【FGO】異聞帯（ロストベルト）とは一体なんだ

もしかして序章の冬木も異聞帯？

春よ、早よ来い。

剪定世界の総称かなぁ

異聞…人の聞き知ってない話
普通に言われてる内容とは違う珍しい話
という意味だとか

例えば下馬評通り今川義元が織田信長に勝利したり
無敵艦隊が無敵のままでいたり
コルテスによるアステカ侵略が失敗してたり

そういうイメージ

人生ハードモードといえば鋼の大地もなかなか
というかロストベルト4が鋼の大地じゃなかろうか

>>752
そのアナスタシアさん絶対にアイドルになるだろ！！

歴史上のifの顕在化ってことかな

バッドエンド時空、うろぶちっくな展開かな

剪定世界で編纂世界を塗り潰しても、剪定世界が一つ増えるだけなのでは？という気がするんだけどどうなんだろう
剪定される理由にもよるだろうけど

デジモンのアポカリモンみたいな感じか？

異聞で思い出したんだけどエドモンがロア倒した世界も異聞世界ってことで良いのかな？確かタイトルに異聞って入ってた気がするんだけど

剪定事象の類似点が集積された世界とか

ずっと気になってたんだが、誤った選択、誤った繁栄により”不要なもの”と判断されたのが異聞帯ならその判断は一体誰が、どういう基準でそう決めたんだ？

文明が多きに発展した世界もあるだろうが

あまりにかけ離れたそれらは並行世界ではなく異世界と呼ぶべきだ

ってのはテラで学士殿も言ってましたね

剪定ですらない異質な界のある時間帯　でも誤った進歩と繁栄なのか

剪定されなかった場合の、剪定事象線の世界とか？

アナスタシアがパスタをビーフンみたいにしたり牛乳をリバースしたり鹿を虎と見間違えたり車の鍵をインキーしたりここをキャンプ地とする！って宣言したりするのか……

異聞帯も宝石爺が管理する第二魔法の管轄内なのだろうか

早く春きてくれえ！！

ふーむ、つまりFGO世界のみが正しい汎人類史で
それ以外の月姫やらっきょ、Fate/SNやEXらは全て異聞帯で間違った世界ってことかな？

プリヤの美遊世界も異聞帯ってことで良いのか？

「旧人類最後の数名」って言われてるけど、カルデアの外また滅んだのん？

剪定された世界とか？

日本の茨城県から大分県までを結ぶ、一連の工業地帯・工業地域的な

そのジャージ、異聞帯んじゃねぇ？

Ｑ　つまり？
Ａ　今はまだわからん

※2071045
宝石爺じゃないの？平行世界の管理もしてるんでしょ？

特番で喋ってたあたり異聞帯に対してゲーティアは絡んでくるのかな？
手を貸すまではいかない気もするけど

例えると正史が普通の農園のブドウ
ロストベルトが野生のブドウでロストの連中はなんで温室暮らしのブドウばかり美味しい美味しい言われるんだ、野生で育った俺たちの方が美味しいはずだ。だから市場に上がってるブドウを野生のにすり替えてやる、みたいな例えを見た。

関係ないけど◯◯ベルトって書かれると、かつて東出先生が描いたクロスオーバー作品のクロノベルトを思い出す。

春って何月から？

剣豪の世界がロストベルトの１つだったのか？

剪定と異聞帯の違いがわからん…

なんでグダと一緒に駆け抜けた英霊のデータを欲しがったのか不明
カルデア止めるだけじゃいかんのか？

そもそもどうやって自分達の世界を異聞帯だと認識させたんだ？
誰が仕組んだんだ？

これは正史を勝ち取る物語である

マリスビリーが元々考えていたのが今回の出来事なのかもね ただそうなるとリンボはどこ勢力なのか
マリスビリーと協力してるようには見えないが…

7人に1人タマモナインついてる可能性…

※2071064
リンボが実験用に試してた感はあった

アナスタシア（CV大泉洋）

並行世界ですらないという

さっぱりわからない

ぼくらの
みたいな感じ…？

※2071045

獣や七の御使いが黙示録の創作ネタなら

あるいはダビデ・ソロモン時代から
聖堂教会まで至る進行と思想の体系が関わるかも

…いままで七の御使いがグランドサーヴァントだと思っていたが
クリプターがソラから降臨した神が選定した種子だっていうなら

異星とガイアＳＯＳの題材含めて終末の喇叭の吹き手は彼ら
ないし彼らの居る世界(異聞帯)の契約対象かもなあ

※2071068
これは精子を勝ち取る物語である

薄い本バージョン

武蔵ちゃんが生まれた世界も異聞帯っぽいね

汎人類史において敗者となったものが勝者になって英雄とされた別の人類史とか？

※2071045
ガイアかアラヤか、もしくはそもそもそういう「システム」では？

※2071051
むしろ世界がポンポン壊滅の危機に陥ってる世界線こそ異聞帯の世界でしょ

※2071045
選ぶのはいつも人だよ

てかFGOの抑止力は一体何してるねん

単純に考えて闇に葬られた歴史、世界が現行の世界、歴史とすり替わりソレが正史と化す。それが文字通りの人理再編。

嘘みたいだろ？

春まで詳細ないんだぜ？

※2071066
改造して手駒にしたいからじゃない？
こっちの異聞要素を組み込んであっち側の英霊として

※2071066
万が一使われてたらマズイし逆に利用してやろうって感じじゃないのか

つまり今のぐだの世界も異聞帯なのか……？

Aチームはペペさん以外バックボーンがはっきりしてる連中だし後天的にクリプターとやらになったんだよね
黒幕がいるよなあ

※2071048
アナスタシア「藤丸くぅん。君のカルデアに、私はどんどんおみまいしていくぞぉ。おい、パイ（宝具）食わねぇか」

※2071066 特異点では抑止力働かないから
アラヤやガイヤ以外が読んだ英霊のデータを欲したとか

やはりこいつら、被害者面をこちらに押し付けているだけなのでは？正直、お前らの都合なんて知るか状態なんだよなぁ……今のままじゃ

よくわからん単語がいっぱい出てくるだけでもわくわくしてくるな…わくわくするだけで考察はてんでできないんだけどな！
だからこそ他の人らがここまでいろいろ考えられるのがすごいと思いながら読ませてもらってるのだわ

※2071072

上坂すみれさんにやって欲しいが

アイマスで既に同名のキャラ演じてらっしゃるので
無理筋かなあ…ｗ

冷静に考えてみるとRR団のボスたちのいた世界みたいなものかな？確かあいつらもとの世界で野望達成してたから誤った歴史という単語に当てはまりそうな？

人理を木と例えるなら
大元の木は剪定されて整えられていたけど
１部の人理焼却で幹ごと木を伐採される
カルデアが頑張って木(人理)を復活させたけど
剪定されたはず別の枝も同時に復活
日光に当たるために枝同士での生存競争へ(２部)
って認識でいいのかな

今の公開された時期だと
・雷帝が恐怖政治の果てにツァーリ絶対権力を構築(実際は農民すら逃げ出す有様で貴族に譲歩を重ねて安定は図れず）
・うっかりセファールが勝ってしまった(人理完成せず)
・始皇帝が不老不死となり、永遠の中華皇帝として君臨(漢以降、ふーやーちゃんや孔明の否定)
・ブリテンから神秘が消えない

とかそんな感じ？

てっきり仮面なライダーで電車乗ってるやつの敵側の時間線みたいなものかと思ってたけど違うのかな？

ある選択の果てによる週末の世界と力が乗っ取るために侵攻してるとイメージしてる
あるいはストジャニのシュバルツバース・・・

EXTELLAみたいに枝分かれした並行世界でバッドエンドやデットエンドの結末に成り代わったとか

※2071082
一応、はぐれ英霊とかは抑止力の仕事

まぁ、歴史の只中にいる人間からしたら自分たちなりに一生懸命自分達なりの歴史を紡いできたのに｢あっ、君たちの歴史は間違ってるからそこでお終いね｣ってされたらふざけんなってなるわな

我々が課金して敗北してきたのもまた異聞帯‥
早く人理編纂しなきゃ‥（使命感）

※2071089
藤丸「お前のマスターろくろで回してやろうか？ｗｗｗ」

いや、汎人類史から見ての異聞帯ってことはつまり
人類史を簒奪してるのか、もしくは他に明け渡してるんじゃない？
目見えるところでは、神代、外なる神、タイプ〇〇（未確定）、死徒（未確定）
とか

まひろ「プリヤは本編と関係ありません！」

きのこ「良い設定だなまひろ使わせてもらうぞ！！」

まひろ「なん…だと……？」

つーかこんだけ地球規模で異常が起きているのによく死徒や蜘蛛も黙っていられるなぁ

プリヤの美遊世界なんか神代からの分岐だし異聞帯に片足突っ込んでてもおかしくはない

カエサルはベルトをしめられないからロストベルト・・

※2071082
世界が書き換わるのなら人類は継続するだろうし地球が直接的に滅ぶという害も無い
完全に仕様のすり抜けをしてる様にも見える

外なる神に支配された宇宙の歴史とか？

いつぞやのイベントで異聞と書いてアポクリファって読んでたな
終章でアイリスフィールがアサエミの事を異聞の存在とも言ってた

※2071043
そういや巌窟王の十四の遺物やダビデのアークも2部で出てくるかな？

てか型月世界だとダビデの宝具じゃあないの史実のアークってどうなってるんだろ？

言っていいのか迷ったけどあえて言おう。
この設定、全く世界観が違う他作品とのコラボの理由付けに最適な気がしないでもなくない？

ロストベルト…まさかロストドライバーの事か？

※2071036
日本だと徳川の時代ではなく豊臣がトップに君臨し続けることや
中国だと項羽が皇帝になるifにあたるかな
この辺まじでシナリオに欲しい

プリヤでダリウスが使ってた三〇一秒の永久氷宮（アプネイック・ ビューティ）ってアナスタシア？の宝具なのかね？

異聞帯が剪定なのか編纂なのかも気になるけど、剣豪でのリンボの異なる星の神が観測した異世界って発言からして太陽系のアリストテレス達が観測した人類史が七つの異聞帯って説もあり得る？

※2071082
ランドルフ・カーターはガイアの抑止力っぽくない？

※2071072
アナスタシア「ここをキャンプ地にします！！」

２章はいわばAチームの敗者復活戦
即ちカルデア横断ウルトラクイズ

※2071091

ギャラさん曰く

人理焼却の修復を成し遂げたからこそらしいがね現今の情勢は

というか彼らの声名通りなら汎人類史の滅亡は過程に過ぎず

最もすぐれた異聞の語り部が新世界の法則を創る権限を得るらしいが

剪定事象は失敗とは限らないとエクステラで言ってたな
繁栄を極めた結果未来に多様性がなくなったから剪定事象となる場合もあるらしい

最善の選択をし最良の結果を出し続けた結果未来がなくなるとは皮肉なものだ

異聞帯が敗者になった歴史なら、敗北する前でもその歴史はあったのよね

異聞帯はハードモード言われてるが、
異聞帯になったからハードモードになったのか？
それともハードモードになったから異聞帯になったのか？

この異聞帯って人理修復で発生した消えた人類の歴史てことだよね
そして異聞帯から汎人類史への侵略ってことだよね
もし成り代われるのは1つの歴史だけなら結局、汎人類史側のぐだ達を倒した後に異聞帯同士で聖杯戦争やるのかな？

