『Fate/Apocrypha』の主人公である少年ジーク君の魅力とは

2014年01月23日 21:02 Fate/Apocrypha

224: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 20:31:16 ID:dFJMTZ6g0
俺はジーク好きだわ
まず変身という能力が好き
なんだかんだでfate系の主人公っぽく成長してるところも好きだな


225: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 20:48:49 ID:nOnvWzWM0
成長・・・してるか?
感情が出てきてるだけで内面は最初と変わってないように思える


230: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 21:17:17 ID:dFJMTZ6g0
>>225
感情が出てきたのが成長だろ。
ジャンヌもアストルフォもジークに人間らしく成長してもらいたいと思ってるし。


227: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 20:54:37 ID:EHcaGsU6O
>>224
俺もジーク好きだよ
>>225
変化してるだろ
とりあえず助かりたい→仲間のホムンクルスを助けたい→アストルフォの願いを叶えたい
生後1年未満にこれ以上どんな成長を求めてるんだよ


226: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 20:50:46 ID:byReup3M0
カウレスの魔術師捜索から逃げろ姉ちゃんまでの流れはとても良かった
カウレスも割と主人公体質だよなあ
そこからのフィオレvsアサシン戦も緊迫感あって凄く好きだ


228: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 20:56:46 ID:UvV6gd/A0
そもそもFate系主人公っぽい成長ってどんなんだよ


229: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 21:05:48 ID:n6jtEsH20
ただ単に英霊ジークフリードの活躍を期待していた身としては戦闘時だけ外見と能力丸パクリはあんま好きになれなかったな
せめてホムジークは変身後も見た目がもっとホムンクルスよりだったら・・・
それはそれでプリヤっぽいけど


231: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 21:43:19 ID:4U1ZSAHE0
fate系主人公っぽいってジークが
士郎や志貴とおなじぐらい魅力があるってことか?


232: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 21:46:47 ID:UvV6gd/A0
志貴はFateちゃいますやん


233: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 21:50:28 ID:HVeEPTXs0
当然のように切嗣がスルーされてるのが泣ける


235: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 22:04:18 ID:BT9o6eHcO
結構言われてるが、ありきたりなラノベの鈍感主人公って感じでつまらない
ジークフリート化は特殊ではあるけれどジーク自身に個性が無い


236: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 22:06:08 ID:gZwfs5Lk0
士郎や切嗣と比較したら劣る印象があるけど
それでもまあ貶しつくされるほど酷い主人公ではないと思う

人間味ゼロだから感情移入できるようなキャラではないけど
劇中で周囲のキャラから強化要素を貢がれまくってて面白い


239: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 22:12:21 ID:BT9o6eHcO
>>236
ジークの心臓だけじゃね?
フランの電撃はショック療法になってるけれどフランの能力自体はもらってないし、
アヴィさんは論外


237: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 22:07:54 ID:UvV6gd/A0
しょっちゅう死の淵に立たされてるのは型月主人公っぽくはある
基本みんな一回は死にかけるからな




238: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 22:09:47 ID:dFJMTZ6g0
自分に身を顧みないところはすげえfateの主人公だなって感じ
あとジークは鈍感じゃなくて無知なんだろうな


241: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 22:14:17 ID:BT9o6eHcO
>>238
無知ではないだろ
妊娠させる事の意味は知ってたし、濡れたジャンヌから目線を外してる


240: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 22:13:03 ID:HVeEPTXs0
今度はどうやってジーク復活するんだろ
あと復活アイテムっぽいのってカルナの鎧ぐらいか?


