【FGO】ランドルフ・カーターは原作においてどんなこと可能なおじ様なのか

2017年12月05日 23:43 FGOまとめ亜種特異点Ⅳ 禁忌降臨庭園 セイレム



34: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:53:03 ID:8T4jCyy60
お前らはクトゥルフとやらに詳しいからいいかもしれんが俺には時を駆けるおっさんが唐突すぎて意味わかんねえわ
アビーの救済方法が思いつかないからとりあえず都合の良い能力持った適当なおっさんを即興で作っただけなんじゃないかとすら思える

60: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:56:33 ID:Rfszq8AY0
>>34
あれは説明ないと可哀想
カーター(真)は原作でヨグ=ソトースにたどり着いき
代償に体を失って、神話生物並の事がいろいろできるようになった

エピローグの能力もその一つくらいに思えばいい

80: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:58:31 ID:8T4jCyy60
>>60
ヨグソトースって何って聞いてもいい?

95: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:00:15 ID:hq69/Odk0
>>80
クトゥルフ神話にでてくる邪神の一柱
かなり強力な神様で時空間系の能力使う

102: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:01:01 ID:Rfszq8AY0
>>80
次元の神様くらいに思っとけ
解説してもなんだそれ?ってくらいわかりにくい存在だから

115: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:03:05 ID:8T4jCyy60
>>95>>102
神様だったのか
地名なのか人名なのか概念の名前なのかそれすら判別つかなんだ

136: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:05:41 ID:Rfszq8AY0
>>115
副王ってくらい強くてえらい奴なんだけどね
割と会いに行けるし、願い聞いてくれたり話せる奴だ

見た瞬間並の奴では肉体喪失とか
原作ではラヴィニア孕ませて、怪物兄弟産ませてるけどな!

155: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:07:55 ID:B5q7CEfY0
>>136
本体が近寄ったら地球が吹き飛ぶから比較的安全な触腕だけ召喚するとか配慮してくれる邪神の鑑なんだよなぁ

79: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:58:30 ID:R.0k8UqQ0
>>34
ガチで時を駆けるおっさんと思っとけばいいぞ

88: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:59:43 ID:G9bGE4Og0
>>34
時をかけるおっさんがラヴクラフト作品の主役ランドルフ・カーター本人
チャンドラプトゥラを名乗ってるって事は色々あって人間やめてスーパーパワーに目覚めた後なのでアビー連れて外宇宙行ったり出来る

141: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:06:00 ID:AeRin0860
>>88
まぁその辺の説明一切ないとセイレムだけではさっぱりわからんよな

45: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:54:40 ID:TbXhf5hs0
アビーにヨグソトースを降ろす事と魔女裁判の関係性がよくわからなかった
というかそもそもヨグソトースって召喚できるような存在じゃないよね

61: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:56:40 ID:B5q7CEfY0
>>45
外宇宙勢の中で一番こっちの世界に近いからめちゃめちゃ普通に召喚できる
下手したら真の名前を呼んだだけで出てくるなんて記述もあるくらい

75: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:58:00 ID:Z5YjBoA20
>>61
呼んだ?って出てくるのか
出てきたらシャレにならないんだろうけどなんか可愛いな

76: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:58:04 ID:TbXhf5hs0
>>61
あーそうなのかにわか知識だとダメだな

104: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:01:15 ID:uXXP1aTU0
>>76
まあ説明がないからね...
正直クトゥルフは一個のジャンルとして成立してるから既存の作品にぶち込むと謎のクロスオーバーみたいになって把握出来なくなる気がする

77: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:58:06 ID:Rfszq8AY0
>>45
ヨグ=ソトースはあらゆる次元から遠く、同時に繋がっているという能力があって一番呼びやすい
その上で門を引くことで、ヨグ=ソトースの世界と繋げる事もできるから一番最適とも言える

78: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:58:10 ID:hq69/Odk0
>>45
ネクロノミコンに召喚法がかかれてたはず
ウェイトリー(老)がヨグソトース召喚してラヴィニアやらせて
ウェイトリー兄弟が生まれたんじゃなかったか?

71: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:57:39 ID:Fql6yAI60
クトゥルフ原作でセイレム(アーカイム)って重要な土地だったりするの?
ラウムがラブクラフトを読んでセイレムにすぐ結びつくような事柄があれば
後は何でラウムがクトゥルフ読んで、実在するって確証を得られたのかが分かればつながるんだけど…

91: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:00:04 ID:Do7fFTlY0
>>71
アーカムはまんまセイレムがモチーフだし
登場人物何人かの祖先はセイレム出身

228: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:17:28 ID:Fql6yAI60
>>91
ありがとう。ちょっと調べて考えてこれでやっと
今回の特異点のそもそもの始まりがなんだったのかわかってスッキリした
多分この物語が描写したかったのは以下ので合ってると思う

まず、ラウムはラブクラフトの小説クトゥルフ神話を読んで
実在するアーカム(セイレム)の歴史的事実を知り、
ラウムの司る都市に根付き破壊する、調停・裁決の能力の相性の良さからセイレムを居城とする。
次にセイレムに夢の国の扉(地球上では謎の力)から侵入した不審な男を観測し、憑依。
すると、男は実はクトゥルフ神話の主人公で、クトゥルフの生物は外宇宙に実在することを知る
また男の記憶から、セイレムに召喚されていたはぐれサーヴァントであるアビゲイルが
生前よりそのクトゥルフとの繋がりを持つ銀の鍵である事を知り、今回の計画を立案。

251: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:21:50 ID:AkUuRFMM0
>>228
なるほどー
ただやっぱり魔人柱には作れないセイレムを初めにどうやって作ったのか謎だ

266: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:25:08 ID:Fql6yAI60
>>251
セイレムがあの状態になる前の話なんじゃないのかな
都市に潜んでバレない程度の結界張って様子見で観測するくらいなら出来そうじゃん?

276: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:27:48 ID:umizC3F20
>>251
横からだけど最初セイレム自体は再現しようとしたんだろ
ただアビゲイルのせいで計画がずれた







みんながグールの煉獄になったのはアビゲイルが関わってからという意味じゃない
やってることは小川マンションのパクリみたいなもんだし魔神柱にできないってのは魔神柱より上位の神格じゃないとってやり人間じゃないとできないってことだと思った

236: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:19:09 ID:Ap2nOopA0
>>228
やや強引に感じる
強引さをカバーするだけの説得力も薄く感じたし

242: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 05:20:02 ID:Fql6yAI60
>>236
こ、これでも大分オブラートに解釈したんや…
堪忍してぇや…

43: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:54:19 ID:kGOGlfhQ0
型月世界って割とSFなのね
SE.RA.PH作った宇宙人、CCCギルENDの異星文明、遊星、外宇宙の神とか

七章のティアマト出てくる場面も↓のような表現だったし
「移動する生体工場。星間すら航行可能な魔力量。体内に貯蔵した膨大な生命原種───」
「人類があと数百年かけて到達すべき神の箱船──」

実は宇宙船地球号とか、グラ鯖はその防衛機構だったりしてもおかしくねーな

85: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:58:57 ID:Ap2nOopA0
>>43
それエクストラ世界での話

90: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:59:57 ID:BIqLLlDc0
>>85
遊星とかはFGO世界でもいるらしいし

51: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/12/03(日) 04:55:28 ID:nOnZMCAw0
>>43
鋼の大地からしてSFだし

引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1512243525/


時空を旅する紳士の扱いは原作でもあんな感じだとか。
チャンドラプトゥラを名乗っているのはスーパーパワーを得た後云々を聞いて
他作品の話ですがペルソナのあいつはそういうことかと納得するなどしたのだ。

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コメント

2000118. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:44:42 ▼このコメントに返信

時空旅行杉田ってすごい言葉じゃない?

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2000121. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:45:17 ▼このコメントに返信

カーターさんはセイレムスレでクソコラグランプリに巻き込まれてたのが最高に面白かった(面白かった)。

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2000122. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:45:22 ▼このコメントに返信

杉田に似てるからコイツは魔神柱だな!
とか言われてたけど大正解でしたね…
厳密には肉体を盗んだんだが

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2000123. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:45:23 ▼このコメントに返信

クトゥルフ全然知らないんだけど初心者向けのおすすめとかある?
セイレムやって詳しく知りたくなった

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2000124. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:45:31 ▼このコメントに返信

型月風に言うと根源に到達して帰ってきたような人だからなぁこの人……。

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2000126. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:46:03 ▼このコメントに返信

アニメ版杉田

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2000127. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:46:14 ▼このコメントに返信

クトゥルフのカーターさんはガチで人外クラスの人間なのです

因みにセイレムの立ち絵のモデルは知っての通り御大

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2000129. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:46:28 ▼このコメントに返信

ランドルフ・カーター
ラウム
ホプキンス判事

クソコラグランプリのエントリー参加者

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2000130. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:46:56 ▼このコメントに返信

杉田さんだ!!
杉田さんだろう!?
なあ 杉田さんだろう お前!!
バルバトス並みに素材置いてけ!!なあ!!!

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2000131. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:47:03 ▼このコメントに返信

※2000123
クトゥルフ図鑑辺りからがオススメかなぁ

あと入りやすさなら実はニャル子さんもおススメだったりする

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2000133. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:47:13 ▼このコメントに返信

ラヴィニアたんprpr

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2000134. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:47:20 ▼このコメントに返信

本当にCV杉田で驚いたぜカーター伯父さん

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2000137. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:47:27 ▼このコメントに返信

杉田さんがTwitterのヘッダー画像をカーターにした事、これが伏線になろうとはこのリハ(ry

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2000136. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:47:27 ▼このコメントに返信

要するに原作版デモンベインとかそんな感じに思っておけばいいよ(丸投げ)

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2000138. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:47:37 ▼このコメントに返信

※2000124
根源=全てにして一つのもの、一つにして全てのもの
と考えると間違ってはいないな

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2000139. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:47:51 ▼このコメントに返信

まさか本当に魔神柱だったとは

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2000141. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:48:06 ▼このコメントに返信

猫と話せる(最重要技能)

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2000142. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:48:09 ▼このコメントに返信

あのオチはクトゥルフリスペクトを強く感じたなぁ

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2000143. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:48:09 ▼このコメントに返信

※2000123
初心者向けではないけど、とりあえず今回のセイレムのベースである「ダンヴィッチの怪」がお勧めかなあ。
カーターの事が知りたいんなら「銀の鍵の門を超えて」や「未知なるカダスを夢に求めて」なんだけど長いから慣れてからの方がいいかと。

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2000144. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:48:34 ▼このコメントに返信

外宇宙から来るとか宝石翁も真っ青の能力なんだよなこの杉田

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2000145. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:48:40 ▼このコメントに返信

コメント欄が杉田だらけだ

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2000146. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:48:46 ▼このコメントに返信

マンガでよくわかるクトゥルフ講座をリヨさんに描いてもらおう(提案)

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2000147. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:48:54 ▼このコメントに返信

ヨグソトースがどれくらいやばいかを型月で例えるなら
クラスビーストですら眼中に入らないような次元のお方、で伝わるかなぁ?

現在過去未来の時空そのものみたいな存在だから、まず倒す倒さない以前の存在なのよね

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2000148. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:49:07 ▼このコメントに返信

※2000124
というかヨグ様がモロに『』とか両儀とかみたいなもんだしな……狂ったフルートの音が聴こえなかったりおじさんが『外側』から来た辺り別の多元宇宙でのそれみたいな感じっぽいが。

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2000150. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:49:25 ▼このコメントに返信

※2000133
おはヨグ=ソトース。

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2000151. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:49:31 ▼このコメントに返信

※2000123
用語の説明知りたい程度なら、型月の設定考証にも深く関わる森瀬さん著の「図解クトゥルフ神話」がおススメ

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2000152. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:49:33 ▼このコメントに返信

カーターさんはクトゥルフにおいて、邪神を倒した実績があるお方

まーじの規格外よ

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2000153. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:49:44 ▼このコメントに返信

マジかよノアおじいさま最低だな

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2000154. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:49:52 ▼このコメントに返信

※2000123
今回のでラヴィニア好きになったら辛いかもしれないけど
「ダンウィッチの怪」
邪神を呼び込んで世界を破滅させようとする魔術師
その為に邪神の仔を生む女
起きる怪異
立ち向かう人間

っていうクトゥルフ作品のエッセンスがほぼすべて詰め込まれてる。

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2000155. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:49:56 ▼このコメントに返信

某ゲームではエジソンの正体が邪神だったりたりするので、もしやこのエジソンもそうなのでは…とか思って進めてました

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2000156. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:49:59 ▼このコメントに返信

きのこが子供の時代な70年代末期から80年代初期は大体オカルトとSF全盛期だからねぇ…
あの世代ぐらいの人の作品はめっちゃ影響受けてるからSF・オカルト寄りになるのは当然の帰結というか

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2000157. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:50:00 ▼このコメントに返信

カーターさんはあれだな
型月的には「」さんとかお姉ちゃんに近い感じのイメージだ(能力的には)

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2000159. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:50:12 ▼このコメントに返信

ペルソナのあいつってニャル様?
2は最後までやってないんだけども

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2000161. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:50:15 ▼このコメントに返信

※2000145
マフィア梶田か中村君、又は子ども先生を与えましょう。

0 0
2000162. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:50:28 ▼このコメントに返信

あのニャル様が逃がした悔しさのあまり怒鳴り散らすくらいスゲーお爺さん、ランドルフカーター

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2000163. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:50:37 ▼このコメントに返信

そんなカーターさんの身体を乗っ取ったラウム

姪っ子のためとは言え物凄い魔神柱なのでは?

