【Fate】アルゴー船の旅にも参加したアタランテだがその勇名は他のギリシャ英雄に比べると一歩譲る？

あしがはやいよ！アタランテー

……ぶっちゃけ本編よりひむてんでのカードゲームの印象が強い

作家とかは別として鯖は基本皆超人的な動きが出来る世界観なんで実際、身体能力の凄さを現すのが滅茶苦茶ハードル高くなってしまってるんだよな
能力UP系スキル・宝具についても同じで、アロンダイトなんて最早有名過ぎる例だし

ゴッドハンドや悪竜みたく無効・軽減したり、聖者の数字みたくぶっとんだレベルのUPとか、何か個性的な描写が無いと厳しいかも

弓がアタランテ。

※76445
よう俺
あの頃にはもうアポの企画とか動いてたんだろうなあ
一部の関係者しか知らないボツ企画集とか凄く見たい

速さでは抜かれ、弓の技量でも抜かれ、宝具の長所も抜かれ。確かに見劣りするな、他の奴よりは。
アキレウスにも言えることだが、俊敏のステもうちょっと高くても良かったかもな。俊敏AとかA＋とか言われても、パッと思いつく限りでも兄貴や小次郎とかがいるせいでイマイチ凄く感じれない。
勿論、単純に 速さ＝俊敏 じゃない可能性があるのかもしれんけど。

キャラが混乱とかはゲームだから設定できる効果だよなー
小説のノベルスタイルで歴戦のサーヴァントが混乱とか情けない状況になるし

初期はともかく比較対象が増えてくるとどうしてもインパクトは薄れていくんだよな
5段評価だから同ランク内での差が分かりにくいってのもあるが

森なら強いのは同意だが、聖杯戦争で森を戦闘地にそううまく設定できるかどうか…
タイマン勝負ではスパさん相手に優勢、(月では)ヴラドのカマセと可もなく不可もなし不可もなくって感じか？
猪宝具がオミットされてなければあるいは

きみたち解体解体ってアタランテちゃん最後まで生き残って大勝利！エンドが見える人はいないのかね
……いないのかね？

アタランテもこの手の話題が定番になりつつあるなぁ
まあ背景的にもキャラ的にも強さ的にも他と比べると特殊…では無いので、その分どうしても割を食いやすいキャラなんだと思う
今残ってる鯖面子も
アルトリアの娘、ギリシャ大英雄×2、ギルと同格のインド大英雄、シロウの鯖、絶賛売り出し中(？)の男の娘、作品作の暗殺少女
…もうね

夫との間に愛情があったのか気になる
あったのならホッとする反面なんかモヤモヤする

※76462
間違えた
作品作→作者作

ちびちゅきの「リンゴ！？ (ケモ耳ﾋﾟｰﾝ」は可愛かった

切り札として巨大猪召喚ってのも考えたけどそれも、アヴィケブロン先生のアダムよりインパクト弱いかな？

求婚者の首をチョンパしまくったアタランテたんマジ野性的

ライオンになったのは旦那ともどもで、
神様の戦車牽引することになったんじゃなかったっけ？

現在出てるギリシャ英霊が、全ギリシャ英雄の頂点であるヘラクレス、トロイア戦争最強の英雄アキレウス、前者二人を含む多くの英雄の師であるケイローン、多くの英雄を倒してきた石化の魔眼で有名な怪物メデューサ、魔術師としての力なら魔法使いも凌ぐメディアと結構シャレになってない面子だからなぁ、どうしてもインパクトに欠けるね

※76469
キュベレの戦車を牽かされているって説だな
女神を怒らせた原因も色々と説があるし
この辺のエピソードはモノによって違うからどれが正しいとは一概に言えない

森の闇の中での高威力・長距離・超精密射撃はすごいと思ったよ(震え声)

最早アキレと2人でただのリアクション担当になってる

公開されていた案をほぼスライドしてきた形なので周囲が元から個性派揃いなのと
後からの追加キャラも大英雄だったり型月上扱いがシビアなキャラだったりと
色んな意味で環境に恵まれなかった感が