246: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 23:06:11 ID:cLsMOG6E0
今のところ一巻一殺だけど次巻も死んだら笑うわ


247: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 23:14:46 ID:kLkulM.60
そして最終巻の最後にも死んで終わるであろう


250: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 23:58:29 ID:EZExKtT20
ジークは終盤が見せ場じゃないかな
士郎もかっこいいのは終盤だったし
他の主人公達に負けないくらいかっこよく活躍してほしいよ


251: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/23(木) 00:37:54 ID:V00J41m.0
とりあえずジークはブレーキを覚えないとな
4巻ではアストスフォちゃんがちゃんと手綱握るのに期待したい


253: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/23(木) 03:46:55 ID:LYxzKtB60
ジークフリートが出てきてジークの背中を押して満足げにするシーンはよ


255: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/23(木) 04:17:33 ID:CQFI66LwO
「お前さー、心臓あげたのに何回死んでるんだよ。お前がヤバくとライダーも悲しむんだよ。
ま確かにあの泣き顔は死ぬ程萌えたが、だからってそんなしょっちゅう悲しませるなよ。」
と、そのうち説教とアストルフォ萌えをジークの夢で語りだすジークフリートが


256: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/23(木) 06:50:25 ID:KdIIeiFgO
>>255
ジークがランスロットみたいに悲しむ顔をみんなで微笑む派に見えるんだが・・・


262: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/23(木) 09:12:59 ID:/0XzihtsO
>>256
まるでランスロットさんが変態みたいな言い方は止めるんだ



263: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/23(木) 09:16:12 ID:17fjUKhA0
>>262
あれが変態でなくてなんなのか


15: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/17(金) 22:13:52 ID:q/w1odoc0
もし剣ジーク以外の鯖がホムジークに心臓あげたらどうなっただろうか?

笑顔の消えた真顔のスパルタや、一人称が「俺」なフランとか見てみたい


20: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/17(金) 23:38:26 ID:EMzwPEL.0
>>15
スパルタさんだったら詰みゲーだったな
ヴラドだったら強かったかもしれない


16: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/17(金) 22:39:49 ID:0P5iPO3w0
肉体としては生きてるけど魂は溶けちゃったから
死ぬの定義次第だと思う


17: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/17(金) 22:42:56 ID:TAkYv8mg0
「縛られた者こそが強い。いつか解き放たれる時まで、怒りと悲しみを蓄えておけるからね」
これを真顔で言うのか。あれ、かっこよくね


18: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/17(金) 22:54:57 ID:oAZu5UAI0
あれはジークフリード(ファフニール)の心臓だからこそできたことだと思う


21: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/18(土) 00:14:19 ID:kfQLoi6k0
中性的な美形だったのがあのマッスルな見た目に変身……
名前はジークじゃなくてスパルタとかになるのか


22: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/18(土) 01:00:56 ID:CjFVI1PsO
ジャンヌ「スパルタクスくんは・・・私を筋トレさせたいんですか?」

それは――トレーニングだった――


23: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/18(土) 01:01:39 ID:Cv/lV8SQ0
女鯖の心臓を上げるというのはどうだろう
蝉様みたいな性的な体付きだと尚良し


と思ったが、元々中性的だし面白くないな

こうなったら蝉様とスパルタさんの心臓を両方あげよう


24: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/18(土) 02:29:21 ID:V0SfCWLs0
挿絵だと中性的どころかかなりの美人に見えるジーク君…
あれの一人称が俺っていうのが少し不自然に感じる…


28: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/18(土) 03:05:00 ID:xZFwLjdk0
>>24
つーよりジャンヌが女性に見えるつってなかったっけ?


26: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/18(土) 02:31:27 ID:.O9j6gp20
3巻のカラーページに写ってた白人
ぶっちゃけジークだと思った



29: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/18(土) 04:00:53 ID:Ks1QtYRQO
ジーク→丁寧に磨き上げられた宝石
アストルフォちゃん→可憐に咲く花

カテゴリーは違えど同じ方向に特化した2人が合わさり最強となる


33: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/18(土) 13:24:17 ID:xZFwLjdk0
>>29
なんで未だにセットのイラストが無いんだろ
3巻には期待してたのに


35: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/18(土) 22:04:54 ID:lteium320
>>33
今後すごいシーンがくると予想


31: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/18(土) 08:51:26 ID:lteium320
けどよく考えるとスパルタクスジークはホムンクルスを解放するって目的にはすげえ合ってる気がする
戦い方があれでジャンヌの心労がマッハだとは思うが


32: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/18(土) 11:16:48 ID:kJjkGRFM0
『あのホムンクルスはあなたの役目のために必要なのです---』