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2000164. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:51:08 ▼このコメントに返信

★5有能礼装になりそうな人よな。
なんやかんやでバグキャラやし。

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2000165. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:51:12 ▼このコメントに返信

※2000155
そのエジソンも更なる異世界から月(虚空黄金瞳)と共にやって来たフォーリナーなんだよな……毎回律儀に幼女からフラれるけど()

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2000167. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:51:24 ▼このコメントに返信

時空を旅する紳士さんラブクラフトその人じゃね?って考察してる人もおったな

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2000168. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:51:25 ▼このコメントに返信

はえーそんなすごい人だったのかこの人
ならラヴィ見つけるってのもあながち夢物語じゃないんだ?
つまりアビゲイルがラヴィ連れて来てくれてマイルームに閉じ込める事もワンチャンある…!?

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2000169. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:51:36 ▼このコメントに返信

※2000155
エジソン卿、さらっと「ヨグ様“捕食済み”」とか信じがたい記述あるんだよなぁ

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2000170. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:51:45 ▼このコメントに返信

実際ヨグソトースが降臨したらセイレムは詰んでた。
ほんまに倒しようがないので。

因みに別に倒さなくてもお帰り願えば良いだけというのは秘密だ。

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2000172. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:51:59 ▼このコメントに返信

ラウムはたった一人の男の妄想が外宇宙の存在を当てたと言うが、その妄想の産物であるランドルフ・カーターは存在したから、それ妄想じゃないよね。

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2000173. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:52:25 ▼このコメントに返信

※2000163
カーターさん寝てたし、是非もないよネ!

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2000174. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:52:26 ▼このコメントに返信

???「杉田さんに似てるからこいつは魔神柱っすわ〜」

0 0
2000175. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:52:39 ▼このコメントに返信

セイレムの7節以降は、ラブクラフトの執念による抑止力が働いた説ほんま好き。
誤算ばかりじゃやってられないものね御大も。

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2000176. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:52:44 ▼このコメントに返信

※2000159
PSP版ペルソナ2の追加シナリオに「チャンドラプトゥラ」が出てくるのよ。

0 0
2000177. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:52:53 ▼このコメントに返信

チャンドラさん状態だと異星人の魂も入ってるとか、もう訳ワカメ

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2000179. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:53:03 ▼このコメントに返信

神話生物並みにすごいこどってどの神話生物並みにすごいことができるん?神格?

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2000182. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:53:32 ▼このコメントに返信

ガーターおじさんとは関係ないんだけど生ける銀の鍵ってどういうこと?その人だけでも次元の転移ができるってことか?

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2000183. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:53:37 ▼このコメントに返信

※2000172
其処等は『妄想が完全過ぎたが故の卵のパラドックス』だろうな。例えるならきのこが考えたヒロインXがマジでこの世界に遊びに来るのは設定上ワンチャンありえるけどその場合どっちが先に立つのよ?ってなるじゃん?

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2000184. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:53:48 ▼このコメントに返信

※2000174
お、お前は型月に商標権があるゲームライター!
つまり実質的に型月キャラとなったマフィア!

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2000186. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:53:56 ▼このコメントに返信

ペルソナ1・2のあいつは微妙にクトゥルフとも違うという複雑な存在
ヒトがヒトとしての精神を持つかぎり絶対に滅びることはなく在り続け、最後のひとりまで試し続ける
正直めっちゃ憎らしいんだけど敵としては存在感抜群だった。聖槍騎士団とか中二心ワクワクさせてくれたし

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2000187. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:54:12 ▼このコメントに返信

※2000123
『姉なるもの』も、実際かなり基本に忠実にクトぅルフやってるな

あと、とっつきやすくてヨグソトース関連が理解しやすいのはデモンベインがちょうどいいかもしれない

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2000189. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:54:58 ▼このコメントに返信

※2000136
デモンベイン程度といろんなところにあるTRPGプレイ動画程度の知識しかないが

つまりは「トゥルーエンド九郎ちゃん」なのか・・・いや、違うのか?

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2000190. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:54:59 ▼このコメントに返信

※2000159
ただ、ペルソナ2のニャル様はクトゥルフのニャル様とは似て非なるものだからね

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2000191. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:54:59 ▼このコメントに返信

※2000159
ニャルラトホテプだよ
ただしあくまでニャルラトホテプを名乗る、人間の悪性そのもの
そもそもあの世界のニュクス以外の超常的存在は全て人間の心の海に由来する

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2000192. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:55:04 ▼このコメントに返信

※2000155
あのエジソンはヨグソトースを喰らいアザトースの残滓を支配下に置いたニャルという外なる神詰め合わせセットみたいなヤツなんだよな…

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2000194. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:55:22 ▼このコメントに返信

今回のラスボスはバーサーカーだと不利なのは、「狂ってる=SAN値が低いと勝てない」って意味なんだろうか

鯖として実装されるんなら今後はどういうキャラが選ばれるのか気になる

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2000195. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:55:29 ▼このコメントに返信

※2000176
なるほどなー
いつかは罪罰もやらないとな…その前にダンスだが

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2000196. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:55:58 ▼このコメントに返信

ラブクラフト御大のことがさらっとだがラウムから語られてたから、カーターが御大のアバター的な何かかなあと思ってたけど……。
あれって、空想してたものが実在していたっていうだけのことなのかな?
プリヤ的に、『考えるな!空想せよ』みたいな。

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2000198. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:56:06 ▼このコメントに返信

※2000163
やってることはとんでもないけど一応は人間ですし…最終的に人間辞めるけど

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2000199. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:56:14 ▼このコメントに返信

※2000159
2の罪罰はラスボスがニャル様、ペルソナ史上一番タチが悪いラスボス

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2000201. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:56:23 ▼このコメントに返信

魔神柱の依り代に選ばれるような奴が普通の人間の訳ないよね
セラフィックスもそれでエライ事になったし

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2000202. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:56:26 ▼このコメントに返信

タイタス・クロウサーガだと空中戦艦を操って邪神とガチで戦うらしいね。(なお未訳)

>幻夢境シリーズでは自ら空中戦艦に乗り込んで邪神と戦う。
>100%の力を発揮したカーターはクロウをも上回り、ラムレイ神話の世界における最強の人間といってよい。

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2000203. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:56:47 ▼このコメントに返信

ラウムは舞台を作っただけで地獄になったのは人間のせいだよね
グールになっても認識阻害によって昼間は普通の人だったし

しかし本来のティテュバの件といいアビーの恐ろしさが垣間見える……

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2000204. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:56:53 ▼このコメントに返信

そもそもクトゥルフ神性は『地球スケールに収まらないでっけぇ奴等』みたいな感じで人類とそんな積極的に敵対したり関わり持ったりするワケでも無いから今回『外側』に居るっぽい事が示唆されてもまぁ問題は無いのよ。そもそもクトゥグアはフォマルハウトって惑星に居るし、M78星雲には光の巨人が居るし。

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2000206. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:57:48 ▼このコメントに返信

セイレムはとにかくクトゥルフとか史実のセイレム魔女裁判とか、知らなきゃならない事前知識が多すぎてな。
三匹のジャンヌとかオマケシナリオの西遊記より、そことラムウとアビゲイルの心理描写とかを作中でやって欲しかった。

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2000207. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:58:19 ▼このコメントに返信

※2000182
銀の鍵は簡単にいうとそれを持っていれば時空跳躍(FGOのレイシフト)ができる。
つまり、自分一人でレイシフトができるって事。

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2000208. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:58:21 ▼このコメントに返信

※2000190
そもそもペルソナのニャルラトホテプはクトゥルフ神話読んで
「あ! このニャルラトホテプって奴、俺そっくりじゃん! 今度から俺もニャルラトホテプって名乗ろう!」
ってやってるニャルラトホテプのコスプレイヤーだからな。

ただ、その正体が人類の集合無意識のネガティブサイドっていう厄介極まりない、本物と大して性質ちがわないよねソレみたいなものであって。

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2000209. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:58:37 ▼このコメントに返信

サーヴァントとして呼び出した場合
割りととんでもなかったりするんだろうか
デザインがデザインだし、今回はモブだけどクトゥルフの主人公格なんでしょ?

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2000210. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:58:47 ▼このコメントに返信

※2000123
・這いよれニャル子さん
・ウルトラマンティガ
・斬魔大聖デモンベイン
・スーパーロボット大戦UX
好きなものを選びたまえ!

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2000211. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:58:50 ▼このコメントに返信

外なる神が登場したことで、型月最強議論がさらにややこしいことになっちゃったな
白痴の神ならキアラにやられることもなさそうだし…

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2000212. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:58:57 ▼このコメントに返信

この人がいたら絶対難関な問題も解決できそうなイメージがある。クトゥルフはあまりわからないけどやばそうなものを退治できたりとか

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2000213. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:58:59 ▼このコメントに返信

※2000191
とは言えないんだな
なぜならペルソナ1でif…の女主人公が登場してるから
「悪魔」も「悪魔召喚プログラム」も存在するんだよ

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2000214. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:59:12 ▼このコメントに返信

※2000141
猫の噂はあっという間に山や谷を越えて広がるって言われるくらい早いから情報収集の手がかりとしては最強レベル

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2000215. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:59:24 ▼このコメントに返信

アビーの武器がキーブレードっぽいので、クトゥルフ良く知らん俺に友人が
「キーブレード使いになったアビーにキーブレードマスターの紳士がかけつけてくれて一緒に修行の旅に出たと思っておけばいい」と言われたぜ。

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2000216. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:59:35 ▼このコメントに返信

※2000141
猫と話せるし、幼女と時空旅行もする杉田

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2000217. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:59:40 ▼このコメントに返信

※2000159
チャンドラグプタっていうのがpsp版の追加で出た

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2000218. 電子の海から名無し様2017年12月05日 23:59:57 ▼このコメントに返信

生に意味などないと知るが良い!答えなどどこにもないと泣くがいい!
私はお前たち人間そのものだ!!

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2000219. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:00:13 ▼このコメントに返信

※2000206
あの「三人のジャンヌ」なんだがな
あれ、第一部のメタファーじゃね?って考察がある

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2000221. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:00:21 ▼このコメントに返信

※2000209
上でも言われてるが自力でほぼノーコストなレイシフト的時空跳躍可能な人なんでな……そもそも『生ける銀の鍵』であるアビーがあれくらいヤベー事を考えると、うん……

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2000222. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:00:26 ▼このコメントに返信

※2000169
…喰えるのそれ?

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2000223. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:00:34 ▼このコメントに返信

※2000148
あ、そういえば剣豪の妖術師、「笛の音が聞こえる世界」にも渡ったって言ってたね。

クトゥルフ的な剪定世界もあるのかな?

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2000224. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:00:40 ▼このコメントに返信

※2000168
おは梶田さん

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2000225. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:00:55 ▼このコメントに返信

※2000203
あんな舞台作られて人間のせいって言われてもちょっとね・・・

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2000226. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:00:57 ▼このコメントに返信

>>61
クトゥルフは毛が生えた程度の知識しかないけど、降臨者ってクラスを設定して召喚してるしそこは英霊召喚と同じようなシステムを使って召喚してるんだろうってのはあってんのかねぇ?

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2000227. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:01:17 ▼このコメントに返信

※2000210
え、ウルトラマンもなの?

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2000228. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:01:40 ▼このコメントに返信

※2000211
外なる神は型月の世界には存在しない。
あくまで型月作品の外から型月作品に呼んだだけ。
ぶっちゃけた話、クトゥルフコラボイベみたいなもん。

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2000229. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:01:42 ▼このコメントに返信

※2000203
ラヴィニアちゃん親友にするときも「神の愛も届かない可哀想な子を。でもわたしなら愛せると思います」だからな
すごい優しい子だけど若干傲慢の人類悪気質入ってる

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2000230. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:01:50 ▼このコメントに返信

もう指摘あるかもだけど、ペルソナのニャルは厳密には本物のニャルではなくてあくまで人の心の海から現れてニャルの形をとったものだった気がする。

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2000231. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:02:36 ▼このコメントに返信

※キーブーレードで思い出したけど型月のキャラクターの大体がキーブーレード使えそうだよね

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2000232. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:02:46 ▼このコメントに返信

※2000170
原作のヨグソトースとは別物だろうし詰むことはないんじゃね

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2000233. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:02:54 ▼このコメントに返信

※2000182
要は別世界における根源接続者のようなもの
銀の鍵の次元移動は副次効果みたいなもので本来の機能は窮極の門を超えてヨグ=ソトースに会いに行くためのアイテム

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2000234. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:02:56 ▼このコメントに返信

※2000223
あくまでも『型月基幹世界』ではクトゥルフ神性は妄想って話だからなー。剪定事象レベルでは流石に存在しないだろうが、『並行世界よりも尚遠い異世界』なら当然狂ったフルートが鳴り響き憎悪の空より来たりしメカエリチャンが宇宙でインフレバトルしてる世界もあるやろ(すっとぼけ)

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2000236. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:03:30 ▼このコメントに返信

※2000225
でも実際魔女裁判を始めたのは人だしな
洗脳レベルの認識阻害だからマジでセイレムの住民と変わらなかったと思うぜ

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2000237. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:03:30 ▼このコメントに返信

※2000215
キーブレードで思ったんだが型月のキャラの殆どがキーブレード使えそうだよね

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2000238. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:03:48 ▼このコメントに返信

アビーがヨグを降ろして銀の鍵になって、時空を旅するのも
いずれクトゥルフ原作のダンウィッチの怪での登場人物であるラヴィニアと再会できるって暗喩なんだろうねぇ

ちなみに再会までなら美しき時空を超える百合だが
記事にある通り原作だと孕ませるまでいくので時空を超えるバリタチレズという凄まじい状況に

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2000239. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:04:21 ▼このコメントに返信

※2000231
ミスった…2000231はなんでさしておいてください

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2000242. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:04:48 ▼このコメントに返信

※2000227
ティガは特にクトゥルフ要素強いぞ、特にラスボス
あと要素があるとしたらアニメだとデジモン02

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2000243. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:04:52 ▼このコメントに返信

>>45
最終的に、巫術者であるアビーをセイレムにおいて迷信とされてる魔女にしたてることで、アビーを依り代にして邪神降臨って感じかと思った、ラウムが伝承と迷信を重ね合わせるって言ってたし。あとラウムが地下牢で、理性と狂気が入り混じってる場所でないといけないって言ってた気がするどうしてなのかは自分にも分からんけど。

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2000245. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:05:45 ▼このコメントに返信

※2000227
ウルトラマンティガのラスボスだかがクトゥルフ神話キャラモチーフだったりするからな

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2000246. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:06:05 ▼このコメントに返信

※2000228
世界の外側にはこういうのいるぞって明記された訳だからその表現は違うと思うぞ
そもそもそれだったらプレラーティとジル本の説明どうする気だよ

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2000249. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:06:27 ▼このコメントに返信

※2000147
そんなにヤバイのか、じゃあ型月でクトゥルフ神話の奴等と偶然繋がってしまった事象対してに抑止力が働いてないっぽいのも奴等が抑止力よりもヤバイ力の持ち主だからかな?