ライオンに変身する宝具とか持っていたら面白いんだけどな。今まで変身能力の宝具ってランスロットのものしか無かったし、目立つと思うんだけどな。

長所それぞれで上回るアキレウスとケイローンがどっちも後発組なんだよね。
最早作者の嫌がらせを疑うレベル。

＞あっ　同性ならいいのか！（ミミちゃん脳）
赤王の出番だな！

まぁ、とりあえず言える事はアタランテちゃんは型月でもトップクラスに可愛いということだ

アタランテ好きなんだけどね
茗荷屋甚六の考えた鯖ってスキルと宝具がなんていうかこれじゃない感があるからそこは好きじゃない

だから猪の宝具も北斗七星も出てきてほしくないし弁慶がアポに出てこなくてぶっちゃけほっとした

>>253のは元々オンラインゲーム用の案だからゲームならではの能力と言う感じがする
アタランテのは割とそれが顕著
アロンダイトもそうだがやっぱ媒体に合った能力にするのも大切な事だと思う

アタランテは小説用に上手いこと作られた、何かあれば良いんだが…

※76480
赤王によるアタランテの裸締めですね分かります

※76484
あーなんか分かるわ
弁慶に限らずリストラ組ってなんか都合がいいっていうか、俺TUEEEEEしたいだけっていうか、性能的に魅力を感じない
相手を竜種にするとか、ON・OFFの効く凶化とか、本物の弁慶じゃないとか

アタランテの宝具って文章面での理屈が微妙というかFateらしくないんだけど
映像映えはしそうなんだよなあ

それでも！
俺はゴールデンさんが見たかったんだあああああ！！！！

※76488
アヴィスス・ドラコーニス→アスカロンのコンボは即死系でもないし結構魅力的と思うけど
そんなものよりゲオルギルスの突っ込みどころは攻撃面より余程チートな防御性能

弁慶も本物じゃないというところより宝具が謎性能すぎてなあ

※76496
弁慶と関係なくね？っていう宝具ばっかりだったもんな。宝具奪取以外は弁慶だからって感じがしなかった。

アタランテみてて思うけど、真っ当なアーチャーの宝具ってスッゲェ地味だよな。アーチャーの宝具を作るのは難しいのかな？

snのセイバーでも戦闘および移動は超音速ｗという
トンでも設定だから、Fate鯖の速さというステは
意味あるのかと・・・

※76487
うまいなw

※76501
エクストラでも幸運と並んでいらないこだったもんなあ……
幸運はキャス狐なら筋力上げるよりかクリティカル狙った方が早いとかスタン入る率に影響するとかで上げるメリットないでもないけどスキル被り時の先出し権と攻撃ダメージの上下ブレ補整は別になあ……

ゴールデンは比較的バランスいいと思う
ダビデもそこまでイカれた性能はしてない
ゲオルギウスもまあ、防御特化型だと思えば

問題は弁慶。スキル、宝具、そもそも別人と、突っ込み所が多すぎる
仮に今後、本物の武蔵坊弁慶が出たとして、あれ以上に強いとは思えない

まあスピードは上位、弓の威力はジークを少しよろめかせる程の威力、移動限定で障害物を無視できる、忠誠心は…抵抗しないだけマシか
奇襲や罠とか何でも有りの聖杯戦争の中では実力とかで歴代アーチャーと比較するなら
金ピカ>先生>緑茶、紅茶≧アタランテ
ぐらいには有用だと思う。優勝は難しくても味方にいたら間違いなく心強いし、敵なら厄介だと思われる

※76505
真面目な話すると下三人は状況によって優劣が変わる。
単純に森ならアタランテ、事前にトラップ仕込めるなら緑茶、それ以外なら紅茶

※76505
>弓の威力はジークを少しよろめかせる程の威力
木数本巻き込んでぶっ飛ばしてなかったか…

※76506
緑茶も森はホームグラウンドだし
でも射程はアタランテより短いだろうから長短かな
宝具抜きでの単純な射程距離なら威力的に考えてアタランテが一番かも

つーか無数の宝具を矢に改造する紅茶はずる過ぎませんかね…

ダビデがアーチャーとして参入していたらどうなってたかね？投石したりとか、もっと地味だったかな

※76512
どこからともなく巨大な投石器を召還。ダビデの発射という号令と共に打ち出される巨大すぎる岩石達が打ち出される(丘が降ってきたと錯覚するほど)