ジャンヌ「守らなきゃ(使命感」
スパルタジーク「もっとだ!もっと攻撃してこい!」グサグサ
ジャンヌ「」


248: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 23:29:10 ID:EHcaGsU6O
ジーク叩かれてるなあ
アストルフォの願いを叶えてやりたい、のところはかなり好きなんだが
後はアキレウスと姐さんの、アサシンクラスを使って蝉いじめるとこも凄い好きだ


249: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/01/22(水) 23:56:48 ID:XOVncx/E0
人の心に慣れてない分鈍感という言葉より無知という言葉の方が似合うな
コーヒーの下りなど知識としては知ってるけど実感がない事を徐々に触れていくところとか
まだ出来上がってない心を周りとの触れ合いで成長させていくのを見るのは見てて面白い

周りからは更なるアクセルを踏みこむとしか思われていないアストルフォが実はブレーキ役になろうとしているギャップとか
コンビとして見ても飽きない組み合わせだと思う


引用元
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1389887733/


ジーク君はけっこうキャラ立ってきたと思いますけど現状で他の型月主人公と比べるのはいかがなものか
彼はまだ発展途上というか言うなれば作品が完結してないからまだこれからなんですよね。
とはいえ1巻からここまで見せてくれた成長でもちゃんと魅力的な部分もあると思う。
3巻は無自覚な発言でアストルフォに平手打ち貰うシーンや
助けられなかったホムンクルスを想って憤怒と無念に突き動かされるヒーロー気質なところが良かった。

あとジークフリートは英霊としての設定も強いし重要なキャラなんですが
これといった活躍してないまま退場したから拭えぬ地味な印象が読者に根付いている気がする。
これも今後に期待ですが、かのジークフリートがこんな扱いとは1周回って面白いかもしれない。

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コメント

57187. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:13:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスロットさんの扱い…

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57190. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:16:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランスは完全にギャグ時空が本設定扱いだな…

そのランスさんもそうだが何というかやっぱ設定以上に描写って大切だな
ジークフリートはこの後本編中で何らかフォローがあるのか、それともランサー兄貴みたくがっつりマテでフォローされるのか
…それとも放置プレイで終わるのか

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57192. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:25:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークフリート変態説

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57194. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:32:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

所詮ジークとジャンヌ叩いてる奴は古参のふりしたにわかか、ZEROから入ってきたにわかだろ?

型月の主人公としては普通に出来上がって来てると俺は思うわ
鈍感系じゃなくて、そうゆう感情をまだ知らないって方が正しいんだよなぁ…

0 0
57195. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:35:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークは主人公っぽい活躍しててすごく好きだけど最終的に死にそうで不安だ
一巻の冒頭はやっぱりジークなのだろうか?

0 0
57196. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:37:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

助けてもらえて嬉しかった→だからこそ助けを求める声を無視できない
っていうのは子供っぽい単純さも含めて好き
空っぽの人間が経験や周囲の影響受けて成長していくの好きなんじゃあ~

0 0
57197. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:41:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークフリートの欠けた夢を埋める存在として、もっと頑張れって応援したくなるな、ジークは
心対話みたいな形でジークフリート(真)もまた出ないだろうか…。
今からアストルフォの退場時を思うと悲しくなってきた自分に吃驚

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57198. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:41:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

もしホムジークがスパルタクスさんの心臓もらってたら、力を発揮するために敵へ突撃してダメージを受けなければいけないというアストルフォが涙目な仕様になるぞ

0 0
57199. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:42:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>23がTheガッツみたいなのになる未来しか見えない

ジークってギャグ時空だとどんな感じになるんだ?
プリズマジークかただのツッコミ役か

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57200. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:42:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

空っぽだった存在が濃いと思えるくらいに急激に変わっても逆に違和感がある
これくらいで丁度良いのでは

そして何故かランスロットさん飛び火…

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57201. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:43:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57194
そういう事言うのやめましょう

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57202. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:45:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

確かに奴隷のように扱われてるホムンクルス達を解放するのにピッタリな人物といえばスパさんですな
や、ネタだろうけどwwww
賢者モードなスパさんが見れるな……

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57205. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:57:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