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2000250. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:06:34 ▼このコメントに返信

※2000242
ダゴモンの海か、あれはホント当時意味が分からなかった
しかし何らかの素質あるとはいえ小5の女の子に花嫁になれっていう異形って…w

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2000251. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:06:37 ▼このコメントに返信

※2000227
M78星雲の光の巨人ってのがクトゥルフ神話にも居るのよ。凄く珍しく真っ当な人間の味方。(しかも時期的にクトゥルフ神話が日本に入るか入らないかの時期にウルトラマンで『M87星雲から来た』って設定を間違えて『M78星雲から来た』って間違えたのでそれで押し切ったとかいうウワサもある)
しかもティガのラスボスのガタノゾーアは完全にクトゥルフ神性だからね。クトゥルフ神性の完全降臨がどんだけ詰んでるかはティガで分かると言ってもいい……

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2000253. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:06:58 ▼このコメントに返信

※2000210
確かに初心者向けだがいささか初心者すぎる気がしないでもない。個人的には、初心者に勧めるものとして沙耶の唄をお勧めしたい。純愛モノとしても素晴らしい。昔、リアルで純愛モノを求めた後輩に、これを勧めようとして周りの友人から「やめろバカ!」と殴られたが

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2000252. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:06:58 ▼このコメントに返信

※2000227
ウルトラマンティガの脚本書いた小中氏がなんでもクトゥルフ作品にしちゃうぐらいのクトゥルフフリークなんでティガにはクトゥルフ要素強い
キリエル人とかゾイガーやラスボスのガタノゾーアもクトゥルフの怪物が元ネタ。

ついでに、クトゥルフ原典群にも「星の戦士」というオリオン座の方角(M78星雲と同じ方角)からやってきて邪神と戦う炎の種族が存在してたりする。

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2000254. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:07:25 ▼このコメントに返信

※2000211
アザ様起こしたりムッコロしたりはこっちも消滅するようなもんだしなぁ

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2000255. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:07:36 ▼このコメントに返信

※2000213
ifの女主人公はペルソナ2じゃなかった?

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2000256. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:07:46 ▼このコメントに返信

※2000227
ティガのモチーフはクトゥルフの星の戦士をモチーフにしてる、あとラスボスも邪神。

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2000257. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:08:23 ▼このコメントに返信

※2000252
デジモン02のダゴモン回もこの人が脚本だったよね

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2000259. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:09:17 ▼このコメントに返信

※2000225
あーわかる
キャラクターがみんなセイレムという舞台の上にいてぐだをはじめ普段と違う言動だったからから
操られてる感が先んじて純粋に人間の悪意って感じがしなかったね

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2000260. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:09:22 ▼このコメントに返信

※2000254
起きたらこの世界丸ごと崩壊するもんね

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2000262. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:10:13 ▼このコメントに返信

正直なところクトゥルフの神は名前だけパズドラで見て知ったぐらいだったな。今度クトゥルフ系の作品読んでみるか

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2000263. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:10:18 ▼このコメントに返信

新約ラストバイブル2ってやったことある人いる?
あのゲームにもツァトゥグアやウルムやヨグ様、語り部にエイボンが出てくる

なおカオス

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2000264. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:10:23 ▼このコメントに返信

※2000210
ガメラ3 邪神覚醒もよろしくな!
イリスのモチーフはクトゥルフの邪神だぜ!

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2000265. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:10:25 ▼このコメントに返信

※2000142
けど上で言われてるけどクトゥルフ知らない人からしたら流石に強引なオチに見えちゃうよなぁ
知らない人にはいきなり時空を旅するだのなんだのとなんの話だ過ぎるのは否めない

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2000266. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:11:09 ▼このコメントに返信

※2000255
1でエルミンに転校してきた女主人公がたまきちゃんでその後ただしくんとデキて2で探偵事務所入り

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2000267. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:11:27 ▼このコメントに返信

※2000123
ニコニコで「クトゥルフ神話TRPG完結済みリンク」タグで検索して再生数上位の動画シリーズ見とけば何となく分かる
クトゥルフ本編は文章が読みにくいし基本的に胸糞ENDモヤモヤENDばかりだから「邪神の脅威は去ったおめでとう!」で終わりやすいこっちのほうが気軽に楽しめる。プレイヤー発狂ENDも多々あるけどね

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2000268. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:11:36 ▼このコメントに返信

クトゥルフ知るのにクトゥルフをネタにした作品をするのは誤解の元のように思う

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2000269. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:12:16 ▼このコメントに返信

※2000257
テイマーズにも参加しているんだよな、この人

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2000270. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:12:24 ▼このコメントに返信

セファールしかり外敵である以上エクスカリバーが超特攻効くし
スケールやばい神でも大幅ランクダウンしてる型月でクトゥルフだけが影響受けないわけないし
あんま出すと色々と面倒だし外にはこういうのいますよーでもこれ以上は出ませんって程度で収めた今回は結構有能

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2000271. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:12:27 ▼このコメントに返信

※2000265
考察する時間もあるんだからちょっと予備知識つけようかな。にならん辺りこのシナリオの評価するのは難しい。
元から知識あっても楽しんで読めるしいいシナリオだったと思う。トゥルー条件の開示はよ

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2000272. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:12:30 ▼このコメントに返信

※2000265
まぁ全体的に『元ネタ読んでネ!!』って色のシナリオだったって事で。
EoRはそもそもきのこ世界で各作家陣に好き勝手ヒャッハーさせるOVAシリーズだから。

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2000274. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:12:45 ▼このコメントに返信

※2000253
沙耶の唄はクトゥルフ「風」ってだけでクトゥルフとは何の関係もないだろ……
だったらまだデモンベインのほうがクトゥルフ理解できるわ

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2000273. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:12:45 ▼このコメントに返信

※2000265
もしかしてある程度予備知識つけてね!って意味で時限式にしたのかなぁ?

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2000275. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:12:47 ▼このコメントに返信

※2000251
オリオン座の方角からくる星の戦士のことだね

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2000276. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:12:54 ▼このコメントに返信

※2000242
テイマーズも主にデ・リーパーがクトゥルフしているな。触手と粘液が。
ダゴモン回の脚本家とテイマーズのシリーズ構成が同じ人だから納得。

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2000278. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:13:22 ▼このコメントに返信

某スパロボの完璧親父もクトゥルフ意識したボスなんかな
門から本体が出て来たらそれで全て終わりとかそれっぽい

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2000279. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:13:31 ▼このコメントに返信

※2000203
そもそもグールを作った理由って何だったんだ?メリットは?次のループを生者で始めるわけにはいかなかったのか?そして死者の想いを食べるとはいったい?

死者の想いを食べる→死んだ人間の無念を感じる→痛み(というか罪悪感?)を感じることが出来る、とか無理矢理こじつけてメリットを考えてみたけど分からん

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2000280. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:13:32 ▼このコメントに返信

※2000269
デリーパーのあたりよね
あの辺とダゴモン同じ人って言われるとなんか納得するわ

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2000282. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:14:11 ▼このコメントに返信

分かりやすさ優先で言うなら「クトゥルー版のゼルレッチ翁」(カレイドスコープ)
「別世界の一万年前の火星に自力レイシフトして帰ってくる」レベルの人・・・・・・ヒト? とでも思えばいい

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2000283. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:14:16 ▼このコメントに返信

※2000234
ディルムッド「おはようお兄ちゃん」

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2000284. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:14:22 ▼このコメントに返信

※2000265
ちゃうねんアレ完全にオマケでしかないねん
特異点はあの人が出るまでもなく解決していて世界にはロクな影響を与えてない
ただ連鎖的にアビーとサンソンが救われたというお話
アビーが鯖としてくる可能性を作ってプレイヤーもにっこり

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2000285. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:14:46 ▼このコメントに返信

セイレムの最後で名前が「カーター」じゃない理由はやはり「ラヴクラフト」本人だからではないかと考察してる

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2000286. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:14:56 ▼このコメントに返信

カーター叔父さんとアビゲイルの空間繋ぐ能力は繋げられる範囲広すぎではなかろうか、座にまで干渉出来るとかゼルレッチの爺さん以上になりそうなんじゃが・・・いやまあゼルレッチの爺さんが干渉できないとは限らんし、平行世界の運営はそれはそれで特別だから純粋に比べられるものじゃないが
・・・そういえば愛歌が座にまで影響出るようなことしてたし(これは人理が不安定なんも原因だろうけど)根源に近い能力なら可能なのか?

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2000287. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:15:17 ▼このコメントに返信

※2000267
ちょうど久海さんのアレでいいんじゃね?ツイッターでファンアート描いてたりするし
「闇を行くもの達の宴」ならいい感じにクトゥルフエンドだし動画として見る分には完成度申し分ない

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2000288. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:15:19 ▼このコメントに返信

※2000283
申し訳無いがトンチキドラマCD世界はNG

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2000289. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:15:21 ▼このコメントに返信

※2000251
触れただけで即死する電子機器系統に全く引っ掛からない闇を無尽蔵に吐き出す時点でもう…

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2000291. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:15:36 ▼このコメントに返信

※2000206
こう言っちゃなんだが今回のはFGOとクトゥルフ系とのコラボ的な印象だったな
クトゥルフについて予備知識がある程度は必要なシナリオ
セイレムは作中で大まかには説明してたから良いとして

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2000292. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:16:15 ▼このコメントに返信

一口にクトゥルフといっても色々あるがやはりラブクラフト全集はぜひ読んでいただきたい 多少難解な言い回しあるがそれがだんだんクセになってくる(あと邪神が出てこなかったり) 特に読書慣れしている方ならいきなりこれから読み進めるのもあり(私もこれから入りました

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2000293. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:16:20 ▼このコメントに返信

※2000179
「イスの偉大なる種族」とか一番近いかなー。精神だけであらゆる時空に旅して体を乗り換えながら生き続ける種族。
他にも時空ではなく星間移動をする連中はゴロゴロいるけどね。
ただし不用意な時空移動はティンダロスの猟犬に狙われるので素人は手を出しちゃダメだぞ。

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2000294. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:16:24 ▼このコメントに返信

※2000268
青空文庫に多少なり原典があるからそっち読んでみてね!ってほうが幾分か健全だろうか
でもいきなり原典叩きつけると「読みにくっ!」って印象先行しちゃうから難しい

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2000295. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:16:34 ▼このコメントに返信

※2000273
いや、多分情報を共有させてプレイヤーを混乱させるためだよ。
全員が同じ情報しか得られない事で、情報を共有し考えても真相が分からないって感じにしたかったんだと思う。
ミスリードや余計な情報も大量にバラまいてたし。
ホームズ曰く
「証拠が多すぎると、事実がどうでもいい事の陰に隠れてしまう」みたいな。

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2000296. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:16:36 ▼このコメントに返信

※2000284
サンソンはアビゲイルが来なくてもいけたんやでって・・・あれは彼本人の力とマリーという名の光の存在の方が大きいんやで

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2000297. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:16:43 ▼このコメントに返信

※2000266
1にもいたのかまったく気付かなかった
でもあれは里見直氏の暴走というかファンサービスみたいなものだと思う

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2000298. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:16:45 ▼このコメントに返信

※2000233
なるほど…

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2000299. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:16:48 ▼このコメントに返信

そういえば何か今年のドラえもんの映画がクトゥルフだったという意見を聞いたことがあるが、実際どうだったのだろう・・・いや、今度時間が空いたらレンタルするつもりだが

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2000300. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:17:05 ▼このコメントに返信

ステンノ・エウリュアレを書いているAKIRAさんが原画の漆黒のシャルノス
ラヴクラフトとダーレスが百合しているゲーム

イラストほぼ全く無いけどエンサイクロペディア・クトゥルフとかも

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2000301. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:17:17 ▼このコメントに返信

今回のシナリオで「クトゥルフに興味持った初心者の人は○○見て」ってのを見かけるようになったけど「ヘボットを見て」に関しては全く賛同できない…

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2000302. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:17:42 ▼このコメントに返信

でも他のストーリーでも元ネタ知ってないとうん?ってなるのは有ったよね、新宿の探偵がいっぱい出てくるとことか推理もの全然読まない人には誰?ってなるし、アガルタやったときにダユーってなんだっけ・・・ってなったりした

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2000303. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:18:34 ▼このコメントに返信

※2000296
サンソンのマリーパワーは疑うべくもないがアビーも場を整える手助けをしたと考えたら微笑ましいだろう?