黒陣営にいたらゴーレムの材料供給と防衛戦での援護を担当すると妄想した

アタランテの子供捨てたっていうのは

アタランテ競争に負ける→　神殿でやる→　その時に子供ができたまま獅子になる
→　子供誕生→　獅子は子供を千尋の谷に突き落とす→　戻ってこない

結果捨てたように見られたという可能性で妄想しとる

※76515
今発表されてる情報から考えるに、あいつの戦闘方法ってハンマー投げとかそこら辺だぞ

ステは五段階評価方式だからだんだんインパクトなくなるのはしゃーない
アタランテの追い込みの美学とか敏捷でも差別化できてそうなイメージで結構好きだけどな
せいぜいランクはAとかで留めてスキルで差別化してほしい、もっとインフレ激しくなるし

アキレウスの場合、敏捷がA++でスキルとかによって常に倍加状態になってたりしてそうじゃない？EXだとぶっ飛び過ぎな気もするしさ。

※76518
と言うか、子供を捨てたは元々は地方の伝承の一つだった筈。
それだと子供を捨てたのは結婚する前とされていて、父親は不明となってる。
初合体を神殿でやるもんだから、ブチ切れられてアタランテ達は獅子(熊説も)にされるけど、アタランテは旦那は置いてどっかに行く

アタランテ含め随一の俊足を誇るとか、そういう逸話を持つ英霊は多そうだけど
その手の逸話持ちで最も世界的な知名度がありそうなのがアキレウスっぽいからな 劣るのはしょうがない
てか英霊の中では多分最高ランクの敏捷だろうし

※76501
鯖が音速レベルの高速を出せるのなんてほぼ一瞬だけじゃん

常に速いサーヴァントはむしろランクAのままが多い気がする

A+ 小次郎、ディルムッド、ランスロット、ケイローン
A アルトリア(切嗣)、クーフーリン、メドゥーサ、ヘラクレス、ハサン(4次、5次)、
　ネロ、書文、カルナ、ジャンヌ、ヴラド(アポクリファ)、アタランテ、ジャック

敏捷高いやつ多すぎんよー

駆けっこはアキレウスに
弓の腕前はケイローン先生に
女としての魅力はアストルフォに
ケモミミ属性はキャス狐に

彼女個性が他の下位互換なのが残念。
あとなにが残ってる？イノシシとか？

Apoの赤鯖で残ってる戦闘用キャラはみんな速いよね。
カルナ（ランサー枠）、アタランテ（最速のアーチャー）、アキレウス（最速の鯖）といった感じで。

どんどんランクはインフレするな…

敏捷はAGLであってSPDでもMOVでもないからな？
敏捷値で劣る≠速さで劣る

アキレウスがAだったとしてもA+連中に速さで負けてることにはならないしおかしな点はない

しかもAが最高値で+はあくまで瞬間ブースト値なんだから
たまに+をなのはのランクみたいな見方する奴いるけどさ

並の鯖が50ｍでの速度、アキレウスがフルマラソンでの平均速度みたいなとこか？

※76542
>>女としての魅力はアストルフォに
おいそこはせめてジャンヌとかセミラミスにしてやれよ

決して魅力がないキャラではないはずなのだが、漫画版EXTRAを含めてこれまでこれといった活躍をしていないことに加えて、追加された鯖のうち二人に能力面で劣り、しかもその二人が同じギリシャ神話組というのがいっそう彼女の影を薄くしてしまっていてなぁ……

つか何故にギリシャから一度に2人も追加したんだｗ
ギリシャは既に一人居るのに
追加組の内モードはそりゃ作家からすれば是非とも出したい要素だらけだわなとまあ解るが

※76553
そこは本当にそう思う
しかもギリシャから追加するにしても他に色々いるだろうに
よりにもよって最強クラスな奴等を呼んじゃったら
アタランテのみならず他の連中との関係でもバランスとるのが面倒臭そうなのに

ジャックが実質単独陣営になったりしてるんだし、元からいた4人を適当にねじ込んで
オンゲの主人公用っぽい設定はノベルの登場人物用に直すってだけで良かったような
聖ジョージと弁慶なんて幻のクラスガーディアンを見るチャンスだったかもしれん

