなら負けたことなくて竜王の殺息を防ぐレベルだぞ

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42019. 電子の海から名無し様2013年11月25日 23:10:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

ああ高速移動すりゃしゅんころできるから別に強いって言ってるわけじゃないよ
ただ一応こういう部分もあると思って

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42160. 電子の海から名無し様2013年11月26日 20:04:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※42018
矢も相応の神秘持ってるから炎無視して突き進みそうだけどね 威力より相性の問題
まあ神秘設定違うから仮定しようがないか

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42640. 電子の海から名無し様2013年11月29日 13:44:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

威力的にも余裕で突破可能だしステイルじゃ反応もできず防御も間に合わないだろ
ステイルは瞬時に音速超えれて負担ない聖人スゲーの世界の凡人なのに遙かに速い点の攻撃に瞬間対応出来る訳が無い

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42891. 電子の海から名無し様2013年12月01日 01:01:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイルじゃ普通に速度に対応できなくて即死だわな

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43732. 電子の海から名無し様2013年12月04日 20:11:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

なぜステイルと比べるか分からない
もしかして悦に浸りたいだけ?

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54589. 電子の海から名無し様2014年01月11日 19:05:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

どう考えてもステイルが瞬殺されて終わりだな

ステイルじゃなくて全盛期のアックアなら
あるいはアーチャーじゃなくて、時臣やケイネスなら面白くなったかもしれないのにな

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55544. 電子の海から名無し様2014年01月15日 19:02:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54589
多分、アックアやケイネスの方が勝つぞ
状況にもよるが

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55550. 電子の海から名無し様2014年01月15日 20:09:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

赤対決なら相手は凛にしとけよ
妄想の余地すらない対戦カードを組んでどうするんだ?

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56576. 電子の海から名無し様2014年01月20日 16:55:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

あれでもステイルさん14歳は天才設定なんだぞ

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56732. 電子の海から名無し様2014年01月21日 09:51:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※56576
だからって英霊の相手は不可能
ステイルがどうとかじゃなくて、普通の魔術師とサーヴァント(それも戦闘経験豊富で隙の無いアーチャー)を戦わせるのに無理がある
武闘派の聖人や天使と戦えというのと同レベルだろ

せめて士郎や凛にしておけという話

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65191. 電子の海から名無し様2014年02月21日 18:15:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯戦争開始時点の士郎になら勝てるだろうけど、カリバーンやアヴァロンを投影できるくらいに成長した士郎ならどうなるかわからんね
まあ、投影を使うには一瞬の集中がいるし、士郎はアーチャーと違って飛び道具を投影できないから、それでもステイルの方が有利か
凛に魔力供給されて固有結界を張れば士郎の方が有利だけど

凛の方は戦い方次第かな
基本的な火力だけならステイルの方が上だと思うが、凛の魔術の方が応用力は上
しかも、凛は十年間魔力をため込んだ宝石を使えば、瞬間的にはステイルを上回る火力が出せる
接近戦も、持久力に難があるステイルよりも、言峰に仕込まれた凛の方が強いだろう 肉体強化もできるし
凛がうっかり発動したり、十年宝石を出される前に短期決戦できれば勝機はあると思う

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76298. 電子の海から名無し様2014年04月15日 23:30:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイルは当人がひ弱な上に防御手段も心許ないからなぁ
拠点を構えての防衛戦や準備を整えての攻城戦とかならまだしも
遭遇戦じゃ勝てる相手のほうが少ない

というかステイルに有利な条件だとしても戦闘経験や手札の数でアーチャーにはまず勝てない
比較すること自体が間違ってるな

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90243. 電子の海から名無し様2014年06月13日 12:41:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんか上の方でアーチャーの矢がイノケンティウスを突破できるかで議論してるけど、そもそもイノケンティウスを出す暇もなく斬殺されたり、射殺されたりして終了だろ
カード配置しないといけない上に呪文まで必要なんだぞ

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95727. 電子の海から名無し様2014年07月07日 00:41:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

ちなみに赤原猟犬の速度はマッハ11です

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96148. 電子の海から名無し様2014年07月08日 15:43:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39598
実は上条にワンパンで倒されたのはステイルだけなんだよ
それ以外は雑魚でも二発はぶち込まないと倒れない

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96185. 電子の海から名無し様2014年07月08日 17:56:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