皇女の台詞や妖術師が巡った世界に光の無い世界あったらしいことから現在は
大氷河期に変貌した地球(本来なら剪定対象)
異聞帯としては大氷河期になっても存続した人類文明
とかと予想してる

1600年のペルーの火山噴火とそれに伴う火山の冬の影響により大混乱に陥ったロシア及びロマノフ家の台頭
1570年に近いとなるとこれの規模が史実より拡大した何かがこの年に発生したとか

※2071043
だとすると巌窟王は異聞帯の英霊だったが何かしらの理由でこちらの世界に辿り着いた存在なのか？彼の宝具の力でも流石にそこまでのこと、出来るのだろうか…

元々この世界は『可能性』をいくつも持っている。
それを並行世界として観測や移動する術があるのだが、それだと際限なく並行世界が増えるのである程度大まかではあるが未来が決まると歴史として確定して、そこから外れた可能性は『剪定』される・・・その剪定された可能性の生き残りとでも例えるべきか？

詳しくは『Fate/EXTELLA』をやろうッ！！

※2071091
押し付けられてやられるようならしょうがない
敗者だからって戦いを辞めるわけにはいかんのだ

PVには聖杯探索の開幕とあるが異聞帯は歴史の要所で聖杯による改変が成功してしまった世界でもあるのかな

平行世界に近い感じなら、月姫な世界線も！？

なんとなくプリヤの美遊世界を思い出す
あれももしかして異聞帯の一つなのか？

※2071116
だからプリヤの設定は本編にフィードバックされないと何度も言われとるだろうに

春（1月）とかあってもいいのよ

※2071120

敗者というかそもそも　レフに爆破すらされてなかったのでは
疑惑があるけどなあ

時系列的にも査問中の数日でクリプターとして覚醒→異聞帯の世界代表となる
って無理があるし

それこそ一部の期間中　各々の世界でぐだに劣らぬ(あるいはそれ以上の)
活動していたんじゃあるまいか

※2071051
それだと剪定されずに人類史が続いているほかの世界線からみたfgo世界も異聞帯になっちゃうんじゃないか？
正史に限りなく近い世界～みたいな言葉がどこかで出てきてたから正しい世界はあることにはあるんだろうけど、まだ情報が少ないよね

ギャルゲで言うところの
ルート分岐でハブられた
ヒロインが異聞帯？
…どこからともなく
カレー匂いが…

※2071066
英霊のデータは嘘が無いというか正しさしかないのかな
使われたら異聞に揺らぎが生まれるとか

7人のマスターが特異点にいたら1人倒すと「奴は我ら7人の中でも最弱」とかの台詞が出てきたりしないかなぁ

※2071065
HFトゥルーエンド＝編纂事象
HFノーマルエンド＝剪定事象
スパークスライナーハイ＝異聞帯
　
未来に派生があるか否かが編纂と剪定の分かれ道で、異聞帯はおそらくタイガー道場に行くような連中

このタイミングで並行世界を見渡せるとかいうやばい宝具(デメリット付き)を持っている鈴鹿が体験クエストに出てきたのにも意図があるんだろうね

※2071082
どっちが勝っても人が滅びないから無視してんじゃないの？

第6異聞帯ではブリテンの王になったモリガンが出てくると予想する

fate時空を汎人類史とすろと月姫時空は異聞帯になるのかね？
決定的な何かが起きて人類史の肯定否定に別れたらしいから
2部では月姫コラボ期待できそうだな！

※2071082ぐだをバックアップ

※2071066
条件次第で召喚可能ならその芽は潰しておきたいんだろ
キャスニキはじめ気づいてた面々もいるし、どこまで本気だったかはともかくダヴィンチちゃんとマシュで踏ん張れたし
その他規格外の面々はなおさら、召喚するまでなに持ってくるかわからない面々も多数

※2071063
遅かったら４月かな…？

※2071093
能登が二つの作品で市さんやってるから大丈夫でしょ

ソラから降臨なされた神が全ての黒幕だと思う

※2071066
力ではあちらの方が基本的には上だけどあちらにはない宝具やスキルを持つ鯖がいるとか？

※2071032
むしろ一番最初に異聞帯に攻め込まれたのが特異点Fじゃね
それで汎人類史を守るためにセイバーオルタ（人理の防人）が駆り出された

特異点Fでぐだ達が攻撃されたのもカルデアのマスター＝クリプターだと思われてたから、とか

ちょっと早めに鋼の大地になった世界がまだ生きてる世界に移住しようとする話

※2071051
異聞帯≠平行世界でしょ

※2071082
下総に村正派遣したようだし、むしろここからはバリバリ仕事するんじゃない？

やはり異聞帯←→泛人類史 と 剪定事象←→編纂事象との決定的な違いがいまいちわからない…
どこかのターニングポイントで違う選択をした世界は普通に並行世界群になって、編纂か剪定事象になる筈。ここでわざわざ異聞帯という新しい概念を出したからには今までの並行世界と何か決定的な違いがあるようには思うの

※2071118

まあ既存の設定にあてはめるなら…だけど

そもそも彼は別作品のキャラクターだしなあ…
レムナントの題材的に水滸伝やドイル作品出てるから
何をいまさら　かも知れんが

※2071082
ガイヤ「地球残るなら俺パス」

※2071041
単呪に黒幕に騙されている世界もあるんだろうな。
勝ったところでそのまま消滅するよとか。
強い世界はその辺裏技持ってそうだけど。

※2071112
てか十四の遺物って何の遺物なんだろう？

何らかの聖人の遺体とか？それだとダビデのアークと同じ神の道具になるが

※2071082
ガイアは地球が存続してればそれで良いし
アラヤは歴史がまるっと変わるだけで人類が存続してればの姿勢だから
取り敢えず傍観の姿勢かな
アラヤはいざとなったら動くかもしれない

汎人類史に逃げて来たわけだけど
こいつらが支配したらまた剪定対象になって滅ぶだけなんじゃないのと思うんだけど
そういうわけではないのかね

世界を背負ってるのは主人公だけじゃないってのはいい視点だと思う
ぐだも英霊もカルデアも滅びを回避したいから戦ったわけで、滅びるのが分かっていてそれを防ぐ手段があるのなら、異聞帯も正史に戦いを挑むよなあ、と
理屈や思想とか抜きの、ただ生き残るための戦い。一番根源的な闘争の在り方だね

※2071149

単数形なのが気になる

神々の時代を取り戻すって声明とは矛盾しないのだろうか

※2071091

向こうも同じこと思ってそうだけどね……

人類全て魂の物質化した世界とかも剪定されそうな世界だよねもう変化無さそうだし

三田「どうせしわ寄せはこっちに来るんだろう！？」

※2071045
アラヤじゃないの？
要は多数決みたいなもん

※2071162

そのための創造の樹　空想の根なのだろうかねえ。

カーターが自分達の事を異聞の存在と言ってたよね？
異聞はクトゥルフの神々が支配した世界なんじゃない？

ゲーティアが役割が回ってきただけって言ってたから
何らかの要因により今の人類史が終わって、それに乗じて異聞帯が攻めてきたのかな？
とりあえず裏に黒幕はいるだろうな

月姫世界も異聞帯の１つとして、コラボイベをやってくれそうだよな？管理人さん

異聞帯の英霊が汎人類史の英霊より強いってのは知名度補正が働いているのでは？
異聞帯の歴史におけるキーパーソンとして存在しているならその異聞帯においてのみ無類の強さを発揮するみたいな

※2071113
プリヤ2楽しみです

異聞帯？　んー、三田先生が孔明を引けた世界かな・・・

冗談はさておき、まだ明かされてない設定があって面白そうだから是非三田先生に孔明が、次こそ当たるように祝い（誤字ではない）をかけておこう

だが、どんな理由があれ
カルデアの仲間達だけではなくマシュから生まれ故郷を奪ったクリプター共は絶対許さん
どういう結末になるにしろ、どういう事情があるにしろ、一度ぶっ潰して借りを貸してやらねば

※2071058
やっぱこれだな

※2071169

剪定って盆栽のようだと言われてたが

掛けてるのかもしれない

聖典の創作ネタ引っ張るなら
智慧の樹生命の樹もあるが

アナスタシアは氷河期終わらなかった世界からでも来てるのか？

二部での白い砂漠が広がってる地球がタイプムーンさんの真世界による仕業とかだったらオラワクワクすっぞ

※2071066
英霊＝人類の歴史

つまり、汎人類史そのものだからじゃないか？　という考察があった。

※2071082
村正の後押ししたりとか、冬木にはエミヤ派遣したりとか…全部推測だけど

※2071061
その例えなら「剪定」とも違うってのも噛み合うな
ただそうなると株別れしたか、その種を作ったもとの世界が別にあるかってことになるが……

※2071111
アポクリファは正典から外れた外典という意味と、意図的に隠された秘匿という二つの意味があるけど今回の場合は一部によって歴史の闇に消えたものが浮かび上がったという見方もできるね

そういやカルデアエース付録のエドモンのドラマCDのタイトルが「英霊伝承異聞」でしたね…
今見ると疑わざるを得ない

※2071161

でも気になるのはギャラ曰く

星そのものが残滓まで無くなるかもってニュアンスなんだよなあ

※2071037
そのままロストベルト5で神落とし（タイプ・ヴィーナス撃墜）しちゃう？しちゃう？

※2071036
今まで辿ってきた七つの特異点が違う結果を迎えた世界線とかだったら面白いですね

※2071051
あからさまな対立煽り

ブリテンが滅びを免れた世界などは異聞帯に該当するのでは

※2071187
マナ枯渇からの真エーテル噴出かな？

※2071121
未来が文字通り白紙になった、っていうのは悪い意味ではないような気がするんだよね
でも、あの砂漠を見ると「未来が白紙になった」というより旧映画版のエヴァのラストよりどうしようもないような状況に見えるんだよな、例えば、「異聞帯を打ち消したことで逆にどうしようもない結末を迎えてしまった」とか

人理定礎に乗っかってる世界が汎人類史で、人理定礎から外れた既に外れた剪定事象、でありながら生き残っているのが異聞帯という認識でええのかな。
発展はすれど可能性の閉じた世界ゆえに、破滅することなく生き残ってる世界、つーとディストピアみたいな場所しか思いつかんが。