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2000304. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:18:55 ▼このコメントに返信

※2000172
そこら辺を敢えてボカすことで得体の知れない余韻を残すっていう実にクトゥルフらしいオチだったと思う

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2000305. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:19:33 ▼このコメントに返信

※2000252
ガイアでもボクラグがクトゥルフを基にした怪獣だったね

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2000306. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:19:36 ▼このコメントに返信

※2000295
途中で切られた事でサンソンとロビンのコミュ障同士のコミュが不穏だ……きっと伏線に違いない……とかでプレイヤーが疑心暗鬼に陥ってたからな……

『敵も味方も皆疑わしいぞー!!』そう!!誰も裏切っていないのである!!

とかこんな感じ

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2000307. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:19:49 ▼このコメントに返信

※2000246
正直この設定もにょる
型月の魅力の一つは世界観だったのに潰された感じがして、出すなら出すで他の神話みたいに型月ナイズしてほしかった

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2000308. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:20:37 ▼このコメントに返信

※2000296
むしろその自覚のきっかけをもたらしてくれたのが、アビーだと思ったんだが…

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2000309. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:20:48 ▼このコメントに返信

ちなみに今回初登場の雑魚エネミーのシャンタク鳥はニャルラトホテプの奉仕種族の一つ
カーターも一度危うくこいつに深淵送りにされそうになったことがあるぞ

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2000311. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:21:02 ▼このコメントに返信

※2000286
座はともかく「実在する邪神関係に基づく魔術基盤のある(エイボンの書やズカウバの薫香)世界」=並行でもない別宇宙からウェイトリーを連れて来てるんで、ラウムの時点で移動力は並行限定の第二を超えてるな
奪ったカーターの体によるのかもしれんが

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2000312. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:21:04 ▼このコメントに返信

良くは知らないけど、つまり「主人公属性を得た愛花おねえちゃん」っていうことだろうか

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2000313. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:21:29 ▼このコメントに返信

※2000236
カルデアがくる以前のセイレム見たかったな
最初にきっかけになった吊られた芝ティテュパだと我々の知識と時代からしたら信じられないけど
出身曖昧黒人怪しい人形持ちだったらあの環境あの時代では恐ろしい何かに見えるだろうという風に思ってしまった
その後の吊り方も人々の熱狂ってよりホプキンスの罪悪感に使命感、ラウムカーターの裏切りがあったからどうにも人間の悪意より黒幕が裏で手を引いてるが見えてて
終盤はゾンビ混じりで全員正気じゃないし

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2000314. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:21:36 ▼このコメントに返信

※2000296
マリーという鍵の存在を自覚するにはアビーの精神世界への介入が必要だぞ

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2000315. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:21:45 ▼このコメントに返信

基本的に型月宇宙において、クトゥルフ神話の神格は架空であり存在しない。
しかし、天文学的な確率でラヴクラフトやプレラーティは、神格達が存在する平行世界の、又は外宇宙に電波が繋がってしまって邪神達の存在を知ってしまった的なノリでしょ。
プレラーティが魂ごと魔導書に封印したのは、やべー奴等との縁を切るついでに、神格達が魔導書を媒体にしないと此方の世界に干渉できないようにする為な気がする。
自由に干渉できる様になったら、人類滅亡だし、多少はね?

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2000316. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:22:06 ▼このコメントに返信

※2000294
映像作品もそこそこあるから、そっちが入門としては手軽かな?
個人的に佐野史郎氏が主演演じた「インスマスを覆う影」とか、遠藤憲一氏がナレーションやってる「ダニッチホラー そのほかの物語」とか面白いんだけど
いかんせん手に入りづらいんだよなぁ。

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2000317. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:22:19 ▼このコメントに返信

X「SWエピソードⅡ~フォーリナーの攻撃~、今から準備をしておかなければ…」

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2000318. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:22:24 ▼このコメントに返信

サンソンとロビンがアレだったの、秩序・悪と中立・善なのも影響あるよな
今回のメンバー中立・善ばっかり

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2000319. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:23:04 ▼このコメントに返信

※2000307
そりゃ無理な話だ。今までの地球内神話は人の価値観が混じるがクトゥルフに関しては一切それが混じらないと言ってもいいレベルで水と油の関係だから

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2000320. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:23:07 ▼このコメントに返信

※2000307
ジルが既にそれらしきもの召喚してるし・・・

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2000321. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:23:20 ▼このコメントに返信

※2000238
アビーがラヴィニアちゃんを孕ませたヨグソトース説はラヴィニアちゃんも息子たちも不幸な末路を辿るので好きじゃないな……

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2000322. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:23:29 ▼このコメントに返信

※2000313
ホプキンスのやり方もぶっちゃけ史実の狂乱よりはよっぽどマシで秩序的ってのがヤンナルネ……史実だと吊られた数の桁が一つ二つ増えるからな……

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2000323. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:24:22 ▼このコメントに返信

※2000259
味方キャラはむしろこっちが脱帽するくらい深いキャラ理解のもと描かれてるから
疑心暗鬼に陥った人が疑わなくていい部分も疑ってたんだぞ

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2000324. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:24:42 ▼このコメントに返信

つまり伯父様は、型月でいうところの宝石翁や青子たち、魔法使いと同格の存在なのだな
魔神柱に巫術師の才能を見出だされたということは型月世界のアビゲイル・ウィリアムスは、本物の悪魔憑きだったってことでいいの?

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2000325. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:25:39 ▼このコメントに返信

とりあえず宝石翁とかの『規格外』カテゴリーで認識しておけばOK?

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2000326. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:25:45 ▼このコメントに返信

※2000306
ホプキンス「おかしい……悪魔の影響を齎したティテュバは処刑された……だというのに怪異は収まらない……悪魔が居るに違いない……」悪魔(デモン)も居ないのである!!

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2000327. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:25:54 ▼このコメントに返信

※2000319
むしろすっぱり宇宙から違うと分けてくれた方が、型月の世界観を壊さずに済むと思う
理そのものから違うみたいなもんだし

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2000328. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:26:15 ▼このコメントに返信

※2000246
それらも型月じゃない世界と繋がってるってだけでは?

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2000329. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:26:21 ▼このコメントに返信

※2000172
少なくともその男のやったことは妄想。実際に見てそれを記述したというわけではないから。
登場する神性も人物も全部妄想に過ぎない。
ただその妄想と同じモノが偶然にも存在した、というだけ。

もしかしたら本人が妄想と思ってるだけで無意識に観測していた可能性もあるけど、真実は闇の中だろう。

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2000331. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:26:52 ▼このコメントに返信

※2000319
落とし込めようと思えば落とし込めるだろうけどそれをすると不満に思う層がいるしガッツリやれって言い出すから今回くらいでいいんだよ

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2000332. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:26:57 ▼このコメントに返信

※2000170
ヨグソトースとかヤンキーがいれば倒せるからへーきへーき
は冗談としても

真面目な話すると要は世界観の問題だしなんともいえないと思うが
まあ普通に神話の主神級の神格が降臨したらあの戦力じゃ詰むのに違いはないか

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2000333. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:26:58 ▼このコメントに返信

サンソンが触診してたらクリティカル起こして
村人がグールだということが判明する

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2000334. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:27:01 ▼このコメントに返信

※2000319
そんな事ないよ、クトゥルフのは基本としては宇宙的恐怖だけど、それは絶対尊主って訳じゃないんだから
クトゥルフの神々が世界と人類護る為に戦う作品だってあるし
クトゥルフの神々が地球の神々と殴り合いしてる作品だってあるし
クトゥルフの神々が地球でギャングやってる作品だってあるし。
アーカムハウスの関係者ですら、クトゥルフ萌えキャラ化小説とか書いてるんだぞ

クトゥルフ神話は自由なのだ!
宇宙的恐怖を存分にだした作品があったっていいし、それは横においておく作品があったっていい。

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2000335. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:27:06 ▼このコメントに返信

※2000249
アラヤとガイアが全力で用意した宇宙生物用の対抗策も聖剣しか無いからな。その聖剣もセファールを滅しきれずに休眠させるだけの威力がないとくれば今回はかなりやばい特異点だったといえる
「聖剣あればレベル100クトゥルーもズンバラリン」とかよく言われてるけどドラクエでならキメラとかてつのさそり程度の下っ端だし

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2000336. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:27:35 ▼このコメントに返信

※2000130
さてはオメー中村さんだな

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2000339. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:28:25 ▼このコメントに返信

※2000326
マシューにデビルマン原作を読ませてやりたい。

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2000340. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:28:48 ▼このコメントに返信

※2000307
型月ナイズした結果が「この宇宙には存在しない外宇宙の存在」だろ?
クトゥルフの世界では外なる神々とかはともかくクトゥルフとかは地球上に実在してる存在なんだから

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2000342. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:29:00 ▼このコメントに返信

※2000316
どこかでクトゥルフの呼び声やダンウィッチの怪を漫画にしてたからそっちはどうだろう
ただ読んだ人の評価知らないからなんとも言えない

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2000343. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:29:11 ▼このコメントに返信

※2000332
それ以前に魔術体系が崩壊しはじめてるって言ってたから、降臨した際、下手をしたらサーヴァントが消えていたかもしれないなぁって…

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2000345. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:29:56 ▼このコメントに返信

※2000311
あれは空間自体を特殊なものとしたからできたことだと思うんだ、あのセイレムは現実と非現実があやふやな状態だったし・・・
まあなんにしろ第二魔法の領域簡単に越えてくるのは割ともにょる・・・いや剣豪の段階で精神だけとはいえ超えて行ってたんだけどもさ・・・

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2000346. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:30:06 ▼このコメントに返信

※2000302
その二つは作中でどういうものだったか説明あるしなぁ
カーター氏は型月世界の人たち誰も知らないからマシュや知らないプレイヤーが!?ってなってしまってた
知っているのか雷電の重要性を感じる

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2000348. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:31:08 ▼このコメントに返信

※2000123
とりあえずラヴクラフト全集こと全集
ラヴクラフト自身が書いた作品だけが載っている
それ以外は無いからシェアワールドやTRPG化したクトゥルフを知っていると物足りない
けれどもクトゥルフ神話ことラヴクラフト神話がどういうものかを理解するには一番手っ取り早い

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2000349. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:31:09 ▼このコメントに返信

※2000299
南極の氷のなかから超古代のアイテムが出てきて、そこからから宇宙の脅威に触れることになるって流れは完全にクトゥルフ神話のノリだね。
クトゥルフのそれ抜きにしても普通に面白い作品だよ

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2000351. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:31:49 ▼このコメントに返信

※2000315
あれ?もしかしてプレラーティさん
意外と人類救っている?

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2000352. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:32:34 ▼このコメントに返信

※2000343
サーヴァント自体は抑止力のシステムの応用みたいなとこもあるから魔術体系が壊れても抑止力の補助がある間は消えんと思う、打倒し終わった後は抑止力のサポートも無くなって基盤も滅茶苦茶なんで消えそうだが

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2000353. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:32:37 ▼このコメントに返信

※2000141
実はセイレムの猫はウルタールから来ていたクトゥルフ宇宙の猫だったんじゃないかな?
ラウムがむっちゃビビっていたし

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2000355. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:33:58 ▼このコメントに返信

クトゥルフきたら何もできない!クトゥルフ無敵!
…いやそういう面倒なのがいるから触りしかできない面もあるって気付いてくれ
好きなのはわかるけどどんな創作だろうと混ぜたらローカライズするなんて普通だし
そういうの極力しないようにちょい役に留めつつも存在感出すっていう高待遇にしたんじゃないか

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2000359. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:34:35 ▼このコメントに返信

※2000319
関係とかよくわからんけど
キアラとortってどっちが強いかな?とか議論してたらクトゥルフの○○の方が強いぞとか言われたら嫌やん

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2000360. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:34:47 ▼このコメントに返信

※2000351
でもジルに渡したのは許されないよ

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2000362. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:34:54 ▼このコメントに返信

※2000123
玩具修理者を筆頭に小林泰三の作品もオススメ

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2000363. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:35:09 ▼このコメントに返信

※2000182
ガーターおじさんは関係ないと思うけど銀の鍵はドラえもん(ヨグ・ソトホース)にどら焼き融通してタイムマシン使わせてもらうようなもの。ミニドラ(ウムル・アト=タウィル)が真摯に対応してくれる。

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2000364. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:35:23 ▼このコメントに返信

※2000339
危うく「純真な後輩になんてもん読ませようとしてるんだ!!」って突っ込むところだった。まったくややこしい名前だぜ・・・

それはそれとして、あのじーさんは読んだところで特に何も変わらないと思う。しかし、このじーさんも割とあっさりと退場したなぁ

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2000365. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:36:09 ▼このコメントに返信

※2000335
ムーンセルを利用して地上に現れたセファールは滅んでるよ、月で休眠してるのは地上のセファールがやられた時に一時停止してその隙に未明領域に封印されたセファール

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2000366. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:36:12 ▼このコメントに返信

※2000355
神秘が無いから無効……ウッアタマガ……(貉の巣穴)

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2000368. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:36:35 ▼このコメントに返信

※2000263
たしか新約1のラスボスがエイボンで裏ボスがツァトゥガだったような記憶
あとOPからエイボンがイアイアいってたかな?

