魔法と魔術と魔導の違いってなんだよ

2013年11月19日 21:56 その他まとめ

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:01:13 ID:bE0VuIxS0
ところで日本の魔法とか魔術とか魔導って忍術だよね?



2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:02:40 ID:KGezDNJt0
忍術は野戦知識みたいなもんじゃねぇの


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:02:45 ID:mVTUZCXJ0
ニンポとはフィクションに登場する荒唐無稽なニンジャマジックのことだ


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:05:23 ID:bE0VuIxS0
>>2
調べてみたら忍者用の格闘術とかスパイ活動法とか薬学とかの総称だった
>>3
俺が言いたかったのはその通り忍法のほうだった


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:04:21 ID:aNjA8Yeq0
密教の方がそれっぽい



5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:04:51 ID:MTu1FIBK0
今丁度FF6やってるからそこら辺気になってる


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:05:38 ID:KGezDNJt0
魔法は人外の存在が使うまじやべー奇跡
魔術は人間が行うための技術
魔導は知らねえ


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:07:44 ID:bE0VuIxS0
>>7
もっとファンタジックに考えようぜ


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:07:22 ID:JLMNHd6V0
魔術は体系化されてる感があるな
魔導は個人的に古代の不思議パワーなイメージが有る


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:08:36 ID:fdEjxsFpO
月厨に語らせとけばいいよ


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:10:13 ID:ZUGbb2Ka0
型月厨と禁書厨がくるぞー


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:10:21 ID:D4Dn7YfSO
魔法使い
フィールドワークしながら採集した虫や野草とかで技術を研鑽してそう

魔術士
本読みながらあれこれ図面描いて机にかじりついて研究してそう

魔導師
なんか哲学的な部分を含んだ研究をしてそう


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:10:47 ID:lwnTGsPK0
wikiにそのまんま載ってるじゃねえか

魔法:常人には不可能な手法や結果を実現する力のことである。

魔術:手品師の興行にあたっては、「魔法」や「魔道」では宗教的な意味合いを持つので不適切であった。その
ため、それらから独立した表現として「魔術」という語が好んで用いられるようになった。
この場合、手品師は魔術師と呼ばれることになる。

魔導:教えを説く「人間」を指す。



18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:11:13 ID:SDe+MMEh0
英語にすると?


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:11:49 ID:bE0VuIxS0
>>18
ウィザード
マジシャン
ソーサラー


だっけ?
よく知らね


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:12:52 ID:MTu1FIBK0
>>20
ウィッチはどこに入るんだい?


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:14:57 ID:bE0VuIxS0
>>22
ウィッチって魔女だろ?
その3つのうちどれでもその力が使えるのが女だったら全部入るんじゃね?




19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:11:47 ID:KGezDNJt0
アンチ唯一神の哲学を探求する事が魔導なんかな
ニーチェ?


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:12:04 ID:o6PvfaRh0
神通力


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:12:58 ID:cCReMc5rO
魔術→魔法の中でも扱いやすく弱いもの
魔導→魔法の中でも扱いにくく強力なもの
魔法→上二つの総称


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:15:49 ID:gAQij6JK0
>>23
は?魔術が扱いやすいとか舐めてんの?

デモナータ読んでこい


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:13:38 ID:tHzjgu+F0
魔導は環境TOPだった


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:15:11 ID:/nWzSLmr0
忍者が魔法使いになったのは山田風太郎のせいだろ!
いい加減にしろ!


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:16:53 ID:bE0VuIxS0
>>26
でも強そうだからいいじゃん
不思議な力使える上に肉体も格闘能力もトップレベルとか


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:17:59 ID:Gzm5TnGW0
雰囲気


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:19:41 ID:EpU2ma+g0
魔術って空手や剣道とおなじで技を使うための手段の名前だろ


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:22:32 ID:bE0VuIxS0
>>30
じゃあ魔術→魔法とか魔術→魔導みたいなってこと?