※2071082
PVでこれは自然淘汰ではなく人類が選んだことみたいに言ってたから抑止力は働かないのでは？
人類悪も抑止の獣だし

※2071121
1部の時みたいなカルデアVS7つの特異点(ゲーティア)じゃなくて厳密には7つの異聞帯+汎人類史(カルデア)によるバトルロイヤルなのかな？

※2071064
あのまま、妖術師天草が勝ったらロストベルトで武蔵ちゃんがかったから平行世界で収まったと思う。

つかよく分からんのがビーストと渡り合い人理焼却事件とかを奇跡的に解決して
成長した主人公よりエリート（）面して眠りこけてた無能が
いつの間にか新人類面して数日で世界征服しようとしてるのは何なんだ？
これだと一般のテロリストとかもすぐに世界征服できそうなんだが

クリプターの面々も実はカルデアメンバーAチームじゃなくて異聞帯の住人だったり？

七つの異聞帯

・いくつかのカルデアが存在した世界説(そのどれもがFGOのカルデアより多くの人類悪とかやべーのを撃退済み)
・異なる視座の地球説(他の星のアルティミットワンが視た地球、土気が大都市となり下総に移っていた剣豪はその世界を視るテストケース？)
・いくつかの剪定事象説(人理焼却→人理復元の際に切り取られた世界まで蘇って、剪定の状態などが完全に修復される前に編纂事象を滅すべく叛逆)

うわあ、どれでも厄いゾ

※2071038
少し気が早いがギャグイベントで彼女が出演した時には是非アイドルをして貰おう。

FGO 2部が終わりのクロニクルや蒼穹のファフナーっぽいって各所で言われてるけど、一回でいいから冲方丁や川上稔が描く fateシリーズとか見て見たいな

異聞帯(ロストベルト)と外からの神これどうやって結びつけるのだろう

※2071093
わかる。アナスタシアは上坂さんにやってほしい。ロシアだし

春よ来い

剪定世界と亜種並行世界と異聞帯がどう違うのかの詳細な説明が欲しい

マスター達も、異聞帯の住人なのかもね

※2071156
北斎曰くカーターは「世界の絡繰」「自然の理」だからガイアっぽいよな

※2071176
寧ろクリプター達にはぶっ潰した上でこっちから貸しを作ってやる。とにかくただじゃおかねえからな

異聞帯がイヴァン雷帝や始皇帝の改革が成功したルートだと仮定した場合、異聞帯を繋ぎ合わせることでバッドエンドを回避しようとしてる……？

どうやってもロストベルト7つ打倒したからスッキリハッピーエンドって話にはならなさそうだよなぁ…
まぁあんま救いのない展開にはしないだろうけどどうなるか

※2071199
理屈じゃなくて好き嫌いで読んでるのがよく分かる

※2071143
むしろ同化、フュージョンによってキャスタークラスセイバーが生まれる予感

藤ねえルート（士藤）も異聞帯なんだきっと……だからシナリオ化されなかったんだ……

つまり、深く潜ればワンチャン…？（ぐるぐる目）

コヤンスカヤが言っていたようにぐだがAチームの役割奪ったことによりクリプターとして覚醒したとか。
並行世界だとAチームが特異点修復していたけど人理修復できなかった。でもぐだのルートのみが人理修復できていた。これに納得いかなかった並行世界のAチームが冷凍されていたAチームを覚醒させたとか。

EXTELLAのアルテラルートのザビがネロルートのザビに情報渡した感じ。

1部みたいに崩壊はしないけどなにかが変わった世界ってことなんだろうな

※2071199
せめて序章を読もう…

最終的に全員令呪付いてる手を切り取って起源弾ぶちこめばいいんだ！（切継式対処法）

Aチーム連中もカチグミキドリになってるけど、黒幕に良いように利用されてるだけなんだろうな多分

※2071082

もしかしたら冠位英霊が人類の抑止　クリプターが星の側の抑止力なのでは

ガイアが他天体に救難信号出した結果が　アリストテレスならぬクリプターの
天上からの来臨

fateで使われる「ソラ」ってどういう意味なんだろうか
言葉の通り「空」なのか宇宙という意味のソラなのか、らっきょに出てくる「」なのか
ずっとそれが気になるんだよな、きのこはそういう言葉の表現には気を使っていると思うし

三田先生「やった！遂に孔明を引き当てたぞ！！」
人理「あ、その世界は間違ってるから切るね」
三田先生「復讐者に成らざるを得ない！！！！」

※2071219
でもぐだがマスターとしてカルデアに来る前からAチームはクリプターって呼ばれてたんだからその線は薄いと思う

※2071194
勘違いされやすいけど旧エヴァのラストはあの世界の人類の総意の結果、もっというと人類悪に滅ぼされた世界だよ。シンジとの共存を拒んだからああなったわけで

闇落ちして強くなってるとかそんな感じなのかな

※2071084
春までの間の新イベや実装される幕間とかで触れられるかもしれないから…(詳細が解るとは言ってない)

異聞帯ねぇ。初代ハロウィンガチャで玉藻を10連1発で
引き当てた俺がいる世界のことだな。
それか、信長教を実践して、無理矢理にでもお迎えした
俺がいる世界か。
結局、途中で諦めてしまった俺から見れば、10連1発の俺は
「ベリーイージー」だし
信長教の俺から見れば、この世界の俺は「ベリーイージー」なのだろう。
どっちの世界も俺がいる世界から切り離されて、決して繋がることは無いのだけど
それが何故か繋がって、侵略を始めたのが今回の出来事と見た。
型月に言えば、他が「剪定」で
こっちが「編纂事象」であることを前提に考えた場合だけどネ。
まぁ、確実に言えることは
自分とは言えお前の事情なんざ知ったこっちゃねぇってこと。
ぐだ達が、もう一度「自分たちが生きる世界」を取り戻すためには
この理不尽と戦わなければならないのだな。

友人相手にFGOで出てくる汎人類史や編纂事象やらの概念を
ドラゴンボールで例えようと思ったけど、異聞帯で詰まりました・・

汎人類史　⇒　ドラゴンボール原作（ジャンプで連載されたもの）
編纂事象　⇒　ドラゴンボール超（原作と地続きで、これからも続く）
剪定事象　⇒　ドラゴンボールGT(原作と地続きだが、今後続編は出ない）
異聞帯　　⇒　？？？

※2071203
そういやファフナーと終わクロって仮にゼロセイルするとしたら、西暦何年の話なんだっけ？

※2071223
踊らされている組と黒幕の真意を知っている組に別れるんだろうな。

誤った選択、誤った繁栄により”不要なもの”と判断されたのが異聞帯ってあるけど剪定事象と同じに聞こえるんだよね。同義と考えて良いの？

※2071218
ガイア「はい介入案件」
アラヤ「許されない」

※2071066
英霊達のデータはシバよって観測された汎人類史の歴史そのもの、ダヴィンチちゃん曰く地球と同じくらい貴重なもの
歴史は観測されることで初めて人類史の土台とし築かれるため、異聞帯の連中が世界を奪った後にそれだけじゃ不安定な人理定礎を再構築するのに必要になるんじゃないかな

※2071216
読んですらないだけだろ

※2071216
それ以前に読んでないだろ、これは

※2071221
他の人が答えてるようにマスター達が元から異聞帯だったとも可能性に過ぎないのに何言ってんだ？
答えを言わないで自分だけ分かったフリしてマウント取りたい人？

※2071084
き、きっとまたイベントで重要な情報をさらっと放り込んでくるから……。

※2071223
つかハッキリとソラの神が黒幕って序章で書かれてるしね
ソラの神と外なる神は無関係？
外なる神はカラスのせいで人類を感知した別件だよな？

剣豪は平行世界じゃね？
何でも異聞帯扱いは違うと思う
現状異聞帯とハッキリしてるのはこれから行く7つだけ

何故Aチームの、マシュ以外の7人をクリプターにしたんだろうね
マシュはAチームでも首席だったのに
ギャラハッドはマリスビリーの目的に賛同しなかったのかな

※2071066
別に異聞帯やクリプター連中はデータなんて欲しがってないぞ

あれを欲しがってるのはコヤンスカヤだ

※2071135
そういえばオルガマリー所長も肉体がなくなっても（から）レイシフトしてましたね。意識だけがレイシフトしててもおかしくはないっちゃないのか

4月まで所長の居ない（多分）イベになるのがつらい…

アビーの宝具でクリフォトの名前が出てきて、ビーストもクリフォトが関係してるんじゃないかと考察されている。更に新ＯＰで歪な樹のようなものが写ってた（これがセフィロト？クリフォト？）
つまり、カバラが重要なファクターである可能性があり、何が言いたいかというとアヴィケブロン先生実装はよ。助けて下さい先生ー！？（ゴーレムに飲み込まれる音）

※2071053
まあ残存戦力をかき集めてって展開もいいが、生き残りがいると話がややこしくなるからな。メタ的に

※2071243
いやハッキリと並行世界とは別と書かれてなかった？

マリスビリー所長ってロストベルト出身で殺したのレフじゃないですかね？

※2071038

すでに言われてるが　上坂さんボイスで

神父に「グリーシャ」とか呼び掛けて欲しい

(グリゴリー・エフィモヴィチ・ラスプーチン

※2071229
闇落ちっていうか、起源覚醒してそう

異聞帯はその100年単位で行われる「剪定作業」とは別に中断されて剪定されてしまった「編纂」世界とは別ベクトルで繁栄した（100年単位では問題なく続くが「編纂」とかけ離れすぎたためカットされた）世界
こういうことでは？と思った
ヴォーダイムは「神々の世界を取り戻す」って言ってるからアナスタシアたちのいた世界（異聞帯）は神秘が薄まらないまま進んだ世界と考えれば、神秘の薄まった汎人類史のサーヴァントじゃ勝てないのは説明がつくんじゃないかなと

※2071122
最善だからこそ切り捨てられるっていうのムーンセルが「こいつ出てくると絶対勝つから出禁ね」って感覚でギルの召喚を不可能にしてるのと同じアトモスフィアを感じる。
わかりきった結末は誰も求めてないんだろうなぁ・・・

※2071244
そもそもデミ鯖とかデザインベビーとかの時点で英霊側からすれば即で座に帰ります案件な訳で

※2071235
剣豪でリンボが剪定事象ではないって言ってるし、異聞帯と剪定事象は同義ではないはず

※2071244
マシュはデミ鯖の上に20年持たない寿命だから排除されていたんじゃないか
あるいは、七つの異聞帯のカルデア出身のクリプターが編纂事象のクリプターを乗っ取ることで編纂事象への介入が出来ているけど
デミ鯖の現状唯一の成功例であるマシュは他のカルデアのある世界には存在せず
マシュの存在がぐだによる人理修復、全世界見渡しても唯一の成功例となった世界の鍵だとか…