というか黒陣営のサヴァって

ライダー:友人、後にサーヴァントに
アーチャー:かくまってくれた
キャスター:自我を持つに至った原因
セイバー:心臓くれた
バーサーカー:宝具の影響で生き返った
アサシン:仇敵

っとランサー以外大なり小なり直接関わっているんだよな

ブラド公ぇ…

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57206. 電子の海から名無し様2014年01月23日 21:57:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも士郎と比べるのがおかしい

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57208. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:00:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57206
そこはしゃーない
元祖Fateの主人公とその派生作品の主人公
作品自体が色々と被せてきてる要素も多いし、比べられるのはある意味当然

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57210. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:03:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

というか士郎と比べたらザビも無個性な方になる

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57212. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:10:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

これからに期待。ジークフリートの10人力透明マントも宝具で持って来れたらよかったのになぁ。

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57213. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:14:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

ザビやジークがむしろ王道主人公型

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57214. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:14:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>26のホムが可愛いんだけどというかなんというか微妙な可愛さで可愛い

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57215. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:26:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57214
アルツィアやね、日常ガッツリ書いたら案外いい感じにツッコミ担当になりそうな感じ

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57216. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:29:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

士郎=切嗣=白野>ジーク

魅力は個人的にはこうかな。
けど、ジークの評価はまだ早いとも思う。
だってApoはまだ完結すらしてないじゃないかw

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57217. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:29:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあ、没個性に近いよね
式くらい内面描写を丹念に書いてくれるば魅力的に見えるんだが

0 0
57220. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:41:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57216
自分的には主人公としてなら
士郎>>ザビ>ジーク>切嗣かな
というかジークは保留で、切嗣はキャラとしては好きだけど主人公って見方は余りしない

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57221. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:43:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

マジでいつも思うんだが四巻しか描かれない+コトミネシロウ側とかジャック側とかその他諸々、書かなくちゃいけないこの限られた状況で原作とかextraとかと比べる奴は何がしたいの?
明らかにストーリー長くて描写多い方が評価されるのは当たり前。

東山がキャラ描ききれてないとか言ってる奴いるけど、むしろ今出てる三巻分だけでよく頑張ってる方だわ

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57223. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:45:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

没個性ってのが基本でそれからどう成長していくのがジークのテーマって感じだから没個性って思われるのはいいと思う。
三巻でだいぶ成長してきたなって感じ。今後も期待だな。
士郎が「人間になろうとしてるロボット」らしいけどそしたらジークは「人間になったロボット」って感じ

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57224. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:46:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

ザビエルの方が感情移入しやすいから好きだな

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57225. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:49:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57221
一応、四巻で行くって先に言ったのは東出

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57226. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:51:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

>彼はまだ発展途上というか言うなれば作品が完結してないからまだこれからなんですよね。

まずこれだよね
既に物語が完結して描写しつくされた奴らと比べられるのでは土俵が違いすぎる
士郎で言うなら現時点ではFate√だけで見ればバーサーカー撃退した辺りか?

それでも何もない状態から徐々に色んな体験や物事を取り入れて、ジークという個体を確立させていこうとしている様は立派だと思う
自分よりまず仲間っていう行動理念は分かりやすく主人公気質だし、しばしば自身の消失を恐れる点は年相応の心の弱さが垣間見得るね
なんにせよ魅力は感じるし、更に物語が進めば見所もたくさん出てくるだろうから楽しみだ

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57227. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:53:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57221
あの数なら本気で10巻ぐらいはほしい

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57228. 電子の海から名無し様2014年01月23日 22:58:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57216
自分は士郎>切嗣>ジーク>ザビかな
ザビはどうしても感情移入できないし、性格も納得できるようなバックボーンがないから
「お前どうしてそんなにするの?」って感じで理解できないんだ
士郎は火事でどこか壊れてる上でだから分かるし
切嗣はある意味行動理念が分かりやすい
ジークも生まれたばかりで何も知らない状態ゆえに仲間のためという一心が強く出てくるのがわかるんだがね