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:23:58 ID:gAQij6JK0
魔導とか聞いたらぷよぷよしか思い浮かばないし……

魔法もDQとかFFとかしか思い浮かばないし……


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:24:27 ID:bE0VuIxS0
>>32
FFは魔導じゃね?
魔法だったっけ?


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:29:30 ID:JLMNHd6V0
FFは魔法だけど扱うやつらが魔術師→魔導師になる感じだった気が


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:30:32 ID:bE0VuIxS0
>>34
白魔導師とか黒魔導師みたいな感じだったよな確か


37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:31:44 ID:1v8a1vyK0
魔法はそういう力の事で
魔法を使う技術が魔術
魔導は魔術の体系ってイメージ


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:35:39 ID:bE0VuIxS0
>>37
力を指すだけなら魔力でよくない?


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:32:57 ID:dJP24r6S0
魔導が教えを説く「人間」なら魔導師って何なんだ
ついでに魔道は何なんだ


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:35:08 ID:bE0VuIxS0
>>38
魔道はまんま魔の道で悪堕ちだろ


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:08:53 ID:reCIDp530
過程が奇跡なのが魔術
結果さえ奇跡なのが魔法


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/02 03:10:16 ID:bE0VuIxS0
>>13
ちょっとよく分かりません


引用元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1383328873/


型月だと現代の技術ではどうしても再現不可能な神秘、出来事を可能とするのが『魔法』であり
時間と資金をかければ現代の技術で同じ結果が出せるのは魔術であり魔法とは呼ばれないという設定。
そして現代の魔法は5つで魔法使いも5人なんですよね。
どこかで何気なく「魔法使いって5人しか居ないからな~」と発言すれば同好の士が見つかるかもしれない。

【関連】
タイプムーンにおける『魔法』と魔法に近い魔術

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コメント

40595. 電子の海から名無し様2013年11月19日 22:05:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

魔法少女と聞くとピカピカキラキラしてるイメージだけど魔術少女となると一気に職業感が増すイメージ
魔導少女はなんかファンタじっく

0 0
40596. 電子の海から名無し様2013年11月19日 22:07:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

山田風太郎が忍者物で忍術じゃなく忍法と言う言葉を使ったのは
「忍法は現実に有り得ない奇想天外な事だけど忍術は現実に有り得る事だから」だっけ

思えばこの人も型月のルーツの一つなのかな

0 0
40599. 電子の海から名無し様2013年11月19日 22:19:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月世界の魔法と魔術の違いはどこから来た発想なんだろうな
これを知った時はそういやオーフェンもそうだったとか思った記憶がある

魔法使いってまだ五人いるんだっけ
ヘブンズフィールはアインツベルンから失われたから聖杯戦争始めたんだったような

0 0
40603. 電子の海から名無し様2013年11月19日 22:34:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40599
第一魔法の使い手はとっくに死んでる。たまに数に数えられたりはしてるけど。

0 0
40605. 電子の海から名無し様2013年11月19日 22:59:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

魔導って最近はあんま見たことないな

0 0
40611. 電子の海から名無し様2013年11月19日 23:19:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

魔法:神秘的秘儀の総称
魔術:魔法の内、体系化された秘儀
魔導:超科学(魔法+科学)

個人的にはこんなイメージ
魔法→お伽話
魔術→最近のラノベ
魔導→リリカル

0 0
40612. 電子の海から名無し様2013年11月19日 23:21:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

本来的に云えば魔導師ってのは秘密結社の上位者が下位者を導くってことで導師的に使われていたんだろうが

0 0
40613. 電子の海から名無し様2013年11月19日 23:29:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

どっかの小説の魔導物語で違い説明してたけど内容忘れた

0 0
40614. 電子の海から名無し様2013年11月19日 23:39:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