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2000369. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:37:08 ▼このコメントに返信

※2000359
普通繋がらねーもん話題に出してどうするねん…..
って突っ込んでやれよ。2〜3件しか無いような希少事例あげてる時点で正直議論する余地もないけど

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2000370. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:37:14 ▼このコメントに返信

※2000254
別の宇宙の話っぽいし多分大丈夫じゃね?

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2000371. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:37:40 ▼このコメントに返信

※2000353
単純に烏だから嫌いなだけかもしれないし
紳士の体を乗っ取った際に大量の猫にタックルかまされてトラウマになったかもしれないし
マジでウルタールから来た猫かもしれないし
無意識に紳士が「猫はいいぞ」と猫に近づくと延々とリフレインしてうるさかったかもしれないし…

真相はラウム自身しか知らないけど、ループしてるからいろいろ想像しちゃうなー

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2000372. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:37:47 ▼このコメントに返信

※2000355
そうそう、あいつらこの宇宙にいないんだだから
呼ばなきゃ来ない上に呼ぶ試みも失敗してる
プレラーティは物凄いレアケースでラヴクラフトは偶然も良い処。
居ないのなら話自体にならない、向こうも干渉してくる気ない訳だし。

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2000373. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:38:29 ▼このコメントに返信

※2000351
勝手にオモチャを壊されたら興醒めだからな

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2000374. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:39:16 ▼このコメントに返信

※2000130
杉田さん「FGOの人たちは俺を殴っていいと思っている」

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2000375. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:39:28 ▼このコメントに返信

※2000340
なら繋がるのは今回の特異点だけの特例とかで良かったのに

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2000376. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:39:32 ▼このコメントに返信

※2000172
エイプリルフールとかで未来の「~年の~~宝くじの当選番号は~~~」と架空の宝くじについて
嘘言ったら時期、名前、番号がぴったり当たってしまったみたいなもんやから妄言だよ

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2000377. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:39:33 ▼このコメントに返信

※2000362
玩具修理者収録の酔歩する男いいよね
小林泰三は長編になると駄作傾向にあるけど短編のホラー好き

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2000378. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:39:58 ▼このコメントに返信

作中のラブクラフトがイエス様や4文字様レベルで「名前を呼んではいけないあの方」扱いされている件

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2000379. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:41:03 ▼このコメントに返信

ウルトラマンさんの話が出たけど、水着エレナの第二再臨時のからマハトマはウルトラマンさん(星の戦士)の光の力が関係してるんかな?
昔きのこが冗談交じりで、月のアルティメットワンを倒せるのはウルトラマンぐらいって言ってた記憶があるけど

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2000380. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:41:16 ▼このコメントに返信

※2000364
マシュもある意味デビルマンだな

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2000381. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:41:22 ▼このコメントに返信

※2000300
シャルノスのラブクラフトは男じゃなかった?

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2000382. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:41:29 ▼このコメントに返信

※2000141
立ち寄った街で猫にクリームを分けてあげたおかげで猫の軍勢に助けられるとかいうクッソファンシーな展開
尚敵は冒涜的な神話生物(エルダーグールに似ている)

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2000384. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:42:42 ▼このコメントに返信

※2000279
わざわざ生者を呼ぶより再利用のが良いからじゃね?
魔力の限界を考えるに

死者の想いうんぬんはアビゲイルが言っただけ
あんな感じで色々正当化して悲劇を繰り返したと思われる

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2000385. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:42:59 ▼このコメントに返信

※2000375
偶然繋がる可能性は実在してるのはセイレム以前からわかってたやん。今回きっかりで片付けられたらどんだけ楽なことか

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2000386. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:43:03 ▼このコメントに返信

※2000325
OK(ズドン)!

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2000388. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:44:14 ▼このコメントに返信

※2000146
狂気が伝わる事(だけ)は保証できますね……

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2000389. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:44:23 ▼このコメントに返信

繋がりといえばリンボの上司がまんまクトゥルフ的な描写だった件ってミスリードだったのかね
異界の神の目にこの世界はどう映る?とか剣豪世界を見せてたっぽいが
あるいは剣豪世界ってまんまドリームランドの一種だったのか

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2000390. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:44:32 ▼このコメントに返信

※2000369
キアラが魔性菩薩になるのも特例中の特例だぞ、存在するなら話題に出さないほうがおかしい

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2000392. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:45:23 ▼このコメントに返信

※2000351
まあやべー奴らに繋げたのは薬でラリって変な儀式した本人なんで人類救ったと言われるとなんか違う感がある

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2000395. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:46:36 ▼このコメントに返信

※2000385
でもまぁ、呼び出せる可能性はほぼ今回だけだと思うよ
ラヴィニアは家の家系はずっと召喚に失敗してるって発言と
ゼパルの「そもそもこの宇宙の俺らに別宇宙のを呼び出すなんてできねーよ」
っての加味すると、もうアレらをこの宇宙に引き込むなんて無理なんじゃないかな

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2000396. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:46:45 ▼このコメントに返信

※2000147※2000249※2000335
型月のクトゥルフ=外の神ってわけじゃないぞ、クトゥルフ自体は外宇宙の存在を言い当てたって言われてるが
それにもし出てきたとしても弱体してからの打倒か打倒できる力による打倒がされるよ、人や星、抑止力がそんななんも出来ない存在ならもっと早くにあの世界はおわってる
大体クトゥルフを異質扱いこそすれ特別扱いはしないよ、セイレムで自体強力な存在だからヤバいじゃなくて異質で遺物だから世界に影響出てヤバい止めなきゃ!!っだたんだし

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2000397. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:46:47 ▼このコメントに返信

※2000390
再現性がないなら無意味やろ。(ゼパル式なら再現性はないとは言えない)
あの外なる世界に関しては完全に運任せだぞ

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2000398. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:46:49 ▼このコメントに返信

※2000342
あらすじを知るにはちょうどいいかな
漫画としてはちょっと微妙な出来だからだいたいのお話を知りたいくらいならちょうどいいと思う

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2000399. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:46:51 ▼このコメントに返信

※2000379
いやぁ、あれはスタッフもノリでやっただけでそこまで考えてないでしょ・・・と言いつつ、いつぞやの抱き枕事件における竹箒の設定を信じるなら、異星人から力を授かったという意味でウルトラマンだな

あと、ウルトラマン云々は水星のアルティメットワンだったような。月のアルティメットワンだとゼルレッチおじいちゃんがウルトラマンになってしまう

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2000401. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:48:52 ▼このコメントに返信

※2000370
そもキアラとアザトースが対峙してる時点で今回みたいに魔術体系揺らぎまくってると思うから世界の理がぶつかってクトゥルフ世界通り消し飛ぶと思う
型月用語はよくわかんないんだけど「世界規模のテクスチャの上書き、結合」みたいな感じじゃないかなーって思う

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2000402. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:48:57 ▼このコメントに返信

※2000300
シャルノスはダーレスが女になってラブクラフトといちゃいちゃする一方でヒロインのニャルが男前主人公に攻略されるゲームだぞ

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2000403. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:49:06 ▼このコメントに返信

※2000385
うん、だから基本的には繋がらないけどたまに繋がるくらいならいいよ、けど来ようと思えば好きに来れそうなラストだったじゃん

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2000404. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:51:11 ▼このコメントに返信

※2000375
繋がるのは今回だけみたいなもんだろ
プレラーティとかいるけど

てかもうすでにクトゥルフ系の鯖(ジルとか)いるのに今更過ぎる

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2000405. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:51:33 ▼このコメントに返信

カーター氏が猫に厳しいジョジョ世界に来たらどうなるのっと(ガン無視した発言

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2000406. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:51:59 ▼このコメントに返信

※2000300
確かにシャルノスではハワードとアーシェリカはラブラブだけど
ハワードはいつの間に女になったんだw

シャルノスにはホームズもニャルもいるから興味があったらよろしくな!(ダイマ)

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2000407. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:52:43 ▼このコメントに返信

※2000403
え?もう会えないみたいな感じだったじゃん

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2000408. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:53:12 ▼このコメントに返信

※2000378
明言しないことで俺たちの知る「ラブクラフトが考えたクトゥルフ神話」と型月世界にある「それ」が同一のものであるかボカしてるじゃないかな?

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2000409. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:53:22 ▼このコメントに返信

※2000254※2000260
それは原作設定であって型月設定じゃないじゃろ、型月だと現段階でこっちに来られるとう ち ゅ う の ほ う そ く が み だ れ る ! ってなって影響出まくるだけで世界が終わるわけでは無いよ、セイレムで人類が危険にさらされたのはアビゲイルの力と彼女の救済方法のせいだし
第一クトゥルフ同じとは言われてない外の神自体外宇宙っていうFGO時空と繋がってない神なんだからもし倒れてもその外宇宙が終わるだけじゃろ

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2000410. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:53:52 ▼このコメントに返信

※2000403
基本外なる神は人間に不干渉(ニャル様などは覗く)な事実忘れてねーか?
それともカーター叔父さんの方か?鍵ってそんなピンポイントで同じところ飛べるほど御都合主義なもんではな気がするが

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2000411. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:54:14 ▼このコメントに返信

※2000395
今回だけって言うけど、ジルのあれってクトゥルフ的存在じゃないとしたらいったい何なんだろう・・・例え眷属的なものだったとしても、それが呼べるってことは強大な存在もやりようによっては呼べるのではなかろうか?

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2000412. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:54:35 ▼このコメントに返信

※2000355
まぁクトゥルフもそこまで絶対無敵の存在ってわけでもないんだけどな
クトゥルフ物の主人公が基本的に何の力もない一般人だからそう描かれているだけで
外なる神クラスはともかく旧支配者クラスならサーヴァントが力を合わせれば十分打倒できると思うし

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2000413. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:55:28 ▼このコメントに返信

※2000389
それな、別の星の神がどうとか確かにクトゥルフの神を連想するけど
流石にクトゥルフ由来から続けてそんなスポット当てるかな?とも思う
普通に何かの星に関わる逸話を持ったビーストかいいとこヴェルバー辺りじやないのかな

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2000414. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:56:02 ▼このコメントに返信

FGO世界の魔人柱たち「真性悪魔」と「イスの偉大なる種族」は性質が一部似てるな
ゲーティアの野望が叶ってたら、恐らくイース人と似た繁栄の仕方をしたんだろうなと思う

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2000415. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:57:06 ▼このコメントに返信

※2000345
忘れがちだがゼル爺がやってるのは『平行世界の“運営”』であって“移動”でも“観測/証明”でもないので、ほぼ間違いなくカーターより格上

……まぁ、カーターも『どの』カーターを採用するかで話は変わるけど

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2000417. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:57:27 ▼このコメントに返信

※2000380
英霊をデビル扱いするのは気が引けるが、異形の力を宿したというなら確かに
・・・ハッピーバースデー。マ―――

マシュ 「それはやめてください」

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2000418. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:58:05 ▼このコメントに返信

※2000411
プレラーティーズスペルブックは劣化翻訳に更に劣化翻訳を重ねた、正直中身かなりいい加減な事書かれてる魔導書なんで無理。
そも、オリジナルたるルルイエ異本もクトゥルフに関する記述がメインなんで、召喚できたとしてもクトゥルフが限界。

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2000419. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:59:26 ▼このコメントに返信

※2000415
勘違いされがちだけど型月世界では『時間移動』や『世界跳躍』は全部『第二魔法の片鱗』扱いなのよな。
つまりこれら時空間干渉能力ほぼ総てを内包する『並行世界の運営』とは……うごご……って感じ。底が見えんわなぁ。

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2000420. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:59:31 ▼このコメントに返信

※2000410
クトゥルフは一切知らんから間違ってたらすまん
けど鍵?があれば一方的に型月世界に干渉できるのは間違ってないよな、アビー探しに来たんだし行きたいとこに行けるもんだと思ってたけど違うのか

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2000421. 電子の海から名無し様2017年12月06日 00:59:57 ▼このコメントに返信

※2000409
ヨグ様と=な時点でアザ様いない訳ないし能力だって同じになる事は十分予測できるから一部ズレてるかもよ?
そもそも呼べないし起こせないから影響もクソもないけどな

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2000422. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:00:51 ▼このコメントに返信

てかメタ的にもうクトゥルフ関連はこれ以上触れないだろ

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2000423. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:00:57 ▼このコメントに返信

セファールいるのにクトゥルフにする意味あったのかな?

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2000424. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:01:57 ▼このコメントに返信

※2000384
でもセイレムに縛られてる時点で罪を自覚してるだろうに生前と同じような行動をするもんかね

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2000425. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:03:04 ▼このコメントに返信

※2000420
銀の鍵は行きたい場所が明確にある場合は専用の呪文を唱えないといけなくて(そもそも初回のカーターが流浪するハメになったのはこの帰還用の呪文を失くした為)、それ以外の場合は完全なランダム転移なんで基本的に二度と逢えない。
ただし、『カーターが必要』とされる因果の基にはランダム転移でも飛びやすいのか事件が起きると大抵やってきてるから違うとも正しいとも言いにくいのよなー

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2000426. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:03:15 ▼このコメントに返信

※2000423
セファールにしなきゃいけない理由はあるのか?