あとcccでやたらネタ路線に走ったのが個人的に萎えたのもある

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57230. 電子の海から名無し様2014年01月23日 23:03:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

とりあえずジークはもっとアストルフォちゃんを大切にするべき

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57232. 電子の海から名無し様2014年01月23日 23:12:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

カルナジーク「(ゴーレムの核になるのも)是非もなし」

0 0
57233. 電子の海から名無し様2014年01月23日 23:13:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57230
必要ないのに睡眠と食事を謳歌し
自称「宝具が豊富なできるサーヴァント」なのにどれもイマイチ力不足な
マスター曰く「駄目サーヴァント」だからね、仕方ない

0 0
57234. 電子の海から名無し様2014年01月23日 23:15:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークはアストルフォとの男の友情(意味深)がどんどん強くなるんだろうな・・・w

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57235. 電子の海から名無し様2014年01月23日 23:31:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークとジャンヌとアストルフォの関係はどう纏めるんだろ
ベタにアスト死亡→何だかんだあってジャンヌ大勝利だと相当荒れそうだし

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57237. 電子の海から名無し様2014年01月24日 00:02:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

アストルフォちゃん受肉で2人で世界を駆け巡る、でいいよ

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57238. 電子の海から名無し様2014年01月24日 00:04:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57235
ジャンヌじゃなくてレティシアだろ
まあどっちでも大荒れししそうだが

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57243. 電子の海から名無し様2014年01月24日 01:26:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークはともかくジークフリートはなあ、、シグルドといい世界的にも相っっ当な知名度の英雄なんだがなー
円卓の騎士よりかなり軽んじられてる印象。ランスロットは除外するとしてもガウェインより断然扱い悪い
出典元だってケルト神話よりは北欧神話のほうがメジャーと思う、さすがにギリシャ神話には及ばないとしても
小説やゲームや色んなメディアに登場したり引用頻度高いし、もしかしたらアーサー王伝説並みに知名度あるかも
(オーディン、トール、ロキ、フレイア、ヴァルキリー、ラグナロク、アスガルド、ヴァルハラ、ユグドラシルetc.)
映画CMやってるアメリカのマーベルヒーローのソーだってトールの英語読みだし
強さも強いけどなんか微妙感漂うというか、ガウェインやケルトの兄貴と戦って勝てるか微妙というか
ランサー不遇のはしりでもあるし扱い悪い的話は兄貴もそうかも知れないが、ガウェインと比べたらなー

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57246. 電子の海から名無し様2014年01月24日 02:17:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーサーなみの知名度は絶対ないと断言しておく←

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57248. 電子の海から名無し様2014年01月24日 02:27:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57243
アーサー王はどうかな ランスとガウェといった著名な騎士以外はジークフリードが著名だろね

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57250. 電子の海から名無し様2014年01月24日 02:44:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話ならいい勝負か 北欧神話とアーサー王伝説
アンケート取らない限りどちらが有名かわからないな
アーサー王より有名は仏陀とイスカンダルは許容範囲。ジークフリートはわからん

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57252. 電子の海から名無し様2014年01月24日 02:59:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57246
おk、個人の考えはそれぞれ
※57248
各登場人物の知名度比較だとどうだろうね
※57250
アーサー王ことアルトリアがヒロインで主要人物だし、どうしても円卓の騎士が関与しがちな設定なのはあるね

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57254. 電子の海から名無し様2014年01月24日 03:16:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57250
ヘラクレスさん「・・・・」

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57258. 電子の海から名無し様2014年01月24日 03:35:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57243
ジークフリートの事ならニーベルンゲンの歌じゃね
アポジークの回想読むとニーベルンゲンの歌をベースにしてるっぽいし

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57259. 電子の海から名無し様2014年01月24日 03:38:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓モーさんと十二勇士アストルフォと救国の聖女ジャンヌさらにジークフリート…
でも主役に憑依だから、ビーム出せない円卓最強の騎士さんよりまだ扱いいいかもね
むしろ北欧神話の固有名詞よく目にするからアーサー王円卓主要人物設定は歓迎かな