ゼルレッチの魔導にも魔術や魔法みたいに何かの違いや意味あったような…

0 0
40615. 電子の海から名無し様2013年11月19日 23:43:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40614
なかったな
魔導元帥って協会のお偉いさんらしいし、文字通り魔術(魔法?)を教える大導師ってことじゃね?
少なくとも型月で魔導というものが特別な意味を持って語られたことはなかったはず。

0 0
40619. 電子の海から名無し様2013年11月20日 00:08:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40599
オーフェンの影響受けてるってどっかで聞いた様な

0 0
40624. 名無し2013年11月20日 01:24:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

神々の使う万能の力が魔法でそれを盜んだドラゴン種族と人間が使うのが魔術だって目つき悪い黒づくめの男が言ってた 魔導?マドからポイーやで

0 0
40640. 電子の海から名無し様2013年11月20日 06:38:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

つーことは時計塔で抱かれたい男No1さんは大魔導師ってことでいいんだろうか

0 0
40644. 電子の海から名無し様2013年11月20日 08:30:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

魔法と魔術をラノベで最初に別けたのはオーフェンのイメージ
これ以前ったなんかあった?

0 0
40645. 電子の海から名無し様2013年11月20日 08:37:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

米40599
明確に死んでるとされてるのは第一の使い手だけ
アインツベルンの魔法使いはたぶん「昇天」したんだと思う、高次元の存在に成ったせいで人間には観測出来ないというだけなのかも知れん、「ヴァルハラ温泉って天国じゃん死んでるだろ」と言われたそれまでだが
しかし意外なほど型月の魔法・魔術・魔導はwikiというか辞書的な定義に従ってる気がするな
「魔法」の定義とかそのまんまだし、「魔導」と言えば魔導元帥だが確かにその通りの意味になってる

0 0
40656. 電子の海から名無し様2013年11月20日 10:43:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

日本の魔術や魔導にあたるものは呪術、陰陽道、神通力あたりじゃなかろうか
英訳はどちらかと言えば魔法使いがソーサラーで魔導士がウィザードな気がする
ウィザードは語源がワイズからきてるから賢人という意味合いを含む
ウィザードが出ているのにわざわざソーサラーを出す場合は勉学や研究ではなく元々の素質から魔法が使える人という区別したい意図

0 0
40659. 電子の海から名無し様2013年11月20日 11:08:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

自分は何となくだが『川』に例えて区別してるな
水自体が魔力
川の流れが魔法
水を汲むバケツが魔術
汲んだ水をどう使うかが魔導
こんなかんじで解釈してる

0 0
40673. 電子の海から名無し様2013年11月20日 12:20:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

マジレスすると作品により人により地域により時代により宗教により捉え方が異なるので定義など無い

0 0
40681. 電子の海から名無し様2013年11月20日 13:01:46 ID:E1NTU2MzI ▼このコメントに返信

型月でも神道のおっさんらがマジキチどもの事後処理に必死なんやで・・・

0 0
40686. 電子の海から名無し様2013年11月20日 13:29:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月の「魔法>>>>(越えられない壁)>>>>魔術」ってのはあんまポピュラーじゃないよな
型月語るときは合せてるけど

魔法…魔力を行使する法式すべて
魔術…体系化されたもの・教わるもの
魔道…華道や茶道と同じく、「魔~」を操る者の在り方
魔導…魔道に在る者の総称

格としては魔術>魔法
専門的に洗練されたものが魔術
原始的にただ在るものが魔法
火で例えれば、ただ火炎を撒き散らすのが魔法
松明を灯したり、岩盤を砕く爆発を起こしたり、鉄を溶かして鋳造を簡略化するのが魔術

ってのが基本的な認識

0 0
40694. 電子の海から名無し様2013年11月20日 14:17:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月の魔法はまんま御伽噺の中の奇跡のそれなんだよねえ
不可能を可能にするチート、人間ではどうにも出来ないものをどうにかする
前に読んだSSでキャス子に「恋は魔法よ」って語らせてたのが巧いと思ったな