※2071153
剪定事象に近いから≠より≈じゃね？

※2071032

複数の世界の聖杯戦争がコリジョン起こしてると言われてたし

本気で有り得るかもなあ…。

※2071160
んーキリストとか？

個人的に2部はキリストや覚者、モーセあたりの宗教開祖も掘り下げられそうな気がするな

一番大きな違いは人類の在り方かもな
より近代的価値観で言えば共産主義が世界共通の価値観とか

※2071250
剣豪はミッシングベルトと言われてたからロストベルトと違う可能性はあるな
ミッシングとロストは似てるようで違う単語だし

※2071066
せやな。
自分ら「異聞鯖（われわれ）は汎人類史鯖（おまえら）より強いです、プロですから（ベネット感」ってよくある新たな敵が言うセリフトップ１０入りする感じに言ってるし

FGO第一部がクロノトリガーで、第二部がクロノクロスなわけだな？　とか思ってたら、まさかアルシャードだったとは……

※2071091
自分の国がこのままだと滅びるから他の国に侵攻するなんて歴史上数え切れないほど人間がやってきたことだぞ

※2071246
八人目のクリプターとしてオルガマリー出そう。

※2071225
時々「宙」て漢字を当て当てられていた。
つまりあれだ、宇宙は空にある！

剪定事象が打ち切り作品
異聞帯は連載も勝ち取れず編集者に没にされた作品

今回はジャンプ編集者(FGO宇宙)に没にされたネタをマガジン編集者(外なる神)に拾われたって感じなのかな

子安言峰がどういうポジションなのかまだ謎が多い

※2071162
多分それを回避や偽装するために汎人類史の証明となる英霊達のデータを欲しがってたんだと思う

汎人類史=人類が繁栄しているイージーモード
異聞帯=何らかの要因で人類が反映できない環境ハードモード
→異聞帯鯖「お前は泥を食ったことはあるか？」
みたいな、イメージ

※2071045
剪定事象か編纂事象か決めているシステムじゃない？

※2071243
剣豪は並行世界じゃなくて亜種並行世界だ

※2071221
そっとしておこう。反応したら噛みつかれるからな。

読み返すと再認識できるけど、ダ・ヴィンチちゃんのシーンを何度も見るのはいやーきついっす！

※2071262
覚者は星間都市山脈か創生滅亡輪廻で出てくると踏んでいる

前者はエクストラやセファール絡みで、後者は仏教絡みで

宇宙からは切り捨てられたけど必至に存続し続けていた人類史かもよ
となると敵は世界そのものだからそりゃハードモードだよな

一見した感じだと

第一：イヴァンさんが嫁も息子も殴り殺さず、その後のゴタゴタも起こらず、結果余力を残していた帝政ロシアが赤化を食い止めた世界。

第二：ラグナロクが起こっちゃった世界。ソロモンが活躍してた時代と同年代なのでなんかあるかも。

第三：始皇帝が不老不死の確立に成功。勢いそのままにアジア・ユーラシア世界を統合。

第四：最後の黒い神で、年代が？？だし未来の可能性。後ろの箱からエクストラ関係の可能性も？黒い神ってブラックバレルだったりしない？

第五：神代連合大勝利！！セファールを撃墜して希望の未来へレディゴー！！

第六：モルガンおばちゃん大奮発。Aチームマスターが不穏な感じだし、アルトリア生産工場と化したキャメロットとか出てきそう。

第七：蜘蛛さんが起きてそう。ジャングルの土に還ったケツ姉さんのお仲間がやっぱ人類ってダメだわ、俺らがこの星統治しようとか言ってそう。

※2071258
ということは剪定じゃない並行世界のようなものなのか

※2071205
世界があんなんになって不安定になった＝普段は介入できない外なる神が介入するには絶好の機会になった　とも取れる

※2071049

実際どうなんだろうね　今の展開は

従来の型月世界の設定的にも
未知のフロンティアだと思うが

Ｆａｋｅの大蜘蛛対策の１００年って
カルデアスに対するマリスビリーの発想に近いような

ありきたりな予想だけど異聞帯と剪定事象がどう違うっていうか剪定されたのに何らかの要因(今出てる情報から考えると外なる神？)でしぶとく生き残っちゃったのが異聞帯な気がする。
異聞帯が特異点よりずっと汎人類史と違うってのも異なる選択をしたまま続いて行ったと考えれば理解出来る。
今まで通り木の剪定に例えるなら残す枝が編纂事象、切り落とす枝が剪定事象、こいつらの総称が汎人類史。
切り落とした枝を地面に植えて育った木が異聞帯でクリプターは異聞帯を元の木に接ぎ木しようとしてると。
裏にこの方法があるぞと唆した奴がいる気もするけど。

※2071241
今年のバレンタインでチョコ渡そうとしたらホームズ辺りが意味深なこと言ってくるんですね、わかります

亜種並行世界が異聞帯の別名なのか全く違う意味なのかでも、また解釈が変わってくるなぁ

※2071068

割と言い得て妙な気はする

勝ち残っての　正史の世界法則の更新を題目に掲げてるしなあ。

※2071045
別マガのコミカライズで所長がアニムシフィアの使命について「この天体が価値あるものであることを証明し続ける」と語っているんだが、それも「誰に」証明するのか？ってのはあるんだよな
さらに言うと、所長や本編回想のマリスビリーの発言からして、そのアニムスフィアが守ることに執着しているのは人理で、それが何故「天体の価値」なのかって疑問もある

※2071045
アラヤが世界がある程度進むと可能性の統計をとって、次の世代の運営に無理のない結末だけを存続、ダメそうな結末を剪定してるとかだったはず

※2071282
「平行世界論からすら切り捨てられた世界」だぞ

※2071058
きのこの解答を待てしかして

現状でわかってるのは異聞帯が汎人類史でも特異点でもなく、環境ハードモードで、そこのサーヴァントが異様な強さであること
なおダ・ヴィンチちゃんのセリフから異聞帯サーヴァントの強さ＝霊基自体が違うことと、通常、サーヴァントの強さは生前のスペックの他、伝承と召喚時の信仰の知名度により左右されることから考察してみる

なお霊基が違うとは言うが、４章ソロモンは正しくもあるブラフであり、アポクリファのヴラドが自国で最大の知名度を発揮した場合や、最大級の知名度を誇るとされたヘラクレス、伝承のスペックがケタ違いのカルナ、伝承より盛って最強状態のギルガメッシュ・オジマンディアスでも「霊基自体が異なる」とは表現されない

元よりサーヴァントとして召喚されるなら元が神霊でも「召喚できる強さ」に型落ちしているので、汎人類史の伝承や史実より強い逸話で語られている英霊だろうとこの辺は変わらないはずである

現状、異聞帯のサーヴァントの強さの理屈としては、召喚後に幻霊や聖杯を与えて強化しているか、聖杯を用いた邪ンヌ・オルタニキ式か、人間の範疇にない存在が召喚を行ったか、召喚した世界の神秘や魔術基盤そのものがこちらより強い存在が侵略してきているパターンなどが考えられる
（なお汎人類史でもフラウロスなどのセリフから冬木式・カルデア式より優れた召喚術やそれを使える人外の存在は示唆されている）

よって環境ハードモード的な発言と今の世界を神代に塗り替えるような発言からして、異聞帯は汎人類史と違う歴史・伝承に加え、神秘の濃さや召喚に関連する魔術基盤の強度が大幅に上な状態なのではないか
アガルタでシェヘラザードが編纂事象での神秘の露見→神秘衰退→座があろうが「神秘が弱って英霊召喚の魔術自体が機能できない弱さになる」→自分が召喚されて死ぬこともなくなるのを狙った、という考察があったが、異聞帯はこれと逆に魔術がこっちより強い世界なんじゃねえかとオレはなまら思う

剪定事象の切り落とされた側の枝、みたいなイメージだったけど違うのかな。
でわ白紙になってる2018年以降に接ぎ木した、とか

※2071232
GTが剪定扱いはもにょるけど、それだと劇場版が異聞帯じゃね

※2071232
剪定事象になった世界を異聞帯って呼んでるんじゃないっけ

※2071292
マジか、見落としてた

※2071068
白紙の人類史＝自分たちの異聞帯の歴史（いろ）で染め上げる事が出来る

って事かな。

※2071176

ただ気になるのは　ギャラハッドがむしろ言い分的にクリプター側に近いような…

あっちの言い分としては一部の過程と結果含めて誤りだったと思ってるんだろうね

～例文～
たまに出社前にロストベルトするとすげー困ります

Tox2の分子世界みたいな感じなのかな

※2071245
やっぱりコヤンスカヤは異聞帯やクリプターの仲間というよりは
やつらと協力関係にある別勢力って感じがするな

※2071053
こっからは神秘の秘匿など考えなくていい正史をかけた聖杯戦争
滅んだというより一時的に消えたと考えるべきかな
ぐだが勝てば元どおりの世界になる
向こうが勝てば向こうの世界に構築されると見るべきかな
新約9巻に近いかもしれない

※2071061
今んとこ半分くらいのAチームのフィン似なヴォーダイムさん情報だから、黒幕に騙されてる感もあるよな

※2071173
それじゃあの世界のカルデアでアナスタシア？がダ・ヴィンチちゃんよりずっと強い風に描写されてることの説明が付かない
異聞帯で強いだけならアポのヴラドみたいにそこから離れてこっち来た時点で弱体化する

※2071232
「帯」は分類などの地理上の区分を示すのに使われるから複数もありうる。
そして異なる神が観測したってことはつまり
異聞帯　　⇒　公式＆同人二次元創作

二次元創作の出身の鯖だからハード＆チートは当たり前
よし、ちょっとドラゴンボールのSS読んでくる

※2071294
全部読んだけどお前道民だな？

第二魔法の使い手でもないのにホイホイ世界を渡ってくるのも分からん

※2071271

進撃の巨人が実際似たような過程辿ったらしいが

それ位のポテンシャル秘めてるなら打ち切りや採用すらしない
編集者(汎人類史)が見る目ないって言い分に説得力出てしまうなあ

※2071065
大丈夫、皆わかってないけどこうなんじゃないかと想像しか出来ない段階だ

※2071310

それがあの樹の恩恵

ないしソラから来た神の恩恵なのでは？

※2071242
別件というほうが強いだろうな
ネタバレぎみになるが北斎の体験クエストから見て、魔神柱が行ったアプローチが発端というほうが筋が通ると思う

※2071301
ぐだのことを「正しい歴史からの来訪者」って呼んでたから
あのギャラハッドも異聞帯のギャラハッドなんじゃないか

※2071310
第二魔法は世界を「運営」できる魔法だからただ渡るだけとは次元が違う

※2071243
ハッキリとリンボマンが異聞って言ってるよ

※2071193

それが星の生まれる刻って事になる気はする

生死が表裏一体なのが奈須節感じる

最果ての塔と槍のネタがあるからなあ

7章の樹海がなんか引っかかるんだが、そういやORTって具体的に紀元前何年に飛来してんだっけ？

異聞帯っていうのが何かはともかく、

個人的にこの事件の発端はビーストⅦだと思う
汎人類史にビーストⅠ（ゲーティア）確率＝ビーストⅦの出現確定

マリスビリーがそれを何らかの方法で認識→どう足掻いてもビーストⅦに勝てない
だから、汎人類史を凍結して、ビーストが具現化してない異聞帯を正史に置き換える事で
ビーストⅦの出現を防ぐ。その為の切り札がクリプターって考えた