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57262. 電子の海から名無し様2014年01月24日 03:58:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57258
確かにそれはあるかも
ヴラドさんが賛辞送ってたからちょっと不明か

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57267. 電子の海から名無し様2014年01月24日 04:44:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークフリートは兄貴やガウェインなんかと較べ性格が少し残念というか多少華がないよな。

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57268. 電子の海から名無し様2014年01月24日 04:51:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

マスターゴルド 本来のステータス力量発揮してないんじゃ?
士郎に喚ばれたセイバーみたいな

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57277. 電子の海から名無し様2014年01月24日 06:22:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

ゴルドさんは無能でもスペックはそれなり以上だから…

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57279. 電子の海から名無し様2014年01月24日 06:24:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

そりゃあ士郎は感情移入させやすい無個性型じゃないんだから魅力は段違いだわな(その代わり賛否両論型でもある)

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57281. ななし2014年01月24日 06:54:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月で感情移入系主人公とかいらん

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57288. 電子の海から名無し様2014年01月24日 07:37:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

ザビは……移入型ではあるんだが、移入しやすいように作ってあるだけでちゃんときのこ的な主人公だよな

ジークは立ち位置はゼロから積み上げる型の主人公ではあるんだが
内面の描写がいまいち濃くないのがうーんってなるとこかな
カウレスくらい内面描写に手をかけてくれればなー、もう少し印象が変わるんだけど

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57293. 電子の海から名無し様2014年01月24日 08:33:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんというかジークは好かれるのが早すぎるのがなー。アストルフォはまあ性格上納得できるがジャンヌはなあ。
士郎とかザビとかは、一緒にやってく内に信頼感高めていったりしてたからなあ。むしろ始めこの組は未熟なマスターってあまりいい関係じゃないところから後半の関係のギャップとかあるし。
人間的に好かれるのとマスターとしての信頼はまた別だからその辺で関係の変化を描写してほしいな。

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57304. 電子の海から名無し様2014年01月24日 10:01:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57259
fateは原典ではなく創作だしな
作者が主軸と決めたならそれが中心になるのは必然
まあ他の伝承ファンからすればもにょるだろうが割り切りは必要だな

湖の騎士さんの扱いは…うん、まあ今後何らかフォローがある事を祈るしか

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57321. 電子の海から名無し様2014年01月24日 11:38:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57293
それ以前にジャンヌが好く理由が不明
本体のレティシアだって男苦手だってのに

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57322. 電子の海から名無し様2014年01月24日 11:53:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57321
目の前に生まれたての赤ん坊がいます
彼は完全なる被害者でしたが、無力でありながら仲間のために必至になる強い志を持っています
ではあなたは彼に対して好意と嫌悪どちらの感情を抱くでしょう
と聞かれたら普通は好意の方だと思う(恋愛的な意味じゃなくてね)
ジャンヌのジークに対する感情は恋愛より保護欲って感じたな
それは別に不思議でもなんでもない

ジークに惚れてるのはレティシアっぽいが
彼女は男性経験0で最初は男性(ジーク)苦手だったけど、どういう風に触れ合えばいいかわからないって意味での苦手って事で
男性に嫌いって感情は抱いてなかっただろう
スペック高くイケメンで心が強いというのを見てしまうと、ただの一般人に過ぎないレティシアがコロっといっちゃうのも無理ないというか

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57326. 電子の海から名無し様2014年01月24日 12:00:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯戦争以外ではしょっちゅうレティシア出てくるとかならまだ

唐突すぎた

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57334. 電子の海から名無し様2014年01月24日 12:39:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジャンヌは恋愛感情じゃなくて保護欲だろ
読んでてそんなこともわからんのか

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57336. 電子の海から名無し様2014年01月24日 12:45:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

レティシアの影響もあるんだろうが、それでもジャンヌが微妙キャラになってるからなあ
保護にしたって、素直にアストルフォに任せりゃいいのに
まあジャンヌはアストルフォがジークを暴走させる方って思ってるのもあるんだろうけれど