0 0
40709. 電子の海から名無し様2013年11月20日 16:28:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月の本じゃないけど、ハウルの作者のダイアナ・ウィン・ジョーンズは著書のクレストマンシ―シリーズで
魔術は形式だっていてある程度物を揃えれば誰にでも行えるもの(単に物体を巨大化・動かす)から大きなリスクを伴う並行世界への移動などピンきり
魔法はその人個人にを備わったある種奇跡的な力により引き起こされるものとあった

前者には妖術師とか魔女、黒魔術師に呪術師とか多くのカテゴリが存在
後者には魔法使い、大魔法使いと区分は少なくて(女性の場合は女魔法使いとか)、実質2つのカテゴリ

魔道や魔導はよく分からん

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40747. 電子の海から名無し様2013年11月20日 21:16:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月じゃ定義されてるから議論の余地がないんだよなぁ・・・

0 0
40763. 禁書厨2013年11月20日 22:23:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

魔法→奇跡、法則が存在しない
魔術→学物、法則が存在し、出来ることが限られる
魔導→教師

型月と禁書を読んだらこれで安定した

0 0
40766. 電子の海から名無し様2013年11月20日 22:34:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

実際には魔法と魔術と魔導って名前だけならともかく意味として別々に出る作品って少ないもんな

0 0
40838. 電子の海から名無し様2013年11月21日 13:28:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

デモナータがでてきてうれしい

0 0
40948. 電子の海から名無し様2013年11月21日 22:46:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

個人的には※40686さんの認識に非常に近い。
魔法:物理法則とは異なる魔(力)の法則、それによる現象
魔術:魔法を扱う術、技術

但し、魔術が全ての魔法を操れるとは考えていない。
そういったものは奇跡に近いという認識。

0 0
63103. 電子の海から名無し様2014年02月12日 08:38:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40596
ルーツの一つもなにもFateは魔界転生のオマージュだし
吸血鬼設定で散々影響受けたDの菊地秀行も山風信者
きのこ本人も言ってるけど山風と菊地秀行からは無茶苦茶影響受けてるよ

0 0
65612. 電子の海から名無し様2014年02月24日 13:33:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

世界の理に干渉し、自然的現象を引き起こす。
そのために術式を編み、詠唱し、発動する。
そのようなイメージを抱いている。

魔法だと、神や悪魔、精霊と契約し、その強大な力を借りるという認識でいる。神であれば奇跡か。
魔術に比べれば上位かもしれない。

魔道は魔法、魔術を行使する人達の道。武道、華道、香道、茶道と同じ。
魔導はそれら魔の全ての境地か。

こういう解釈をしました。

0 0
66373. 電子の海から名無し様2014年02月27日 09:14:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも魔法使いは5人
白のサルマン、灰色のガンダルフ、あと茶色のなんとかは出てきてたはず

0 0
92495. 電子の海から名無し様2014年06月24日 20:20:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

剣道 スポーツ
剣術 殺人術

柔道 スポーツ
柔術 殺人術

魔術の方が怖いイメージ

0 0
142237. 電子の海から名無し様2014年12月14日 18:03:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

fateの魔術は現実で実現可能なものだっけか
指先に火を灯してもマッチやライターがある云々
fateの魔法は全くの未知
時間遡行とかそんなんか
タイムアルターは魔法みたいだけど

0 0
2672892. 韓国コピー2018年09月06日 02:41:59 ID:Q2NjM5ODA ▼このコメントに返信

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3661433. 電子の海から名無し様2019年09月20日 07:26:30 ID:EwOTAwODA ▼このコメントに返信

型月って誰だよ

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4605786. 電子の海から名無し様2020年11月02日 08:08:10 ID:I2NjE1MzY ▼このコメントに返信

「魔導」単体で使われてるのはあんまり見ない
「魔導師」「魔導書」みたいな魔法や魔術に関するもののー枕詞的な使い方が多い気がする

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