※2071271
巨人…

※2071281
ソ連が誕生しないとやっぱりやばいことになるんかな？

※2071163
つまりそれを司る獣が出てくる⁈

多様性がない方は切り捨てられるらしいけど
その判断基準は誰が設定して
誰の手によって切り捨てられてるんだろう
「自ら切り捨てた」ってくらいだから集合無意識とか抑止力的なあのへん…？

※2071294
長い
なまら思うまで読んだ

※2071135
プロローグで同じAチームのマシュがファーストミッション参加のマシュがぐだと一緒に説明会に参加していたので、爆破に巻き込まれてはいるんじゃと思うが、そもそも異聞帯の数が七つなら、マシュはクリプターに入ってなくて、クリプターたちだけ一足早くコフィン行きを指示されてた可能性もあるのか
2部が本来マリスビリーの想定していた事態なら、レフの爆破後に娘がファインプレーでマスターたちを冷凍保存してくれるかもなんで不確かな可能性にかけるより、そっちの方が確実そうだ

※2071303
つまり、こうか

「分史ミラが消えるなんて間違ってる、正史を書き替えてルドガー、エル、分史ミラが三人で仲良く暮らしてる世界を作るぞ」

…………やべぇ、こんなん言われたら反論も反攻もできねぇ……

※2071290
カルデアスは地球のコピーだけどあまりに正確にコピーしすぎてカルデアスに対して起こる異常＝地球でも同じようになるみたいな状況にでもなってるんじゃないかなー。観測するだけの天体ならそこまで重要視されないと思う

※2071232
バーダックが過去に遡って超サイヤ人になった話があって（あったよな？）、それが伝説のスーパーサイヤ人と言われる
それが異聞帯
編纂事象と汎人類史の伝説のスーパーサイヤ人はヤモシ

な感じかな？

※2071045
一定以上の大きさの粒は通さないザルとか容量以上はどうやっても入らないバケツみたいに、この世界はそういうシステムなんじゃない？
その世界の未来への分岐が一定以下になると、溢れた水がバケツからこぼれ落ちるみたいに切り離されるんじゃないだろうか

※2071294
魔術基盤の強度が上＝汎人類史より魔術が発展している＝神秘がより残っている＝おそらく科学の発展が遅く、人類には生存しづらい世界＝そらハードモードではあるなぁ……

地味に一部の剣豪鯖たちがマイルームで
言及してる「黒い太陽」についても謎なんだよな。
仮に剣豪世界が異聞帯のひとつだとするなら
「黒い太陽」とはそれに滅亡をもたらした
存在だったりとかするのだろうか…？

しかし2部って大物サーヴァントいっぱい登場しそうだよな

今まで露骨に出し渋ってたハンニバルとかナポレオン、ディートリッヒ、シグルド、チンギスハンとか

※2071325
きっちり最後まで読んでるじゃねーかｗ

※2071303
7人のクリプターが「命がけで、必死に世界を救おうと頑張ってきたのに、正史じゃないから滅びるなんて納得できるか！」みたいな感じで来られたらやべえな・・・

※2071325
ははーん、さてはおめーツンデレだな？

異聞帯世界が「誤った繁栄による敗者の歴史であり、並行世界論にも切り捨てられた行き止まり」って事はだ
「異聞帯のサーヴァント」は汎人類史の「英霊の座」には存在しない別の存在って可能性もあるんかねえ？
英霊の座自体は平行世界も時間の概念も無い記録帯だが、もしかしたらそこに属さない世界が存在すると言う可能性も出てきたんかな……

凡人類史上では滅んでいた、または無かったことにされた文明、歴史が異聞帯になるのか
アトランティスやムー大陸も該当しそう

※2071138
蒼銀の静謐やセイレムのサンソンみたいな件が起こらない限り鯖の活動記録は英霊の座に残るけど、おそらく座は異聞でも手出しできない
鯖が召喚されるときは基本現地に合わせて記録記憶がアジャストされる(Fake)
FGOの鯖は一時的にカルデアを座の代わりにしていたから出先で消滅しても再召喚で記憶の連続性は保持される
データが残ってると召喚の必須手段である盾を奪わない限りぐだとの記憶持ち、または終局に駆け付けた縁持ち鯖が出てくる可能性があるからかね

※2071082
何処に誰を派遣するか、ホームズをルーラーにして観察してたんじゃないの？
抑止力自体に時間軸は関係無いから、情報さえあればベストな存在を派遣出来るんだろうし

考察するのは自由だと思うが決めつけはやめてくれ

※2071307
カルデアが有るのが南極だからでは無いかと
人類の歴史上全く文明や国家が形成されずに人も住むことがなかった土地
そも誰も所有権を求めなかった
だから異聞にここ俺の土地俺の歴史とされたのかもしれない
そうすればヴラドのように強化補正されたと考えてもおかしくない

※2071084
2週間後：春からと言ったがあれは嘘だ！来週からでチュ！

こういう世界が見たいのじゃ…

※2071304

あるいはスチパンのチクタクマンみたいな

異空の金毛白面かもしれない。

こちらの世界の抑止力が働くかどうかはなぜ異聞帯が汎人類史にならなかったかが重要になるのかな。
剪定世界は世界の可能性がなくなったから剪定されるわけだし、その異聞帯がどうして滅ぶのかを調べるのも重要になりそう。

タマモヴィッチさん名前がロシアっぽいからロシア勢といるの？

※2071245
自分たちには必要ないからって大雑把な仕事しやがって～みたいな感じでコヤンスカヤがペンギン兵に対して愚痴ってたしな
霊基データはコヤンスカヤが個人的に欲しがってるだけっぽい

※2071322
マルクス・レーニン主義は宗教の否定をしている→型月世界的にはソ連が神秘を弱める働きをした　ってことなのかも。
あるいは宗教の否定を含む共産主義が生まれないほど世界に神秘が色濃くのこっていると考えれば確かにやばいことにはかわりないか

※2071232
そらハリウッドのドラゴソボーノレでしょ

※2071154
あの村正はぐだの世界の抑止じゃなくて剣豪世界の抑止が派遣したんじゃないのか

自分頭悪いからうまく言えないんだけど
年末のアニメで所長の使役してる鯖が5章の敵側だったオルタニキとメイヴちゃんで敵対してたのが味方側だったラーマ君と婦長ってのが気になる
メイヴちゃん側勝利ルートってカルデア側がやったらまずいよね？　アメリカの歴史が変わっちゃうし
クリプターの目的？である別の歴史を正史にしようとしてる？所長目線はクリプター側目線？
でもぐだとマシュが対していたのはメイヴちゃんが使役してるはずのケルト兵たちでメイヴちゃんに対抗してるはず
これもうわかんない（脳みそ蒸発

剪定事象＝世界が決めたこと
異聞帯＝何者かの意思で歪んだ世界

わからん

※2071345
CCCイベントみたいに本編にガッチリ食い込んでくる限定イベントが始まる可能性

きのこ「本編はまだでちゅよ、本編は（イベントのストーリーが本編と関わらないとは言ってない）」

※2071303
分史世界にも深度って表現が使われてたりしたな
あれは正史世界との時空の距離だったけど異聞深度はどういう意味なんだろう

※2071331
型月の魔術師って神代＝神秘の濃い状態が終わったから全盛期だった過去に逆走してるけど、仮に「神代の終わらなかった世界」を基盤とした場合、根源に至るルートは開拓されて減ってくにせよ、神秘が衰退しない＝魔術が強い＝科学技術への転換も起きにくいって好循環だよね
汎人類史が神秘の減退ってマイナスに代を重ねた研鑽のプラスで相殺して「０」付近なら、そっちは本格的に神秘の終わった西暦元年から数えても「２０００」年分のプラスをそのまま乗っけていることになる

まー神霊が大手を振って動けるようならギリシアのトロイア戦争とかインドのマハーバーラタみたいに人類はオモチャ状態だろうけど
エレちゃんがちらっと言ってたようにメソポタミア神話なんかじゃ人間なんて神々の仕事を肩代わりするための奴隷だし

PVでソロモンが「人理を守る英霊はいない」って言ってたけど、つまりこれはアラヤの意思で行なわれてるってことなのかな？

※2071218
SSF(そこまでにしておけよ藤村くん)

※2071234
もしかして年末アニメの赤と青に分けられたのってそれか？

※2071353
そう言えば、ロストルームも謎かったよねアレ？
「居なくなった者に会える」ってつまりそういう可能性を引っ張って来たとも考えられるし、

こう考えると、元々カルデアは異聞帯を探索する為にマリスビリーが作ったまであり得るな

※2071344
凍った戦闘フィールドを見て、陣地作成スキルかそういった何かで、あの空間はもう異聞帯に近いテクスチャが敷かれ始めてるのでは？と考えたな。南極はどこの所有でもないならそういった作成スキルで己のものにしたとかだろうか？

確か言峰が「サーヴァントは良い物だが英霊は良くない」みたいな事言ってたな
って事は、異聞帯のサーヴァントはそもそも英霊では無い可能性もあるか
サーヴァントっていうのは、要するに霊基という器に魂を封入して形を成した存在みたいなものだから、サーヴァントという形を成立させる為に器に注ぐ水が英霊の魂である必要は全く無い筈

※2071065
変化の振り幅じゃないかと
小さいと剪定
大きいのが異聞

※2071326
むしろ、レフの爆破工作を予期していて、その混乱に乗じてクリプターたちが異聞帯に接触するのをゲーティアから隠そうとしたとかもあり得るんじゃないか
ペーパームーンをトリスメギストスといっしょにアトラスから借り出していたってことは、マリスビリーは、いずれレイシフトはカルデアス干渉には使えなくなると思っていた可能性が高いし
一部でゲーティアの人理焼却からカルデアが無事だったのは、クリプターたちが異聞帯と接触していたため、人理から微妙に外れた存在になっていたからとか

今更だけど
異聞帯の連中は人類悪とは別案件と思って良いのかね
そういう意味でも玉藻似の秘書の立場が分からなくなるけど
発言的に異聞帯から来てるような口ぶりだったし

※2071366
SNでの小次郎も英霊じゃなくて佐々木小次郎の役を演じられる亡霊的な何かだったし、FGOではキアラがビーストなのにサーヴァントの器で出ている現行犯だものな

※2071045
人理じゃない？

>神代は終わり、西暦を経て人類は地上でもっとも栄えた種となった。
>我らは星の行く末を定め、星に碑文を刻むもの。
>人類をより長く、より確かに、より強く繁栄させる為の理――人類の航海図。
>これを魔術世界では『人理』と呼ぶ。