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57337. 電子の海から名無し様2014年01月24日 12:47:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークも男の娘にして女と間違えてよって来ちゃった設定とか…
流石に同作品に2人男の娘は無理だな、うん

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57340. 電子の海から名無し様2014年01月24日 12:59:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

個人的にはジャンヌが恋愛感情なのか保護欲なのかってのが正直あんまり分からない
ジャンヌ自身がハッキリしないからそれに釣られてるからかもしれないけど
一巻冒頭の謎空間の男女とかいきなり添い寝のシーン、孕ませたいんですか!?発言のせいってのもあるかな
レティシアの影響はあるにしても性格や本質がジャンヌとレティシアで変わらないって作中で言われてるせいでレティシアに恋愛感情があるとされるとジャンヌも実は……ってことなのかなと思ったりしたし

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57342. 電子の海から名無し様2014年01月24日 13:06:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57340
だからもし恋愛感情あっての同衾やデートだったとしたら
「聖処女と言われた存在としてどうなんよ?」って突っ込まれてるな

・・・って、もうジーク関係なくなってるな・・・

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57343. 電子の海から名無し様2014年01月24日 13:11:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

恋愛するぐらいいいだろ…そのくらいなら

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57358. 電子の海から名無し様2014年01月24日 15:14:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

BBライダーのぱちもんていうような気もするんだけど

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57383. 電子の海から名無し様2014年01月24日 18:25:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

ていうか2,3巻出てたんかい・・・

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57401. 電子の海から名無し様2014年01月24日 20:28:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

生後1歳未満に鈍感認定とかハーレムラノベに毒され過ぎ
無知が正しい
あ、ルーラーさんは4月馬鹿からずっとピンクにビビり過ぎです
可愛いしレティシアの影響&庇護欲(母性愛?)って理由があるから問題ないけどね

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57408. 電子の海から名無し様2014年01月24日 20:39:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57401
ケイローン「彼は生まれながらにして完璧」
妊娠させる事の意味を知っている
雨に濡れたジャンヌを見ないようにしている

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57411. 電子の海から名無し様2014年01月24日 20:42:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57408
知識と精神はまた別だろう

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57421. 電子の海から名無し様2014年01月24日 20:56:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月でこれを下回る主人公はいないんじゃないかってくらい魅力が無い
尖った物が一切無い型月主人公とかある意味新しいが

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57426. 電子の海から名無し様2014年01月24日 21:07:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

地の文過ぎる無味乾燥な台詞が改善されれば悪くないキャラになりそうなもんなんだけどな

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57461. 電子の海から名無し様2014年01月24日 22:11:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

主人公だったのか(驚愕)

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57467. 電子の海から名無し様2014年01月24日 22:20:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57401
どうしてちょっとしたことですぐに鈍感認定するのかがわからない。
設定を見れば少しは考えるだろうに。

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57470. 電子の海から名無し様2014年01月24日 22:26:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57421
無個性を名乗るのならジーク見習うべきだよなザビw
いやザビはあの個性がいいんだけどさ

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57489. 電子の海から名無し様2014年01月24日 23:28:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57408
ケイローン先生はホムンクルスなのである意味生まれながらにして完璧って言ってるだけなんだよなぁ
アイリやラニ見てれば感情面について含まれてないのは分かると思うんだけどなぁ

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57509. 電子の海から名無し様2014年01月25日 00:20:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57411
精神も出来上がってるからコーヒー吹いたり濡れたジャンヌ極力見ないようにしてたんじゃないか
逆に言えば無知なら妊娠発言でもリアクション取らないし、濡れたジャンヌを意識もせず見れる

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57518. 電子の海から名無し様2014年01月25日 01:05:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57509
生まれながらに精神が完璧ならレティシアとかに精神的に成長しつつあるとか無垢とか言われないし妊娠するのか?なんて聞くやつが精神的に完成されてるとか思うのかね……
しかもそれ成長しつつあると言われた時点じゃねえか

そもそも生まれた時点で完成されてる精神てなんやねん

精神が完成されてなくてもリアクションや意識くらいはしたってええやろ本能的な気まずさだってあるだろうし(しかもそれも成長しつつあると言われた直後の話)