イノケンティウスは火力と防御力は圧倒的だけど動きは鈍重だからな
上条やオリアナが余裕で対処できる程度なんだから、サーヴァント相手には攻撃にしろ盾に使うにしろ心許ないな

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101268. 電子の海から名無し様2014年07月25日 18:14:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

旧約21のイノケンティウス3体同時召喚を開戦前からやっておくくらいでないとお話にもならない
それでもアーチャーとの距離が離れてるなら狙撃でジリ貧だし

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107779. 電子の海から名無し様2014年08月18日 17:48:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

一応、蜃気楼で位置を誤魔化すこともできるけど、どれだけ持つか

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107964. 電子の海から名無し様2014年08月19日 18:52:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※107779
アーチャーは「鷹の目」だし、実戦経験も豊富だからなあ・・・
やっぱり根本的に相手が悪いとしか・・・

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108146. 電子の海から名無し様2014年08月20日 22:14:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※39593
上条のアンチって、この手のなんでも補正で片づけて思考停止の奴とか多いよな
実際問題、上条が聖人とかの超人系に単独で勝てた事はないのにな
説教で動揺して隙を見せたのも神裂くらいだし(しかも、それでも負けた)

敵が突然バカになるって意見に至っては、それこそアンチが馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すけど、実例を挙げてくれる奴は少ないんだよね
大体は初戦の一方通行なんだけど、あれは当時の一方通行には弱い者イジメの経験しかなくて、戦術、メンタル共に未熟だったからという理由があるしな
上条を倒したいならピストルなどを使えば、という意見に関しても、新約に入ってから上条に拳銃を向けた敵は何人もいるし
すぐに美琴がフォローしてくれただけで(新約で美琴の出番が多い一因)

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108334. 電子の海から名無し様2014年08月21日 19:55:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

凜や時臣、赤雑魚くらいの相手なら、戦い方次第でステイルにも勝算があると思うが、アーチャーが相手じゃなあ・・・

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108467. 電子の海から名無し様2014年08月22日 11:01:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイルは天才設定のくせに手札が少なすぎだからな
炎剣、イノケン、蜃気楼、火傷の治療(姫神治療時は禁書の知識の一部を使った)
イノケンの三体同時召喚も礼装やらの準備を整えないと使えないみたいだし

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111249. 電子の海から名無し様2014年09月01日 23:41:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイルもダメットさんみたいに体を鍛えればよかったんじゃないか(適当)

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111648. 電子の海から名無し様2014年09月03日 18:21:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

忘れられがちだけど、ステイルって14歳の青二才だからね
その年齢で一流の魔術として通用するだけでも称賛されていいくらいだろ

士郎や凜たちより年下なのにサーヴァントとタイマンを張れとか鬼畜すぎる

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136542. 電子の海から名無し様2014年11月26日 08:21:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそもカラドボルグの段階で空間を削るだ歪めるだの余波でキャスターが一瞬重症化してるんだからイノケンティウスごときじゃ盾にもならんだろ
ステイルはイノケンティウスを主軸にしすぎてるからこれがだめになると総じて駄目になる
鶴翼三連とかの包囲攻撃とかでも落ちるし

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143505. 電子の海から名無し2014年12月18日 10:11:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

ステイル相手なら遠距離攻撃でいけると思う。聖人相手じゃサーヴァント瞬殺だろうけど

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144869. 電子の海から名無し様2014年12月23日 11:17:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

ただしEXTRACCC勢などの一部インフレが過ぎたサヴァは除く

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145375. 電子の海から名無し様2014年12月25日 11:10:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

焼きわかめカァ

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161709. 電子の海から名無し様2015年02月18日 09:16:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそもアーチャーを一番活かすのは超遠距離からの狙撃たからな、戦う前に勝つのが最上の手だし
まあ真っ向からでもステイルが反応する前に斬られて終わりだろ、並のサーヴァントが音速クラスだからね
音速+戦闘経験からの技術相手じゃ勝てんわ
ステイルの不意打ちも考えたけど、アーチャーは直感(偽)持ってるから不意打ちも通用せんわな

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167911. 電子の海から名無し様2015年03月12日 03:37:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※95727
となると聖人なら回避余裕な訳か
近接戦でも腕力では生前ならともかくサーヴァントだとヘラクレスでも聖人には及ばないし、速さも超音速行動出来るのが居ないから聖人
やはり全ては宝具次第か
エクスカリバーの溜めが3秒だが他で明確になってるのがないから発動前潰しが出来るのかの判断は難しいな