より確かに、より強く繁栄させる為に切り捨てられた歴史が剪定事象であり異聞帯なんじゃないかな
異聞帯はただの剪定事象にもう一要素くらい付いてそうだけど

※2071093
カルデアが南極にあったから、まさに

アナスタシア「ンミナミィ…」だった

自分的には前編事象？とおもっている。エネルギーの消費を抑えるために消えた世界だっけ？うろ覚えだけど。で今の世界がうまくいっているのが納得いかねーという感じで浸食してきているとか？かな

※2071365
そも襲ってきたのキャスターだから間違いなく陣地作成されてる

なんか、現時点でAチームを格落ち扱いしてる人が結構いて嫌だなぁ
特にキリシュタリアなんて、五番手って発覚しただけで小物扱いの風潮あるし

※2071311
とはいえあの作風はジャンプ向けかと言われるとちょっと判断に困る。つまり全体を崩しそうな一部の地域の歴史がカットされ、そのカットされた歴史が再び当てはまるために侵略したのがロストベルトか？

※2071304
コヤンスカヤが仮に狐の眷属なら組織に属してるより個人に忠誠を掲げてる可能性もあるぞ

クリプターじゃなくてクリプターの誰か一人とか

※2071351
ああ、間違いなくそれは剪定事象だわ（断言）

いつからAチーム達が異聞帯側になってたのかは分からないけど、解凍されるプロセスが引き金というか必要事項だったんじゃなかろうか
解凍されない限りはAチームはコフィン外に出てこられない
少なくともぐだ世界からはそういう観測結果になる
人理焼却が阻止される→解凍されて初めてコフィンが空だと観測されて、異聞帯が浮上してきたとか

※2071353
ちなみにアレよく見るとぐだとマシュは「ケルト兵」に盾向けてる状態なんだよな
あの戦闘自体意味不明な感じで気味が悪い
所長は可愛い

※2071281
4で鋼の大地でブラックバレルGET5で神(セファール？)をブラックバレルで撃ち落とすってのは流石に安直過ぎかな？

ロストベルトもそうだけど正直アナスタシアが英霊もしくは幻霊になれるのかが不思議のような…（いまだに幻霊がよくわからん人）

※2071151
そう考えるとキャスニキは異聞帯のクー・フーリンの可能性も？
クー・フーリンがドルイドと言う逸話も無ければ北欧神話のオーディンの力を引き出す宝具を使ってるなんてのは全くない
異聞帯は本来の人物に記録されてない何かしら外的要素の逸話が混ぜられた者って考えたらの話だけど

そういや今の状況ってキアラ的にはこの世界で自分が気持ちよくなるための道具（人類）は消されちゃったけど、それぞれ趣の違うオカズ７種が向こうから来てくれたって状況になるのか？
ほんとあのビーストこええな

ゲーティアのマテリアルで単独顕現持ちは人理編纂の影響を受けず条件揃えば顕現するとかあったし
異聞帯でも何の問題もなく顕現してるのかも

※2071036

そのあたりで異聞深度E～Dレベルなのかも。

セファール撃破、ブリテンの永劫繁栄、月姫３発売あたりが深度A＋～EXなのかもね。

※2071065
『剪定として観測外に落ちたが“強度”が強すぎて消滅しなかった世界』辺りで認識してるが、さて……？

※2071068
でも正史なんて概念があるから異聞な奴らが乗っ取りに来てんですよね。

分かりやすく言えばToX2のヴィクトルがしようとした ことじゃないかこれ

※2071384
ぜひともGODOさんもいっしょに来て欲しい。あの人ジンが満ちた大気で呼吸出来る機械持ってるからBC１２０００でも活動できるだろうし（サーヴァントになってたらそもそも関係ないか？）

※2071382
ダ・ヴィンチちゃんもそれらしいこと言っていたような…逆の意味で、開けるまでは彼らはコフィンの中にいると断定され、そのように物事は動いていく
ざっくりいうとシュレディンガーの猫みたいな感じ？

※2071281
アルトリア生産工場で「ミリオンアーサーみたいになるのか・・・」とか思ってしまった

※2071084
冬のファラオ大感謝祭で小出しするかも
1月14日　宮城
2月24日　広島
3月4日　 大分

※2071068
ぐだはゲーティアに対して「生きるためだ！」で殴り飛ばしたから、二部は「生き残るため」の戦いになるんだね。さあ殴り倒して見せろ（バッドエンド確定世界線からの刺客

ぐだーずがなにしたっていうんだよ………日常に帰ってマシュと遠距離恋愛したり進学したりとか平和になる権利あったろ…

※2071358
1位・神
2位・魔術師or英雄

越えられない壁

それ以下の有象無象

みたいな権力ピラミッドがおきてそうだなぁ……仮に神秘が充実している世界ならば、異聞魔術師にとっての根源は神代魔術師と同じく大した価値のない場かもしれない。
そんな世界であるならば、魔術師or英雄になることだけが世界を広げる手段だろうし、可能性が少なくて剪定事象行きか。
大半の人間は魔術師に成れず、何の可能性も得られない扱いでは……まぁ妄想でしかないけど。
ということは神秘を色濃く残すというのは、やっぱり人類史的に旨みのない行動で、結局正史には向いてなさそう。

※2071281
あー……細部は兎も角……
第二部のぐだ達、「それぞれの異聞帯に生きる人々の頑張り」を否定しなければならない立場になりそうな予感もするな……

※2071387
きっと異聞の中には普通のセラピストやってるキアラが居るはず
トレードしてくれませんか？

※2071395
弱酸性ミリオンアルトリアが始まるんです？

※2071390
プーサー体験クエストでプーサーが剪定された世界を多数渡ってるから元より消滅してるわけではないらしい

クリプター側からしたらぐだ達レベルの冒険、偉業を成したのに滅ぶみたいな感覚なのかな

そもそも異聞帯って剪定されるのかね？平行世界論からも見放されるくらいに遠くに離れてしまった世界で、いわゆる異世界みたいなもんなんだし、剪定対象外だったりしないか。

ただそうするとこっちに侵攻してきた意味が分からなくなるけど。黒幕に騙されていたりしてなｗ

※2071377
一応、話の中での陣地作成はいわゆる「工房」や「神殿」化で、ゲームほど容易にはできないから注意
セイレムで神代の大魔女キルケーが簡易の工房化を施すだけで一日かかるし、陣地作成スキルだけならダ・ヴィンチちゃんもあるからな

※2071401
異聞１～７「調べたけど居ませんでした。そちらの世界にしかいなかったのでは？」

平行世界、剪定、異聞帯……似たような設定乱造されてて
怪獣より強い超獣より強い怪獣みたいな匂いを感じる
SFみたいなスケールのでかい話ができるのはFgoの利点だけど、
もう脳ミソが硬直した人間だから
剪定編纂の時点で割と苦しかったところがいよいよついていけなささを感じる……

世界のターニングポイントで選択を誤ったのが異聞帯ってことかな？
共産主義が勝利した世界とか鎖国し続ける選択をした日本とか

※2071389
月姫3の発売が深度Ａなのかw

※2071401
キアラオルタかな

※2071398
まあ、頑張りというなら「悲哀も死もない幸せな地球」を作ろうとしたゲーティアの努力も生きるためだ！で殴ったわけだし…今度こそマシュとのグランドフィナーレを勝ち取るために生きるための戦いを続けましょうということで

冷戦で実際には起きなかった事だけど、可能性は存在していた全面核戦争を始めてしまった歴史……とかもそういう分類になる可能性はありそうだな

※2071327
兄さんも…兄さんもそこに加えてあげてください…

※2071070
既に尻尾は4本あるわけだし後5人じゃないの？
キャス狐で3、タマキャで1
コヤンスカヤがナインの1人ならあと4人
だと思ってるんだけど、その辺皆はどう思う？

※2071082
第2部終了後
抑止力「いったい何時から、我々が何もしていないと勘違いしていた？」

※2071183
枝よりも幹、それ以上に種の出が同じだけど株が違うぐらいまでかけ離れた世界か

※2071364
異聞帯を把握することで逆に剪定対象にならないように自分の世界を誘導しようとかそんな感じかね
なんかパラPみたいに善意でやばいことばっかしてる人に思えてくるけど

※2071405
PVで“不要なもの”として中断され、並行世界論にすら切り捨てられた“行き止まりの人類史”
が異聞帯だから解説されてる。
並行世界論から切り捨てられたってのは、遠く離れたから放置されたのではなく
並行世界としての存在すら許されなかったってことかと

※2071413
異聞帯世界は、鯖強かったり人も強かったりして困難は乗り越えたりしても
最終的に、自滅した世界とかありそうだよね
それか、汎人類史みたいに多様性があると生き残りとかの生存戦略が易いけど
異聞帯世界はそれが単一すぎてウィルス（滅びの因子）にやられて絶滅とか

攻殻の素子の「戦闘単位として、どんなに優秀でも、同じ規格品で構成されたシステムは、どこかに致命的な欠陥を持つことになるわ。組織も人間も同じ。特殊化の果てにあるのは、ゆるやかな死・・・それだけよ。」ってセリフを思い出した

※2071282
剪定世界は平行世界の中でも未来が無いもので異聞世界は平行すらしない全く違う歴史を歩んできたものなんじゃない、こっちの世界は科学が発展してるが異聞の世界は魔術がずっと全盛期みたいな

※2071406
ダヴィンチちゃんはカルデアの中に工房を作った
襲ってきたキャスターは南極丸々自身の土地とした
そも襲ってきたキャスターは神秘が濃い歴史のキャスターと仮説すると
あの強さも納得いくものかもしれない
環境補正もあるかもな

自分が見落としたとかだったら申し訳ないがクリプターという単語の作中内での意味って出た？

※2071123
最初はこの世界(汎人類史)と同じ道筋を辿っていたけど、

※2071386

（冬木で）カルデアが召喚してない
色々と知ってる
守護者エミヤ、黒王と敵対
明らかに適性・知名度の落ちるキャスターなのに、多少の助けでエミヤに勝てる不自然な強さ

と材料は揃ってる

※2071423
まだ出てないよ、年越しアニメでマリスビリーからもAチームのマスターもそう呼ばれてたってのが分かっただけ
詳しくはアニメ見ようニコニコで今見れるから

※2071413
というかFGOも取り返しのつかない歴史を歩んでるんだよな。ワシントン達の殺害とか。
FGO時空も異聞世界とも言えるんじゃないのか

剪定事象ですらないってのは伐るまでもなく腐り落ちたか、
さもなくば付いた実の重さで折れたけどその実が育って大樹になりつつあるとかかな

※2071046
時々ここのコメ欄でも見る忍殺の世界なんかはまさに異聞帯みたいな感じだと思う。あの世界ニンジャとかみたいな物除けばある程度は凡人類史と同じ流れだったけど2000年代にある出来事あってから異常なまでに科学が進歩した世界になったみたいだし。