精神が出来上がってない=心がないじゃねえんだぞ

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57538. 電子の海から名無し様2014年01月25日 05:11:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

(今まで獅子GOさんが主人公だと思ってただなんて言えねぇ・・・)

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57553. 電子の海から名無し様2014年01月25日 11:29:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

開き直って獅子GOさん主人公にしときゃよかったのにな
普通に良いキャラだし

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57563. 電子の海から名無し様2014年01月25日 12:49:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

モードレッド組が主人公だと思ってた
すごいまじめに聖杯戦争してるし、聖杯を望む理由ももっともなものだし

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57569. 電子の海から名無し様2014年01月25日 13:12:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジーク君主人公? ちゃうやろ、、、、説がもっと多いと思ったのに、案外そこのツッコミ少ないのな。
もはやアポの展開は群像劇すぐるから、ジーク君を主人公としてみるのは無理だわ。
無個性なのは悪くはないと思うけど、それ以上でもそれ以下でもない。

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57719. 電子の海から名無し様2014年01月26日 00:24:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

ザ・ラノベ主人公。
そりゃ魅力感じませんわ。

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57757. 電子の海から名無し様2014年01月26日 02:08:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

とにかく最後はジークとアストルフォちゃんが2人きりで旅に出るなら文句は無い

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57948. 電子の海から名無し様2014年01月26日 20:30:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークの魅力は素直さと成長だろ。いわゆる没個性のラノベ主人公っていうのはむしろ無意味に厭世的で成長の余地が少ない、対極にあるものだと思うんだが

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57954. 電子の海から名無し様2014年01月26日 20:39:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱザビこそ最高の主人公だよな
ジークよりザビ子出せば人気出たろうけど
それだとカリスマEXで全鯖デレさせてしまうからなぁ…
話としては微妙かな

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57955. 電子の海から名無し様2014年01月26日 20:43:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

ザビが蝉&カルナを取ったらシロウ涙目

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57999. 電子の海から名無し様2014年01月26日 21:59:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークが覚醒して性別とか気にしなくなってアストルフォちゃんに迫るシーンと事後はよ

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58071. 電子の海から名無し様2014年01月27日 00:12:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジーク君美少年だなー
とりあえずは完結するまで結論は早いだろう

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58085. 電子の海から名無し様2014年01月27日 00:52:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※58071
だからこそアストルフォちゃんとのセットは美しい
残念なのが、挿し絵ではまだ無い事

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60084. 電子の海から名無し様2014年02月01日 03:50:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジークめっちゃイイやん。

「人間へ成長していく」姿はザビやHF士郎を感じるわ。

竜告令呪はアーチャー腕を幻視するわ。

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61752. 電子の海から名無し様2014年02月07日 11:10:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※60084
魅力ないって言う人の一部はそういう被ってきてる部分を比較してそう感じているのだと思う

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67647. 電子の海から名無し様2014年03月06日 10:11:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※57948
激しく同意
ジークは鈍感じゃなくて無垢しね。何色にも染まってないからこそ、蘇生出来たみたいだし。
それと、ジークの魅力は「悲しい律儀さ」っていう本文中の評価が似合うと思う。
恩は決して忘れず報いようとする。仲間を助けようとする。それも自分を勘定に入れない危うさを持ってる。

こんな素直で真面目で危なっかしい少年がいたら、ジャンヌでなくとも助けてあげたくなると思う。

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95373. 電子の海から名無し様2014年07月06日 01:59:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

自己をある程度確立されてるザビと動力として使い潰されるために人格がフラットなジークを比較するのはちょっとねぇ

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929473. ロレックス デイトジャスト ネジ巻き ドラえもん2016年10月08日 14:42:51 ID:Q4MTA0MDA ▼このコメントに返信

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2123082. 加津庸介2018年01月24日 12:29:16 ID:U1NzE2MzI ▼このコメントに返信

成長成長言うけど、そういう君たちは成長してるのかね?

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2335483. 電子の海から名無し様2018年04月29日 04:37:34 ID:c0OTU0MzA ▼このコメントに返信

魅力なんかない
タヒね

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