ステイルはそもそも防衛戦か拠点殲滅特化の魔術師だから遭遇戦だったら勝ち目などないしな
準備してれば聖人にも勝ち目あるんだが

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167923. 電子の海から名無し様2015年03月12日 06:43:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>149
それは鬱蒼とした森の中でそのぐらいだから直線ならもっと速いと思う
>>183
忘れがちだけど実はアルバは肉体派、万力の如く両手で頭を潰せる、そこも考慮してあげて

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176518. 電子の海から名無し様2015年04月07日 02:49:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※167911
聖人そこまで出鱈目な速度ではないぞ

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193278. 電子の海から名無し様2015年05月12日 16:53:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

イノケン何体出されても固有結界でルーンはがされて終わりだろ。

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202168. 電子の海から名無し様2015年05月29日 00:30:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

禁書の魔術って原理的に異世界の法則を自分の世界に引っ張り出すものらしいから、固有結界内じゃ出力する世界が変わって使えない気がする。Aの世界の法則をBの世界に当てはめるための理論はCの世界には適合しないみたいな

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219712. 電子の海から名無し様2015年07月02日 22:16:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

まだステイル苛めが続いてたのか……

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219715. 電子の海から名無し様2015年07月02日 22:22:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※193278
※202168
固有決壊の発動呪文って、バカみたいに長いじゃん
アイアスも一面からしか出せないだろうから、複数のイノケンでの同時攻撃は通じると思うぞ

まあ、固有結界を使わんでも、基本能力と投影宝具で、いくらでもやりようがあるだろうけど

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248782. 電子の海から名無し様2015年08月21日 20:46:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんで魔術師のステイルの対戦相手をサーヴァントにするかな
素直に魔術師同士の戦いにしとけばいいだろ
凜とかトッキーとか赤ザコ君とかステイルといい勝負しそうな赤い奴はいくらでもいるだろうに・・・
そんなにアーチャースゲー!がやりたいのか・・・

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276428. 電子の海から名無し様2015年09月19日 01:34:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※176518
たしか移動速度が超音速で、大気圏離脱したり、パンチ一発でタンカー吹っ飛ばしたりするレベルじゃなかったか?

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552447. 電子の海から名無し様2016年04月02日 02:16:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

かなり前に出てたけど
「物理完全無効」に魔術耐性あるなら聖人が可哀想にも思えるぞ…
鯖が対処できなくても聖人側が鯖を倒せないじゃないか…

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1533145. 電子の海から名無し様2017年05月23日 13:52:25 ID:k0Mjg5NzA ▼このコメントに返信

物理無効ってのは神秘があれば効くんだろ?
禁書の世界は魔神たちが作った世界でその魔神のおこぼれをもらう感じで魔術を出したんだから神秘ありまくりだろ
だいたい神の子の特性を持った聖人が神秘持たないとは思えんが

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1624219. 電子の海から名無し様2017年07月01日 06:26:59 ID:k2MjM2MzY ▼このコメントに返信

※1533145
それ凄く多い勘違いだが人間の場合は人間に可能な最高レベルでないとダメージすら入らない
設定で言われてて作中でも描写されてるのに何でか神秘さえ有れば通ると思ってる人が多すぎる

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2319208. 電子の海から名無し様2018年04月20日 14:26:18 ID:k5OTY3MjA ▼このコメントに返信

※1624219
そりゃ魔術で強化した拳でサーヴァントがボコボコにされるシーンのインパクトが大きすぎるからだ
原作はともかくアニメ版やコミック版だけ見たら、魔術で強化すれば素手でサーヴァントを倒すことが可能、って部分の印象が圧倒的に強い

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2505355. 電子の海から名無し様2018年07月11日 09:13:12 ID:cxNTgzNzI ▼このコメントに返信

※39209
精神的には上条さんのが余程ヤバいんですがそれは。

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3175576. 電子の海から名無し様2019年03月24日 02:08:49 ID:MyMzE5MjA ▼このコメントに返信

※1624219
文句はどこぞの倫理の教師に言え
あいつが素手でセイバーをボコボコにしたのが勘違いの原因だろ

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