※2071424
ごめん、途中送信した。最初はこの世界(汎人類史)と同じ道筋を辿っていたけど、科学か魔術、またはその両方が繁栄し過ぎた結果世紀末みたいなハードモードになったから誰か、あるいは何かが誤った人類史だと判断して異聞帯になったんじゃないかな

※2071033
立春は2月初旬だけど年度始めとかアニメのクールで言えば4月からだし、春っていっても結構広いよなぁ

※2071345
仮の拠点を探すイベントがあるかもね。
じゃないと今年のバレンタインとか水着とか装甲車の中でやることになる(´;ω;｀)

もしかして、セミ様の空中庭園(拠点)構築イベントとして資材運びがあるとか

※2071362
その場合赤の方が真意知ってそうな固まり方というか
もし青の方が知らなかった勢だとそれこそキリシュタリア君が……いや重なってるから知ってる上で根本部分を把握していないとかか？
個人的には生存or味方説に賭けたいです

仮にロシア革命が失敗したとして、それ以降の歴史が丸ごと変わる可能性はあるんだろうか

※2071233
本編全竜交渉は2005年、概念戦争は1995年のTop-G崩壊まで……でいいのかな

別の星の神が本来剪定されて無くなる(観測されなくなる)歴史を観測し続けて存続されたヤバい異世界が襲撃してきたのかと思ってた

※2071033
？？「春がきて･･･ずっと春だったらいいのに」

剪定されるほど弱くはないが、異世界として確立出来るほどの可能性はない世界。といった印象だなあ＞異聞帯

バッドエンドと聞いてるとタイガー道場が頭にちらつく
いや、そんな生易しいものじゃないとはわかってるんだけど

※2071045
アラヤかガイアじゃないかなぁ

並行世界をふくんだ全体の意識として最も多様性があると考えられたのが汎人類史。
全体の中に含まれる個ではあるが、その剪定を認識し、抗うと決めたのが異聞帯。みたいな。

コードギアスでも、人類の集合無意識にルル(一個人)がギアスかけて覆したように、ルルーシュのポジションに立ってるのがクリプターたちなんじゃ無かろうか。

※2071434
間違えた、逆だ逆
すいませんがなんでさしておいてください

※2071429
人類史そのものによる足切り、弱いものを自然淘汰ではなく自発的に廃したのが人類の選択ってゲーさんが言ってるから
（一番人類にとって出来が良いと定義したものに比べて）形が悪い、色が良くない、傷が付いてる、味が違うとかの
その実独自の価値がいくらあろうが不要として、切り捨てられたのが異聞帯じゃないかな

異聞だから地球の歴史の裏で着々と生き延びて神秘を保ちながら独自の歴史を築いた編纂事象的な世界じゃねぇの？
剪定が確定したら編纂事象を乗っ取っても剪定されるだけだし

異聞帯の鯖は汎人類史鯖より
ずっと強いぜ、えっへん
みたいなことを、コヤンとかが言ってるけど
ゲームシステムとしては、どうなるのかね？

味方が弱体化したアーカムみたいだったり
敵のHPや攻撃力が延々とインフレし続けで
ぐったりしちゃう感じにならなきゃいいけど

そもそも剪定事象と異聞帯って別物なの？
剪定事象目 異聞帯科みたいなものだったりしない？
別物だって明言されてるところを読み飛ばしていたらすまない。

※2071423
最低限綴りがわかれば意味もわかってくるんだけどな

※2071413
核戦争が起こってない歴史が汎人類史、
核戦争が起こったけど「人類は死滅してはいなかった!」なクレイジー歴史が異聞帯とか？

もしこうであったらこうなっていたというのが並行世界であるなら、
異聞帯はそのifさえ許さない「絶対にありえてはならない」世界なのかな。
ムーンセルが悪性情報を切り離してたように、マイナスにしかならないなら歴史から隔離するかなと思ったんだが

※2071072
貴方達をカブトムシにしてやりましょうかぁ？

※2071449
頭文字はKなのかCなのか…せめてそこだけでも知りたいな

※2071432
そーいや[2018年]の春って言ってたっけ？

※2071448
今ん所PVでの異聞帯の解説は剪定事象と似通ってるが＝かは謎だな

剪定事象は一本線の世界線だけど異聞帯は「行き止まりの『人類史』」ってあるしある程度まとまってる世界群にも見える

キシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグが介入しない理由がないわ

とりあえずロビンはもう見飽きたから出ないでくれ

※2071456
あの人は人理が弱い月姫世界にも人理が強いFate世界にも自在だから
最悪Fate世界が全て滅びても月姫世界でのんびりしてそう

※2071373
>神代は終わり、西暦を経て人類は地上でもっとも栄えた種となった。

逆説的に、神代が終わらず西暦を経なければ人類は最も栄えた種とならず、人理も生まれない＝編纂も剪定もする機能自体が存在しない世界になる可能性が？

※2071093
まだストーリーでしっかり登場しなかったのに自分の中の皇女様は仔犬系アイドルになってしまってるぅぅぅ

※2071456
静観する可能性もあるよ
あの人にとってFGO世界は数多ある世界の一つでしかないから

※2071322
結果論かつ人道的な見方からすると登場しないほうがよかっただろうな…

※2071447
少なくとも強いと言われても違和感のない英霊が敵になって欲しい感はある。

アナスタシアが身分以外はごく普通の少女と知って、倒すのも躊躇いそうになってしまった。

※2071447
ブレイクゲージ四本五本が当たり前の体力で、チャージゲージは一本二本で宝具撃って来るとか？

※2071400
なんせPVからして、ぐだ達が悪であるって言われてるし
当の人たちからしたらぐだ達が異聞侵入者で害悪なんだろうな

※2071447
ギフトとかみたいな解除不可の永続バフとか？
実際、イベントとかでわりとやってるからシステム的にはありそうだけど

まぁ、その永続バフも効果が酷いのだとこっちは頭抱えたくなるけどな！

※2071456
「ゼルレッチが観測した平行世界は事実となる」から
安易に介入してクォンタム・タイムロックが固定されないようにしてるんじゃね？

序章で難関風だったレフが二章で早くもレ/フになったように
二部も一章二章と進めるごとに敵の全容が見えたり変わったりするんだろうか

※2071322
少なくとも東欧と東洋は少しは平和を堪能出来るんじゃないかな。
どんな形であれ、ナチスドイツは米国がいる限り必ず負けるし、冷戦も無いから核戦争による緊張も無くなる。朝鮮は分断されず、北朝鮮が産まれる事もない。

・・・ソ連が無くなる事によるデリメットってなんだろう。ロシア北東部が中国の植民地になる事ぐらいか？

※2071463
自由自在に存在できるけど介入したらえらいことになるから
基本どの世界においても旅人、客人であるってスタンスになっちゃうよね
案外不便

※2071315
アニメのギャラハッド＝異聞帯に存在するカルデアのマシュ（ないし、マシュに相当するデザインベビー）を犠牲にすることを拒むことなく召喚されたギャラハッドは少し考えた

※2071473
第二次大戦時に日本とロシア帝国が同盟する可能性はあるかもしれん
同じ帝政維持派だし、利用しされあう関係だけどある意味呉越同舟になるんじゃないかな

恐らくは中国周辺は現在とかなり違う状況になるのは間違いなさそう

※2071052
パンドラの箱が開けられていなかったっていうことなら…そうなるのかな？

※2071468
ギフトとブレイクゲージ評判悪いし、ヘタにそれらを強化すると騒ぎになるから慎重にしてくると思うよ

※2071400
第1部では自分達の世界を救う為だけに戦ってきたけど、これからはそれだけでなく異聞帯の世界を滅ぼす為に戦わなければならないのかね。第2部は今まで以上にきつい展開になりそうだなあ。

※2071472
変わるだろうね
クリプターが各異聞帯のボスでは無いってこともありうる

※2071465
ごく普通の少女か…
カドック君とぐだとマシュみたいな関係築いてると思うとなおさら倒しにくいな

※2071472
下手したら1部の6章みたいにタイトルごと内容が変わる可能性もあるかもしれない

※2071439
剣豪世界はその異聞を正史にするための実験だったんじゃないかな
繋がるはずのない下総にぐだを呼び寄せて中継点とし、観測させることで亜種とはいえFGOにおける並行世界として確立したんだし
北斎の狂的な望みがいあいあな存在を呼び込んだりぐだが夢を通じて現実世界じゃないとこに行ったり、レイシフト適性や狂気ある者を通せば編纂事象に現出できるわけだし

詳しいソースは忘れたけど、今の世界は間違え続けているようで
実は最良の選択をし続けている説みたいなのがあって、
実は世界大戦が起こらなかったりするとより悲惨な戦争が起こっていた可能性があるとかいう考えがあるそうだから
異聞史ってのはそういう考えからみて「誤った選択」なのかも
（実際もうちょっと世界大戦が遅かったら核戦争になってた可能性は否定できないし）

※2071051
だから枝自体は無数にあるんだって、その枝(snやApoやEXTRA)からさらに分かれたもののうち大きなもの(編纂事象・それぞれのルート)が残り細かいもの(剪定事象・バッドエンド)は切られる
汎人類史と異聞帯はもしかしたら木自体が違うのかも知れんし本来は剪定事象にすらならないイレギュラーを異聞帯と呼んでるのかも知れん、まだ分からん

異聞帯の鯖が強いってのは月姫時空だと弱いってのと似たようなものじゃないかと思ったり

※2071456
あんまりにも不安定な軸にはあの人干渉できないんじゃなかろうか、ゼルレッチ干渉＝軸確定になるっぽいし最悪の形で確定させたら駄目だし

※2071151
そう考えると、説明が色々着くよね。マーリンが、ベティにロマンがいるカルデアなら本物だと言ってたのも、クリプター達のカルデアが居たからなのかも

※2071331
化学の発展が遅いってので思い出したけど、セイレムの序盤でキルケーがカルデアの科学力に対して感慨深そうにしてたのが地味に印象的だったな

※2071147
遅かったら6月ぐらいだと思うよ

いろいろ用語が出てくるとワクワクする。いつか、用語集書いてほしいな

※2071402
湖の精霊である大納言様が登場するです？

※2071490
今までの傾向的にエイプリルフールでわちゃわちゃカルデアネタやったあと日付変更とともに
「これが現実だ」とばかりに追加してきそうな気がする

Aチームも汎人類史側のはずなのに何故異聞帯代表みたいな態度なのか。コフィンで爆破された時に異聞帯へレイシフトしてたとか？
それとも異聞帯で世界を救ったのはぐだーずではなくAチームだったとか？
すげー気になる。春まで待てない

道民の知人の寒さ自慢は腹立ったけど平日新宿の超絶満員電車に戦慄してたのが可愛かったから許した

基本何かがユルい所は別の何かがキツイんだよ！！
そんな感じでロストベルトにはない強みがこの世界にもあると思う

※2071488
レフがロマンやぐだマシュの爆破に成功してるカルデアとか
ロマンが排除されてクリプターが全権を握ってるカルデアとかが存在してる可能性もあったのかもしれないってことか