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2000427. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:03:23 ▼このコメントに返信

※2000390
CCC世界は魔神柱が観測可能かつ事象接続も可能な平行世界、クトゥルフ世界は魔神柱でも観測不可能で事象接続も不可能な完全別宇宙、これだけ条件が違ったら同じテーブルには上げられないと思うけどな

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2000428. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:03:29 ▼このコメントに返信

※2000415
ゼル爺の徹子の部屋みたいな空間に偶に迷い込んで珈琲飲みながら世間話やってそうだ

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2000429. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:03:45 ▼このコメントに返信

※2000345
まあ第二は厳密に言うと「並行世界の管理と運用」なので、その並行世界に他の何かが繋がった時点で拡張されて対応できるかもしれん
長期作で世界観が広がるほど自動でパワーアップするスーパージジイが爆誕するが

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2000430. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:05:19 ▼このコメントに返信

少々強引だが外なる神よりランクが数段落ちるとされている旧支配者が光の巨人といい勝負するから
蜘蛛を光の巨人ならなんとか出来るというのを信じると型月最強よりもヨグ様とかは厄介とも言える

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2000431. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:05:51 ▼このコメントに返信

※2000424
ここでもまた悲劇を繰り返してしまったって言ってただろ
ラウムの告発から考えるにその事実から目を背けていたのかもね

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2000432. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:06:03 ▼このコメントに返信

※2000429
え、なに?ゼル爺ってウルトラマンキングか何か?

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2000433. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:07:11 ▼このコメントに返信

※2000423
亜種だし今後触れることもないから使ったって程度だろ
逆にセファールは別媒体でも描いたりするから気軽には使いづらい

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2000434. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:07:14 ▼このコメントに返信

※2000189

デモンベインで例えるなら、旧神エンド九郎ちゃんが近いかもだが――人間止めました的な意味で。

別にカーターさんは神になったわけではないからな・・・

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2000435. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:07:34 ▼このコメントに返信

※2000425
そもそも『可能性時空』レベルの世界線の中でランダム転移だからふっつーは一期一会になる筈なんだよな銀の鍵……なのになんで自分の遺言発表に参加してんの?()

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2000436. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:07:45 ▼このコメントに返信

※2000423
セイレム舞台なのにクトゥルフかませない理由は?・・・ってスタンスだったんじゃん?知らないけど
けど確かに、セファールとクトゥルフをどう扱うつもりなのかは気になるところかな?何らかの形で絡ませるか、別物にするか・・・まぁお互い全然違うわけだけど

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2000437. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:08:09 ▼このコメントに返信

※2000425
しかも特異点として偶然もありあの世界にカーター叔父さんいただけであってもっかいあの地に降りる必要ない完全ランダムガチャで型月本編次元に降りるとかどんな確率か創造主の悪戯だよって言うしかない

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2000438. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:08:48 ▼このコメントに返信

※2000130
中村さんは最終決戦に参加してないから、バルバトスのことは知らないんだよね

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2000439. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:09:20 ▼このコメントに返信

※2000427
希少かどうかで議論にいれるかいれないかの問題でどれだけ希少かの話はしてないんだけど

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2000440. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:09:32 ▼このコメントに返信

ぶっちゃけヨーグルトソースを倒せそうな存在は、そりゃ本物の神話紐解けばいくらでもいるしなんならもっとヤバそうなのもごろごろ居るんだけど、
型月世界側では神格を神秘の世界に追いやったテクスチャが、クトゥルフ世界側には明らかに無いのが問題なんだよね
もし向こうの世界のルールが神格に引きずられてこっちにも影響が出ることになれば……
そうでなくても高位の神格級が出てくるってだけでも神秘薄い型月現代では大問題だし

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2000441. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:10:14 ▼このコメントに返信

※2000419
つまりこういうことさ・・・まほよ続編はよ

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2000442. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:10:44 ▼このコメントに返信

※2000421
居たとしても影響は基本外宇宙にしか及ばんじゃろって話なんじゃ、もしこっちに来てたとしても外宇宙の理と型月元来の地球の理が混ざり合ってるっていうかお互い領土取り合ってるみたいな感じだろうから100%影響出るわけじゃないだろうしそもそも滅びを否定する抑止力がまともにそれを受けるわけがないんじゃ

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2000443. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:10:46 ▼このコメントに返信

※2000439
(なんで希少なんてワード一つも出てないのに決めつけてんだ….?)

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2000444. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:11:23 ▼このコメントに返信

※2000437
確実にフレポ召喚十連でアンリマユ五体同時より低いよねその確率……『もしも』のIF世界や型月世界の範疇に含まれる並行世界だけでも宇宙の最大熱量突破しかねない(エクステラでの剪定、編纂の説明より)程気の遠くなる数の世界があるのに。

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2000445. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:12:09 ▼このコメントに返信

※2000442
抑止力は外には無力なはずだから引き合いに出すには微妙じゃね?

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2000446. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:12:14 ▼このコメントに返信

※2000431
成程、自分を許すには自分を罰する必要がある、だから目を背けていたアビーに罪を自覚させようとしたわけか・・・んで最終的にはサンソンのおかげで、死んでからも贖罪する必要は無いのかな?って思えるようになった訳ね

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2000447. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:12:16 ▼このコメントに返信

魔神柱がクトゥルフ世界を観測=ニャル様が世界を覗き始めるだから
捕食遊星なんぞ遥かに超えたスケールのリスクを負う事になる
そういう事を考えたからゼパル君は否定派だったんやろな

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2000448. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:12:17 ▼このコメントに返信

※2000441
月姫リメイクか月姫2でもいいのよ?特に2だとゼルレッチ爺さん出張ってくる可能性高いだろうし

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2000450. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:12:22 ▼このコメントに返信

※2000443
元のレスちゃんと辿ろ?

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2000449. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:12:22 ▼このコメントに返信

あらかじめ歴史や神話に詳しくないと知らないことなんてこれまでもたくさんあったろ
別にクトゥルフに限った話じゃないと思うのだが

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2000451. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:13:12 ▼このコメントに返信

※2000444
なんか知ってるような知らないような世界に着いたぞ!
のオンパレードである

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2000452. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:15:35 ▼このコメントに返信

※2000418
型月におけるプレラーティズスペルブックはプレラーティが書いたオリジナルのものだぞ

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2000453. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:16:15 ▼このコメントに返信

※2000451
カーター「ここがタイプムーンの世界か、大体解った」

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2000454. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:16:21 ▼このコメントに返信

※2000424
なんだか生前と同じ行動する死人って屍人みたいだな

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2000456. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:17:31 ▼このコメントに返信

※2000445
無力なんていつ言われたのか・・・セファール戦のこと言ってるなら働いたが故のエクスカリバーじゃろ(ぼろくそにやられて漸くではあるが)、それにガイア側はともかくアラヤ側は今の方が抑止力強いはずじゃし(人の歴史=アラヤの抑止力の強さみたいなもんだし)

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2000457. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:18:15 ▼このコメントに返信

※2000453
正史がアルトリアじゃなくてアーサーな次元ジャンプしてそう

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2000458. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:18:16 ▼このコメントに返信

※2000428
Fakeの謎空間で引きこもりの友達に、「お前も読書家なら行きつけの喫茶店にでも出かけろや」オラァンって電話対談してたゾ

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2000460. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:19:10 ▼このコメントに返信

※2000453
あー、うん。銀の鍵での跳躍先って大体そんな感じだよね。
GOの設定とほぼ同じだけど、今俺等がやってるGOとはちょっと違ってソの字とゲの字が一緒に居たりするそんな世界にやってくるって意味で。

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2000461. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:19:25 ▼このコメントに返信

型月のクトゥルフの設定は例えるのなら世界観から違う別作品のようなもの。ラウム君のやろうとしたことは別作品の最強キャラを自分の世界につれてきて人類救済する二次創作を作ろうとしたかんじ。個人的には顕現したらしたで強さどうこう以前に、異物が混じったせいで世界が崩壊するんじゃないかと思ってる。

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2000462. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:19:41 ▼このコメントに返信

クトゥルフについて今回のクエストが時限性だったから合間合間にちょっとだけ調べて、主人公がカーターとかいうおっさんなんやなぐらいは把握できてた。
だから最後の時空杉田もあっこれゲスト出演かな?ぐらいはわかった。

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2000463. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:20:56 ▼このコメントに返信

※2000449
逆に言えば前提知識ハードル高すぎとあれこれ言われることもこれまでもたくさんあったのだ
あと型月ってオリジナル設定も加えるから実際どこまで史実、神話と同じで判断していいかわからないし

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2000464. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:21:34 ▼このコメントに返信

セイレムやりきってなお最強議論したがるのはちょっと節操がないっつーか面倒なタイプのファンなんだね…

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2000465. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:24:24 ▼このコメントに返信

※2000324
おおむね合ってる
まあ型月世界の「本物の悪魔憑き」は「真性悪魔が憑依・受肉?した人間」なんで厳密には違うが、それよりヤバイの呼んでるしな

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2000466. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:25:49 ▼このコメントに返信

MTGのエルドラージもクトゥルフモチーフだよな

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2000467. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:27:24 ▼このコメントに返信

ORTが型月最強という設定がまだ生きてるとして
ORTはウルトラマンなら何とかできる、らしい
ウルトラマンティガはガタノゾーアに単独では勝てない(人々の想いの力を集めて倒せる)
型月最強のORTでいいとこ旧支配者とどっこいくらい?

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2000468. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:27:29 ▼このコメントに返信

セイレムで唯一残念なのは作家サーヴァント H・P・ラヴクラフト実装の可能性はほぼ断たれたことかな。
マシュがカーター知らなかったあたりカルデアにはラヴクラフト作品は置いてないのか

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2000470. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:30:55 ▼このコメントに返信

※2000464
ヨグ=ソトースそのものは結局降臨しなかったんだから設定はあるけど登場はしてないキャラって扱いになるんじゃないの?
the dark sixみたいなもんだ

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2000471. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:30:59 ▼このコメントに返信

自分が知らないから適当なでっち上げじゃねーのかとか知能レベルが悲惨すぎるだろ
そんな言いがかりつける前に調べろよ
目の前の板やら箱やらは何の為にあるんだ

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2000473. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:32:32 ▼このコメントに返信

※2000467
あいつら絶対同じ土俵に立たないから正直無駄な議論じゃな。
ORTさん物理的にも硬いし強いしけど旧支配者(例としてクトゥルフ)なら精神干渉やクティーラによる半永久的不死の確立で枠すら宙ぶらりんである。

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2000475. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:38:24 ▼このコメントに返信

※2000470
外の神=クトゥルフではないんですよ、当てはまるのがヨグじゃろって話になってるだけで
それに最強云々のめんどくさい理由はクトゥルフだけ原作の能力のまま上げて他は型月内に落とした状態だったりはなから効かんじゃろって決めつけてたりでクトゥルフが上と決めつけて喋ってるからじゃし・・・

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2000476. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:40:02 ▼このコメントに返信

ヨグソトース…うっ光2コンボ…

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2000478. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:43:51 ▼このコメントに返信

※2000467
ウルトラマンティガに出て来るガタノゾーアとクトゥルフ神話のガタノソアは別物だよ
ガタノソアは火山に封印されてるのに対してガタノゾーアはルルイエにいるしTRPGではガタノソアはSIZ140でだいたい218トンに対してガタノゾーアは20万トンだったりもする

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2000479. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:45:12 ▼このコメントに返信

※2000475
ぶっちゃけ神話生物なんてピンキリだからなぁ
ミ=ゴとかちょくちょく生身の人にやられるし

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2000480. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:45:36 ▼このコメントに返信

※2000473
地球生物単位に変えれば理解しやすいけど象(ウルトラマン)と大王イカ(クトゥルフ)は争わん
同じように地球の生物(神々)とアルファケンタウリ恒星の生物(外なる神)が生存競争する事など無い

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2000481. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:46:11 ▼このコメントに返信

※2000452
いや、螺湮城教本はルルイエ異本に「繋がってしまった」プレラーティが
それをイタリア語で翻訳した「イタリア語翻訳版ルルイエ異本」だぞ

オリジナルって意味では本家ルルイエ異本がオリジナルになる

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2000482. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:46:23 ▼このコメントに返信

※2000470
登場してない存在を語るのは箱の中の猫でしかないね
議論自体が異常なものになってしまう

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2000484. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:47:30 ▼このコメントに返信

※2000475
はなから決めつける勢はどうにもならないんだよな・・・
そもそも検証する気さえないんだから

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2000485. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:54:45 ▼このコメントに返信

※2000479
ぶっちゃけヨグ=ソトースだって人間がタイマンできるくらいの存在だしな

え、その人間?

タイタス・クロウって名前の「旧神の石を量産して、超能力で邪神の位置や心の中まで見通し、クトゥルフの寝床に核爆弾をお届けしたり、ヨグ=ソトースとタイマンガチバトルする」程度の、只の紳士なオカルト探偵さ

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2000486. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:56:29 ▼このコメントに返信

めっちゃ雑に言うと型月のクトゥルフ邪神は「座」を中心に考えればいいんじゃないかな
座は並行世界にまたがってるが、邪神は座のまたがってるような人理基準の世界にいないor座のある並行世界の更に別枠/外枠にいる

あと連中は人類より先に地球じゃない場所で生まれた存在
だから何かの間違いで人間と関わる事はあっても、人理や人からの信仰に左右される「地球の神格」みたいに力が増減しない=そのままフルスペックって例外になってる(設定が原典まんまじゃないけど)
そういった意味でも型月時空の神格・英霊とは法則が違う

たとえば有名なORTは吸血鬼の死徒二十七祖カウントだが血を吸うのが似てるだけで「死」もなく血もおそらく必須じゃない、異なる星のアルティミット・ワン(別生命体)なんで、その宇宙版みたいな連中と思ってはどうか

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2000487. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:58:08 ▼このコメントに返信

※2000481
繋がってはいけない場所に繋がったプレラーティが魔術礼装にその理をイタリア語で記して繋がりそのものを封印したものだから何かを訳した本というわけではないよ

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2000489. 電子の海から名無し様2017年12月06日 01:59:47 ▼このコメントに返信

※2000485
その人、デモベの九郎ちゃんの元ネタじゃないですかやだー

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2000490. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:01:21 ▼このコメントに返信

※2000251
タップミスでなんでさ押してしまった、申し訳ない

ガタノゾーアは太陽の光と人との絆の両方を自身の闇で消し去れる(太陽は闇で遮断、人間のような弱い生命体は触れたら即死だから結果的に絆も消せる)からウルトラマンにとってはかなり厄介な大ボスよね

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2000491. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:04:52 ▼このコメントに返信

異界の神が降臨するのがなんでやばいかって、それこそ人理に依らない存在だからなのかなぁと
地球の神々はギルガメッシュの時代を切欠に人に世界を譲ってテクスチャの裏に回ったわけだけど、その経緯がある以上人理は地球の神に対しては完全に有利である。(ティアマト倒せたのもそういう話もあるよね)
異界の神はそんなの全く関係ない、即ち異界の神が降臨するってのはそこのテクスチャが異界のものに上書きされる事を意味してて、その結果人理が失われる的な
だからセイレムはクトゥルフの話を筋にしてるけど、実質ORTが何故ヤバいのかって話も説明してるんじゃないのかなー、とか思った

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2000492. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:04:53 ▼このコメントに返信

※2000486
クトゥルフ神話の外なる神は巨大すぎて意思もあやふやだから「宇宙全体の自然環境」そのもの
だから強さ比べすると「宇宙空間」と「アルクェイド」どっちが強いとか
訳のわからない気が狂ったような話になる

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2000493. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:06:13 ▼このコメントに返信

※2000485
旧神の石量産 超能力…..
一般人じゃなくて逸般人だそれ!

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2000494. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:07:47 ▼このコメントに返信

※2000475
まあちょくちょくネタにされるインド神話すげーと似たようなノリを感じる

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2000496. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:13:25 ▼このコメントに返信

※2000494
破壊力に関してはインド盛るけどクトゥルフは運命とか概念的なもの盛りまくるから似たようなもんだ

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2000497. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:15:56 ▼このコメントに返信

そういやゼパなんとかさんがセファールを例に出してたな

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2000498. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:18:48 ▼このコメントに返信

※2000493
タイタス・クロウが主人公を務める
「タイタス・クロウサーガ(全六巻)」を読むときに注意されるのが

「いわゆる”クトゥルフ”的な狂気や恐怖を含むホラーテイストを求めて読んではいけない」
「来いよクトゥルフ、狂気なんか捨ててかかってこい!」
「邪神はレベルを上げて物理(と魔術と超能力と現代兵器)で吹き飛ばせばいい」

であるw

なお、内容は普通に面白い模様

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2000499. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:20:48 ▼このコメントに返信

※2000491
割と素直に人間の祈りに応えるヨグ様の偽神だから良かったけど、下手したら鍵穴の先から
ニャルラトテップが覗いていたら詰んでた可能性高かったと思う

仮に願い聞いたとしてもスペースアンリマユのような存在だから捻くれた結果をくれそうだし

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2000500. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:21:48 ▼このコメントに返信

強さ議論にヨグ様呼べるわけないだろ
だってヨグ様自身の強さが一切描写されてないんだもん

実際に書かれてないならただの妄想だよ

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2000503. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:30:40 ▼このコメントに返信

※2000375
実際その通りだぞ
型月世界でもトップクラス魔術師であるプレラーティがおクスリキメキメして天文学的な確率でないと繋がらないくらいの遠いんだから
この先もジルのスペルブック産かアビー以外からは出てこないと思う

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2000505. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:35:30 ▼このコメントに返信

これネタバレしてる記事だった?
前もってネタバレ注意の注意書き欲しかった。年末まで楽しみして待つつもりだったにショック

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2000506. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:36:58 ▼このコメントに返信

※2000491
浸食固有結界が物理で作り変えるだけか
それともテクスチャや神秘こみで「元いた惑星と同じ状態に改変する」かでかなーり変わるよねアレ
物理以外の共通要素が通じない場合、物理最強の公式キャラを物理で倒せって話になるし

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2000508. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:39:23 ▼このコメントに返信

※2000228
なんでこれにこんなになんでさされてるんだろう

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2000509. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:42:52 ▼このコメントに返信

※2000209

むしろサーヴァントになったら弱体化しているパターンに当て嵌まりそうなのが、カーター氏だからな。

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2000511. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:48:27 ▼このコメントに返信

はやくアビー来ないかな
クリフォ・ライゾォムとかの設定周りも知りたい

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2000512. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:50:07 ▼このコメントに返信

最近クトゥルフを調べてるとFGOのサジェスト汚染が広がってるのが分かる・・・

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2000513. 電子の海から名無し様2017年12月06日 02:52:27 ▼このコメントに返信

※2000263

アプリ版ラストバイブルは鬱シナリオと、ヨグ様が幼女でクッソ強かったのは覚えてる。

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2000517. 電子の海から名無し様2017年12月06日 03:13:38 ▼このコメントに返信

※2000201
そういや、そうねぇ
しかし迷信にすがったラウムを愚かと断じたゼパルが愚かにもビーストを降臨させて、反面ラウムは人類は救えなかったけど救おうとした少女は救われたのを見るに中々奇妙な結末だなぁと

ところでラヴィニアも救われる世界線はありませんかねぇ‥‥

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2000519. 電子の海から名無し様2017年12月06日 03:18:16 ▼このコメントに返信

カーター氏は夢を通じて異なる世界(ドリームランド)に行ける稀有な能力な持ち主だったが30の頃にそれを失った
その後先祖の残した銀の鍵で〈第一の門〉〈窮極の門〉を超えて次元を超越し、ヨグ=ソトースと邂逅して〈窮極の神秘〉を授かり知識と理解を得た
宇宙的好奇心からさらなる幻想的な世界を見ることを望んだカーターは、銀の鍵の力でヤディス星の魔術師ズガウバへと憑依するが、銀の鍵は地球産のものであったため異星の魔術師では扱うことができず、ズガウバの体から帰還できなくなるという問題が発生する
元の姿に戻るには地球に残した銀の鍵に無限の魔力を与える呪文の書かれた羊皮紙を探し出し解読しないといけない
惑星間移動を行い地球へと帰還したカーターはズガウバの異形の体を隠しチャンドラプトゥラ師を名乗って活動した
羊皮紙の解読を進めそれは着実に進行していたが、自身の財産分与の話が進んでいるのを知ったカーターはその話し合いの席へと赴きカーターに起こったことを説明し財産分与の延期を求めた
しかし頑なに財産分与を求めるアスピンウォール氏によって素顔を隠したマスクをはぎ取られる
その顔を直視したアスピンウォール氏はショック死し、カーターはその場にあった〈第一の門〉への知見のある者が作った多くの神秘備えるイアン=ホーの時計の中へと入りこみ何処かへと消えた
遺産は未処分のまま残され、カーターの行方は未だ消息不明のままである

までが原作でそしてNOW!

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2000520. 電子の海から名無し様2017年12月06日 03:23:46 ▼このコメントに返信

クトゥルフの設定の話はラブクラフト原典、ダーレスがまとめたクトゥルフ神話、他作家たちが書いた話、TRPG、二次創作(シェアワールドに含まれる話ではなくシェアワールドを土台にした話)、いつの間にか語られるようになったが出展不明のよくわからない設定等が混ざるので混沌である

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2000521. 電子の海から名無し様2017年12月06日 03:32:14 ▼このコメントに返信

※2000346
アガルタは設定の箇条書きというか「だから何なの?」感が凄かったし、説明すれば良いというものでも無いような気が

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2000522. 電子の海から名無し様2017年12月06日 03:37:48 ▼このコメントに返信

※2000508
そら書き込んだ人の脳内妄想でしかない設定をさも公式であるかのように語ってたら何言ってんだアンタってツッコミ入るやろ

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2000524. 電子の海から名無し様2017年12月06日 04:07:22 ▼このコメントに返信

※2000353
友達って言ってたし移動の時に連れて行ってたからドリームランド出身の猫(強い)じゃないかな…?
下手な魔術師なら蹴散らしせる程度には強い、でも猫の本能には逆らえない!

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2000525. 電子の海から名無し様2017年12月06日 04:14:53 ▼このコメントに返信

※2000467
そも当時知られてたウルトラマンの強さ(TVとか)と現在知られているウルトラマンの強さ(被害を考慮しないとパンチで怪獣が爆発する)が結構違うのでうん
もうその話出すのやめね?

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2000527. 電子の海から名無し様2017年12月06日 04:23:36 ▼このコメントに返信

※2000380
マシュ「あーわたしデミサーヴァントになっちゃいましたー」

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2000529. 電子の海から名無し様2017年12月06日 04:31:25 ▼このコメントに返信

※2000485
それ「士郎はギルガメッシュに勝てる、だから人間はギルガメッシュに勝てる」
と言ってる以上のレアケースじゃないですかー

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2000538. 電子の海から名無し様2017年12月06日 05:40:55 ▼このコメントに返信

クトゥルフにわかの俺としては銀の鍵って聞くと沙耶ちゃんに会える便利アイテムとしか知らなかったそういえば沙耶ちゃんとアルトリアは一応格ゲーで面識ありましたね・・・

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2000542. 電子の海から名無し様2017年12月06日 06:34:57 ▼このコメントに返信

※2000339
実写版もつけるぜ!

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2000547. 電子の海から名無し様2017年12月06日 06:57:29 ▼このコメントに返信

※2000141
あの猫な、通常の手段では入れないような結界に覆われて、そこにいた人達もグールでほぼ全域がラウムの監視下にあった筈のセイレムにいるんだよな……。あの怯えようといい、普通の猫とは考えちゃならんだろう

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2000589. 電子の海から名無し様2017年12月06日 07:27:33 ▼このコメントに返信

メカエリも魔を断つ剣デモンベインになり得る…?

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2000652. 電子の海から名無し様2017年12月06日 07:46:10 ▼このコメントに返信

タイタス・クロウは短篇ならわりとホラーやってるのもあるから……

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2000675. 電子の海から名無し様2017年12月06日 07:53:35 ▼このコメントに返信

※2000182
本編でアビーが生ける銀の鍵になった理由は詳しく語られてないけど、
アビーは生来の非常に優れた巫女的な能力を持つ者でで、それがセイレムの儀式を経て一時的にヨグ・ソトースと繋がった事で、疑似的な銀の鍵としての力を備えるようになった、って事だと思う。
(銀の鍵はヨグ・ソトースへの道を繋ぐ礼装みたいなもの。なのでヨグ・ソトースと繋がれたアビーは銀の鍵に似た力を使う事が出来る、という解釈で良いんだろうか)

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2000678. 電子の海から名無し様2017年12月06日 07:55:02 ▼このコメントに返信

※2000167
見た目は完全に御大

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2000703. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:02:06 ▼このコメントに返信

※2000380
純粋なマシュがジンメン見たら何を思うのだろうか

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2000705. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:04:10 ▼このコメントに返信

ラストは全く同じ感想だった。
クトゥルフ詳しくないと唐突過ぎるんだよね。

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2000715. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:14:01 ▼このコメントに返信

※2000440
ラウムも言ってるけど地球のルールガン無視出来るんだよな

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2000721. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:16:46 ▼このコメントに返信

※2000332
「英霊特攻」のグガランナに神格持ち以外のサーヴァントが手も足も出なかったし
既存の魔術体形を根底から壊す副王とか出現と同時に座が壊れそう

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2000723. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:18:06 ▼このコメントに返信

※2000547
さらっとハイイロオオカミの生き残りも混じってたよね
新宿アヴェンジャーでなぎ倒してごめんよ……

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2000727. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:21:36 ▼このコメントに返信

※2000270
まず高次生命体が人間に敵意向けることもないし、他の神話の様に地球ルールに縛られるかは微妙だと思う
少なくともラウムはそう思ってた

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2000729. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:23:42 ▼このコメントに返信

ヨグはクソコテしかいないクトゥルフの神格の中ではかなり人の話を聞いてくれる神だよね(善も悪も超越してるってだけだが)
ダンウィッチの怪も「ウェイトリー老人の願いを叶えた」って話であって悪さをしたのはウェイトリー家族な訳だし
カーターと会った時のヨグは話が分かるってだけじゃなく描写があまりにも荘厳過ぎてこりゃ信仰したくなるのも無理ないぜって感じだし
クトゥルフの神話群の中にはキリストもヨグの息子だったって話があるけどそのキリストは騙され安いけど良いやつみたいだね

「彼の父親は人間ではなかったが、彼は人間の心を持っていた。彼には力があったが、その力で安らぎと癒しをもたらそうとした。彼は人類を消し去ろうとしたが、それは慈悲の心ゆえにしたことだった。そのために、誰にも耐えられないような苦しみを彼は引き受けたんだ。彼は神の子であるだけじゃない。彼はいい奴だった。」

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2000730. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:24:23 ▼このコメントに返信

※2000206
三匹のジャンヌはあれ多分、暗喩だと思うぞ。それも発端としてはわりと真面目なヤツ。

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2000733. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:26:57 ▼このコメントに返信