むしろそう考えるとレフがクリプターを爆破して
なおかつ、ぐだとロマンとマシュが生き残った正史のカルデアって奇跡の確立なんじゃ？

※2071493
いや、「遅かったら6月」ってのは春の定義の話ね

※2071415
キャス狐の尻尾は『召喚された玉藻の前』として再獲得したものだから勘定には入らないかと

※2071166
今の状態だと先は見えないけどその状態になった時にしか見えない視点があるから何とも言えん
もしかしたら今の状態よりも変化の選択肢が無限に見つかる可能性がある
逆もまたあり得るけど

※2071483
つまり剣豪世界は異聞帯から並行世界に格上げされた（故に『亜種並行世界』となる）って可能性もあるのか

※2071113
まず、その前に現実的に他作品コラボが可能なのかも怪しい。
武内はやるとは言ってはいるし、きのこの反応からして目星は付いているみたいだけど。

※2071495
問題はその世界が凍結してることかな…

※2071408
そういう場合は別に無理に考察勢に付き合う必要もないんじゃないかな
考察できなきゃ楽しめないようなものでもないし

※2071490
6月は流石に初夏扱いだと思うが

※2071151
実際、何事も無くAチームがレイシフトに成功してたら
特異点Fに行くカルデアのマスター＝クリプターなのは間違ってないしな

※2071415
実は、CCCで登場した「敵側の」タマモナインは8人いるのじゃよ。

CCCキャス狐ルートでは、キャス狐が九尾化→尻尾を8つ切り離して一尾化→切り離された8つの尾がタマモナインとして立ちふさがる、という結末になってる。
なので、敵タマモナイン－タマモキャット＝残り7人、は正しい。

異聞帯だとガス会社どうなってんだろ。

殺された未来が、復讐に来る。

※2071544
異聞帯のガス会社か……強そう（コナミ感）

※2071378
あの人、明らかに噛ませじゃなくて「壁」として敢えて立ち塞がってるとかワザとあの位置にいるような気がしてならない

…だってよ、怪しさ満点のマリスビリー所長の弟子だぜ？
絶対色々把握してるだろ

※2071497
でもそうすると「正しい」とか「本物」の基準が謎だよね
マーリンやギルは分かってるみたいだけど
この可能性はクォンタムタイムロックになりうるが採用してしまうと間違いなく次のクォンタムタイムロックまでに剪定事象になってしまう、みたいな厄ネタだったりするのか？

※2071536
延期の多いPCゲーム業界では６月は春扱いだったりするんですよね(白目

※2071233
ファフナーは要所だけ書き出すと以下になる。
・2085年 瀬戸内ミール発見
・2118年 国連によるミールへの核攻撃(日本ごと)
・2134年 竜宮島(という名の巨大戦艦)が日本を離れて移動
・2146年 竜宮島にフェストゥム集落、アニメ本編の始まり

※2071036
バルドルがロキのいたずらで死なず、ラグナロク回避ルートとかありそう。

※2071571
ダヴィンチまで欺いている以上、あの人が騙されている可能性もあると思うよ
ダヴィンチちゃんは最初マリスビリーに応じて召喚されたわけだし

※2071473
米国の覇権が絶対になり技術発展が遅れるとか
格差社会が当たり前になるとか？

※2071590
共産主義が失権しないとかもありうるのかな？
資本主義と共産主義の対立が国と国でなく国内対立として成立するレベルだと
今の西側も東側もガタガタになってそう
…ロマノフ朝は革命がなくても詰んでそうだな、これ

※2071113

平行世界とか出てきた時点で今更でござろう。
きのこ武内両名とも、コラボには前向きでござるしな――拙者もコラボは一向に構わんッ！！！派でござる。

互いに多少の矛盾はあっても、上手く、或いはそれなりに纏まったコラボレーションしてくれれば。

ぶっちゃけ、スクストみたいなコラボのやり方じゃなければ――士郎？とエミヤ？のあまりの扱いに笑っていた人が多いが、設定云々煩く言わない拙者でもアレは真顔でござったよ……何が面白いの？って。
あっちの世界観に合わせた結果らしいでござるが……よりによってその二人？って。

――互いの作品に失礼のないようにコラボする……難しいことなれど、成し遂げた時のカタルシスは素晴らしい……二次創作が少なからず存在する証でもござろう。

………しかし、他社コラボの前に帝都聖杯戦争とのコラボをですね？
老書文先生とか以臓とかですね？

沖田オルタこと魔神セイバーを諦めない、負けません勝つまでは！！

剣豪英霊状態になっているなら異聞帯の鯖強そう。

世界を上書きと聞いて、人類が居なくなった東京を動物になって生き残るゲームを思い出した。

アレも人類が消えたのは未来の人類が、自分たちの時代が滅ぶから現代の人類と入れ換わろうとしていたのが原因だし。

尚、真面目に何世代も生き抜いても最後には原始人の大量発生で蹂躙される模様。

※2071124

というか観戦の資格もないって言ってたから、異聞帯同士のバトル・ロワイアルがメインで汎人類史側は元よりアウト・オブ・眼中っぽい？

まさかセイバーディルムッドは異聞帯存在だった…？

汎人類史の英霊があのトランクに霊基記録されているメンバー以外呼べないのは辛いなぁ。

あ、でも汎人類史では敗北者として歴史の闇に埋もれてた連中が超強化されて鯖化されてるかもしれない可能性があるのは素直に楽しみだな。

豊臣秀吉を追い返すどころか豊臣軍を全滅させて秀吉を討ち取った異聞帯の北条氏政の実装お願いします菌糸類先生！

※2071579
その意見は否定しないけど、さすがにこっちはもう少しは早いって。
そうじゃないとさすがにここまでプレイしてきた１ユーザーとして困るわ。

※2071494

黒幕がいて、ソイツに何か吹き込まれたのか

何らかの理由でレイシフトなりして、その世界を救った故にそうなったのか

或いは元よりＡチームは異聞帯の人間？だったのか

色々な説はあれど答えはまだまだ纏まらないね・・・春が待ち遠しい

※2071657
考えてみたら確かに全員組んでいるとは言ってないわな。
そういう聖杯戦争だとか？

レイシフトの理論が対象がその時代に存在することを観測し認識し証明することで存在させることにあるように、世界そのものも観測され、その存在を証明されなければ存在しえないのかもしれない。
その場合、より可能性にあふれ、より多くの分岐を持った世界ほどより多くの未来から『実際にあった過去』として認識され証明されるために消えにくく、逆に可能性が全く分岐しない世界ほどその世界の存在を証明する未来が少ないため消されやすい、それが剪定のメカニズムなんじゃないかなーという妄想。

異聞帯というのが本来剪定事象として消えていく可能性の少ない世界であるところを、気合いと根性で世界を維持できるだけの認識、証明を叩き出している世界とするならそらまあ個々のスペック、というか自己を定義する認識力は普通の世界の住人をぶっちぎって高いよね、となる。

※2071378
みんなツンデレだから手の平セットしてるだけだよ…
真面目な話、大半のひとはいざ公開されたら腱鞘炎になるレベルでクルーする準備してるんだと思った方が心の平穏のためいいかと
(四章当時の魔術王を弄ってた人も多くいたけどいざ終局で、魔神柱、ゲーティア、ロマンの生き様を見て……になったコメ欄の流れを思い出しながら)
いやまあ期待値高すぎて無辜ってるのもあるけどそんだけ期待してるということで

なにやら「ぼくらの」的アトモスフィア
しかしIFの世界線だと199X年に核の炎に包まれたり、異星人の宇宙船が落ちてきたり
ノストラダムス分岐点以降になんかにいろいろありますね。

勝手に期待しちゃってたけど、もしかしてアナスタシアとか異聞帯側のサーバントって、後々自軍側のサーバントとして召喚できないとか？

ああ、もしかしてこれ規模の馬鹿でかい聖杯戦争なのか
一つの器（地球という名の聖杯）をめぐってそれぞれのロストベルトが互いをつぶしあう感じの

そう考えるとぐだ達は聖杯戦争におけるイレギュラー的な存在といえる。参加権がないといわれてたのはそのせいか
（まあ、滅ぼされる凡人類史からするとたまったもんじゃないけど）

ただ異聞帯ってこれからの可能性を広げた気がする
だって女体化してる鯖も男として出せる訳だし

※2071378
むしろ実力的には一番上なんじゃないかと思っているぞ？
ただあえてあの位置であることを考えると、こっち側の現地協力者が超強いとかカルデア排除後を見越した明らかにアレそうな面構えのべリルさんにアゾられるとかで、実力ほどには脅威を感じてもらえなさそうな予感が今からしている

※2071068
戦わなければ生き残れない!!

並行世界どうしの戦いという点で、『ぼくらの』を連想したよ

そういえばディケイドも始まった時は異聞帯同士の対決みたいなノリだったよね

いつの間にかもやしの旅で終わってしまったが

剪定事象≠異聞帯とは明言されてないわけだし、俺はほとんど同じものの言い換えだと思ってるよ。
少なくとも、二つの言葉が指す範囲はある程度かぶってるだろうな。

※2071045
剪定事象は太陽系の情報容量を上回って破裂しないよう、ガイアが予め潰しておいた世界
異聞帯はその上で間違った選択をしたと人類に判断され、アラヤに切り捨てられた世界
と、妄想してる

※2071036
聖杯戦争で言うと、ケイネス先生がストレートにイスカンダル従えて完勝とかしてエルメロイ家が繁栄しまくった世界とか？
代わりに当然II世は世に出ず、彼に関わって飛躍した面子は軒並みよろしくないことになって世界線さんも困りそうな？

マーリンが、ロマニ・アーキマンがいるのなら本物のカルデアとか
ギャグ時空判定かなと思うが、漫画でわかる合衆国でも別のカルデアとかいってたし
ロストベルトのカルデアも存在するのかな、それこそ良き人々がいないと、４の獣が覚醒しちゃいそうだけど。

世界のターニングポイントでの選択肢を間違えた世界じゃないかな？異聞帯って
鎖国し続ける選択を日本がとったとかの、致命的な人類の選択肢の間違えで正史と大きく離れたのが異聞帯。
剪定事象は正史と同じ方向に進むが、可能性が無い世界。

※2071071
リンボが言ってたが異聞帯と剪定事象は別物なんだよね
多分大多数の人がごっちゃになってると思うけど

剪定世界は細い枝で異聞世界は切り落とされる幹のイメージ。

※2071088
そのバックボーンは信用の足る情報かな？
あくまでマリスビリーが集めた人間に対してスタッフが聞かされていた情報に過ぎない
スタッフがペラペラ喋るレベルなら狐が意味深に尋ねたりはしないだろう

※2071036
ワイは　ぼくらの　みたいのだとおもっとる

タマモナインはここで出る可能性