※2000243
理性がなくなってしまったらそこにはもう救いがないからじゃないか? 狂気は降臨に必要だけど、かといって理性を残さず捨て去ってしまえば、それは箱庭のお人形遊びと大差なくなってしまう。発狂しすぎると廃人になるから……

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2000741. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:39:21 ▼このコメントに返信

※2000500
「過去現在未来という時空そのもの」「時間という概念の正体」に“強さ”なんて評価項目自体がないんだから、書かれてるわけがないんだよなぁ……。
これと同等ないしこれより上位の概念って、宇宙にはひとつしかない。「全ての存在が実在できている原因」だけよ。

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2000749. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:51:00 ▼このコメントに返信

※2000124
Wikipediaのヨグ=ソトースの項見たらほぼ根源そのもので笑った。メタ的には型月根源の元ネタの一つかもね。

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2000752. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:55:14 ▼このコメントに返信

※2000353
クトゥルフ宇宙の猫はその大本にバステトっていう神格もいるしな。猫はその眷属って事になるんだから鳥の魔神であるラウムには恐ろしかろう。

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2000754. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:56:18 ▼このコメントに返信

※2000186
人間を心底馬鹿にしてるけど目的が負荷を与えて人間を成長させようだから貶してる連中の為に存在するという矛盾
自分自身すら皮肉ってるし「宇宙の中心で蠢く白痴の塊とは貴様ら自身だ」とか色々意味が重なってる台詞だし
結局どこまでも人間自身で倒し方もある意味大人になるというのが凄いわ

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2000756. 電子の海から名無し様2017年12月06日 08:57:29 ▼このコメントに返信

※2000123
まずコミカライズ作品を読んでから原典の文庫版あたりに入るのが
理解しやすいと思う。
画で見た情景を思い浮かべながら小説の方を読むと少しはあのしつこい
くらいの文法の描写が読解しやすくなる。

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2000771. 電子の海から名無し様2017年12月06日 09:10:43 ▼このコメントに返信

※2000133
おは梶田

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2000777. 電子の海から名無し様2017年12月06日 09:17:12 ▼このコメントに返信

クトゥルフの邪神みたいなやつらは本当にいた、偶然の一致←なるほど
作中通りの超能力を持ったクトゥルフ(?)の登場人物が登場←??
「良かったね〜アビー」となりつつ疑問

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2000779. 電子の海から名無し様2017年12月06日 09:22:29 ▼このコメントに返信

※2000138
なるほど、じゃあ、
根源に到達した奴らがどうなったのかわからない奴らが多いって、
言われていたのは、そういうことか

さんちぇっくしなきゃ

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2000780. 電子の海から名無し様2017年12月06日 09:23:20 ▼このコメントに返信

※2000297
以前のPC用キャラの独占はファンサービスとは言えないと思うが
実際結構苦情出てたし

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2000787. 電子の海から名無し様2017年12月06日 09:30:40 ▼このコメントに返信

※2000126
カーター見てると「影鰐」の番場先生(中の人が同じ)思い出す

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2000827. 電子の海から名無し様2017年12月06日 09:37:38 ▼このコメントに返信

※2000777
カーターも偶然一致の線が一番濃い

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2000884. 電子の海から名無し様2017年12月06日 10:00:02 ▼このコメントに返信

※2000147
とはいえヨグは本体まるごと地球にデデーンときて侵略してくるような奴ではないし、最上位のアザトースとか寝てるだけだし、こいつらとの戦闘は考慮に入れなくていいと思うんだなぁ。

だって他神話でいえば七つのラッパが吹かれている中ラグナロクが勃発して弥勒菩薩が衆生すべてを救いに来てるような最終局面の話だしあいつら。実質地球にいて驚異になりそうなのはせいぜいクトゥルーとかあのへんだけど、そのくらいなら精神汚染耐性さえあればわりとどうにかなるんじゃないか?

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2000888. 電子の海から名無し様2017年12月06日 10:01:21 ▼このコメントに返信

※2000152
世界を渡る神殺し……なるほど、あれはそういう類いの主人公だったのか

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2000903. 電子の海から名無し様2017年12月06日 10:13:10 ▼このコメントに返信

MTGのプレインズウォーカーみたいな感じって事でOK?

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2000919. 電子の海から名無し様2017年12月06日 10:19:26 ▼このコメントに返信

※2000267
ただそれをオススメする場合、一応気をつけてほしいのはクトゥルフ神話とクトゥルフ神話TRPGは一応別物だということだな。
二次創作と三次創作的な区分けだし。
設定と世界観だけならともかく、内容の雰囲気まで混同しちゃうとちょっといけない。

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2000964. 電子の海から名無し様2017年12月06日 10:55:56 ▼このコメントに返信

※2000226
カルデア「ぐだめ、このようなややこしきサーヴァントを・・・」

セイレムの場合はラウムがアビーを依り代にして召喚したからサーヴァント扱いできただけで、クトゥルフ的な召喚とは違うんじゃなかろうか
クトゥルフの方々は抑止力とか召喚システムとか関係なしに儀式とかで降って湧くイメージ

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2000978. 電子の海から名無し様2017年12月06日 11:19:18 ▼このコメントに返信

セイレムはよくできてたんだなぁ
クトゥルフ時空とfgo時空を別世界の事と線引きしながらもアビーというキャラでクトゥルフ要素をfgoに盛り込んでる

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2001064. 電子の海から名無し様2017年12月06日 12:20:02 ▼このコメントに返信

※2000122
見た目が杉田で中身も杉田で声も杉田とかこれもうただの杉田だろという。

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2001066. 電子の海から名無し様2017年12月06日 12:21:50 ▼このコメントに返信

※2000353
ウルタールのようなドリームランド作品はラヴクラフト著の中でもクトゥルフの居る世界とは別世界だった筈

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2001071. 電子の海から名無し様2017年12月06日 12:24:51 ▼このコメントに返信

※2000378
そもそも型月世界だと無名で終わった一人の物書きに過ぎないからな

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2001124. 電子の海から名無し様2017年12月06日 12:33:52 ▼このコメントに返信

※2000380
メガテン的解釈すると悪魔人間だしな

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2001149. 電子の海から名無し様2017年12月06日 12:36:56 ▼このコメントに返信

謎のクロスオーバーもなにも、fgoが創作ヒーロー大戦なんだよなぁ

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2001214. 電子の海から名無し様2017年12月06日 12:49:16 ▼このコメントに返信

※2000715
ルールガン無視できるなんて言われてないぞ、ラウムは現実が非現実に勝てるわけねえって言っただけで
正確には地球上に存在しない法則で動こうとするだけで地球上の法則自体がそれに対して無力ってわけではない

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2001281. 電子の海から名無し様2017年12月06日 13:17:26 ▼このコメントに返信

※2001071
無名で終わったとか言われてないんじゃが···あれは魔術的にはなんの価値もねえ狂人の妄想ってされやだけじゃぞ、マシュ達が知らんかったんも魔術的には何の価値もないから知識に入れてなかったからじゃろし
そもそも先人の作品をそこまでこき下ろすとかねえよ

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2001302. 電子の海から名無し様2017年12月06日 13:25:28 ▼このコメントに返信

型月に外なる宇宙と言う設定が追加されたからもう色々な作品とコラボが出来るってことかな?

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2001366. 電子の海から名無し様2017年12月06日 13:59:43 ▼このコメントに返信

※2000228
だから『外なる』神なんだろ。
原作からしてアイツら元々別世界から干渉してくるんだから、型月世界にいるとかいないとか関係ないんよ。
 
旧支配者は知らん。

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2001374. 電子の海から名無し様2017年12月06日 14:04:11 ▼このコメントに返信

クトゥルフ神話には、人と外なる神のハーフとか言う神格持ち上級英霊並の設定を持ちながら本を盗もうとして図書館の番犬ごときに食い殺されたアレな子がいると聞く…

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2001379. 電子の海から名無し様2017年12月06日 14:06:22 ▼このコメントに返信

※2001302
元々、Fate自体は他のソシャゲと幾らでもコラボしてるからな。
あとは受け皿のFGOと既存ファンがどこまで許容するかよ。
 
まぁまずは余所とのコラボの前に他の型月世界とリンクさせぃっていう。

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2001391. 電子の海から名無し様2017年12月06日 14:14:50 ▼このコメントに返信

 実際ゲーム中に出て来てもプレイヤーに倒される存在にしかならないんだろうし
出てこなくて良かったって思うんですよ

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2001393. 電子の海から名無し様2017年12月06日 14:17:03 ▼このコメントに返信

※2000131
ニャル子さんはギャグやりながらもちゃんとクトゥルフしているからかなりオススメ出来るよね
ただしニャル子さん読んでニャルラトホテプという存在に好感を抱くと後が大変だけど

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2001418. 電子の海から名無し様2017年12月06日 14:40:32 ▼このコメントに返信

※2000263
新訳ラストバイブルは3作全部面白かったな
ミカエルがパパ大好きっ子だったり
全体的に欝だったり
学生服のN島だったり

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2001453. 電子の海から名無し様2017年12月06日 14:45:42 ▼このコメントに返信

ヨグ様の考え
「散り散りに分かれた自分自身が悲しみ苦しむのは偲びない、配慮してやるか・・・」

ニャル様の考え
「自分をどう扱おうが勝手だから、今回は極悪鬼畜プレイしたろ彡(゚)(^)」
「ファーwwwカオスモードのチート使ったら、世界中殺し合いになってワロタwww」 

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2001492. 電子の海から名無し様2017年12月06日 14:51:06 ▼このコメントに返信

※2000321
その場合、ラヴィニア失踪はアビーとの駆け落ちに……
いや、子どもも連れて行けよってなるけどさ

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2001537. 電子の海から名無し様2017年12月06日 15:07:50 ▼このコメントに返信

※2000430
でもぶっちゃけヨグ様は人間や地球に興味なんて無いからこっちから何かしでかさなきゃ普通に無視されるだけ

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2001622. 電子の海から名無し様2017年12月06日 16:38:30 ▼このコメントに返信

※2000589
魔を断つ意思さえ有れば誰だってデモンベインだ
現にスパロボUXの自軍は皆デモンベイン(属性)になる

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2001723. 電子の海から名無し様2017年12月06日 17:21:23 ▼このコメントに返信

※2000468
マシュが単にホラージャンルに手を出してないだけって可能性もあると思う
魔術や歴史に詳しくてシャーロキアンだってくらいで、ホラーに造詣が深い描写はなかった気がする

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2001745. 電子の海から名無し様2017年12月06日 17:44:26 ▼このコメントに返信

クトゥルフはいまいち心に響かん。
純粋に気持ち悪いし・・・
今回も正直ほとんどスキップしてた

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2001876. 電子の海から名無し様2017年12月06日 18:38:08 ▼このコメントに返信

※2000210
スパロボUXは忍者がクトゥルフの大魔導師をしばき倒したり
孔明がニトクリスの鏡使いこなしたり愉快なゲームだったな…

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2002197. 電子の海から名無し様2017年12月06日 19:45:38 ▼このコメントに返信

※2000213

たまきちゃんかw

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2002229. 電子の海から名無し様2017年12月06日 20:00:09 ▼このコメントに返信

※2000253
冗談だと思いますが、その作品はいろんな意味でその手に慣れた人じゃないとお勧めできない作品です。
純愛物って勧めるのは悪意しか感じません。

未成年とグロいお話に抵抗ある方は読まないでくださいね。

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2002330. 電子の海から名無し様2017年12月06日 20:44:35 ▼このコメントに返信

※2000417

誰も知らない知ったこっちゃない♪

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2002469. 電子の海から名無し様2017年12月06日 21:56:30 ▼このコメントに返信

※2000353
猫が好きすぎて猫に成った御大説

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2002570. 電子の海から名無し様2017年12月06日 22:16:14 ▼このコメントに返信

※2000382
原作は読んでいないけれど、猫の軍勢に負ける神話生物って一体・・・

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2002607. 電子の海から名無し様2017年12月06日 22:24:56 ▼このコメントに返信

※2000187
あれ物凄く好きなんだがクトゥルフにまで忠実なんか

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2002727. 電子の海から名無し様2017年12月06日 23:17:32 ▼このコメントに返信

※2001281
しかし言い当てたってどこまで言い当てたんだろうな?
蛸と言ってたからクトゥルフはいるようだが

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2002730. 電子の海から名無し様2017年12月06日 23:19:45 ▼このコメントに返信

※2002330
タカの方じゃねーか!w

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2005082. 電子の海から名無し様2017年12月07日 23:05:09 ▼このコメントに返信

※2000396
抑止力は地球外の存在には機能しないんじゃなかった?(セファールとか)
介入するとしたら呼び出す前に阻止するぐらいで打倒はできるないと思うぞ
そもそもヨグソトースはアラヤ、ガイアより格上の存在だし

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2005783. 電子の海から名無し様2017年12月08日 10:36:04 ▼このコメントに返信

※2002570
下級の神話生物は割と人間の手の物理でも殺せる
しかしこの場合どっちかというとクトゥルフ神話における猫が愛らしき化け物なのが大きい

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2011008. 電子の海から名無し様2017年12月10日 05:40:28 ▼このコメントに返信

カーターさんはもともと作中での別世界におけるラヴクラフト本人のアバターと言われるようなキャラ
菌糸類が作中にばけきのこ出して冒険させるようなもので

ラヴクラフト自身の著作だと世界を移動する旅人ではあったけどで超常的な能力は持たなかった
それが後世になって作家本人と同一視されて戦闘力とかも盛られる作品が多くなって、極端なものだと月落としを単身で弾き返すようなのまで書かれた

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