設定とか要素はいいんだが機会が無い(あっても空費してる)から魅力を感じない

小次郎は足が速いんじゃなくて反射神経や反応のマジキチさで敏捷がA+なんだよな

※76570
公式では一切言われたことないはず
アンコの聖杯必殺みたいな高速機動ができる可能性も一応ある
あんなの参考になるか、という意見もあるが、フラガの新ギミックが披露されるくらいにはきのこがからんでるっぽいんで、意外にバカに出来ないと思う

正直アンコどこまであてにしていいのかようわからんわ
射殺す百頭あたり特に

アタランテが神殿で夫と交わったのか「初夜」ってのはどこから来てる話なん？
神話にそんなのあったっけ？

そもそもキュベレの怒りに触れて戦車を牽く獅子になったのは旦那がアフロディテを怒らせたのが原因のはず(彼女の協力で勝てたのに感謝の意を示さなかったから)
キュベレじゃなくてゼウスの神域でヤッて獅子になったパターンでも同じなのかは知らないが
旦那の不覚で一緒にあんな目にあうとか不憫すぎるね

変身物語読み返すと、アフロディテが性欲を掻き立たせたのは旦那だけだったようだ
アタランテもその気だったのかどうかの描写はなく、ただ「夫が彼女を神域に連れ込んで情欲を満たした」とだけ
本当はやめさせようとしたり嫌がったりしたのかなと思うとアフロディテの怖さがじわじわくる

アルゴナウタイでマイナーな英霊といえば、カイニウスが見てみたいな。
原典からしてリアルTS英雄。

※76597
あれはきっと九連撃の射殺す百頭×11回に通常攻撃1回を加えたヘラクレスの必殺技だよｗ

まぁ上のは冗談にしても射殺す百頭が流派に例えられる以上、複数回連続で出したり素手用と剣用を組み合わせたりとか色々応用が利いてもおかしくはないと思う
全ての攻撃が重なるほどの九連続攻撃と言われてるのに、ドラゴン型ホーミングレーザー”同時”に九発発射したり地面に叩きつけた剣から放射状にレーザーが拡散したりと形態も安定してないからなぁ

しかし改めて振り返るとヘラクレスがインチキじみてるな
あの筋肉ダルマが敏捷Ａで、しかも表記ステが狂化ボーナスなし説まであるという

※76646
ヘラクレスが十二の難業で捕まえたケリュネイアの鹿は矢よりも速く動けて、狩猟の神であるアルテミスですら捕まえることが出来なかったのにヘラクレスは一年間追い続けて捕まえてるからね

短距離走とかの瞬発的な速さでもマラソンとかの持久的な速さでも飛びぬけてると思うよ
神話を参考すると短距離ならともかく総合的な速さならアキレウスより上でも全然おかしくないもん

緑可愛い

ケイローン先生ってもし聖杯戦争でヘラクレスにあったらどんな反応するんだろ
ケイローン先生基本温厚だけど流石にヘラクレスの暴挙は流石のケイローン先生でもぶちギレてもおかしくないと思うんだが

※76648
「筋肉ダルマは動きがトロい」という考え自体、最近は流行ってないよね
さすがにアキレウスより速いかどうかまではわからんが

筋肉ダルマってより、筋肉が瞬発力を生み出すと考えれば、あの巨大な筋肉の塊がのろいわけないよな。流石にアキレウスのほうが速いと思うけど。

瞬発力ならアキレウスだろうけど、1年間かけて神様でも捕まえれないほど速い鹿を追いかけまわして捕まえたんなら持久力とかならヘラクレスかなぁ

現代のスポーツで例えるならアキレウスが100ｍ走とかの短距離メダリストみたいな感じ
ヘラクレスは十種競技のメダリストっぽいな

※76911
原典でアキレウスが持久力を示す逸話って無かったか？型月のアキレウスは持久力どうなっているのかな。

※76942
アキレウスは「駿足の」とか「足が速い」とか言われていて、自身が所持している神馬「より」か「次」に速いみたいのは見た記憶はあるけど持久力を示す逸話は記憶に無いな

自分は駿足とか足が速いとか見ると短距離関係が速いとイメージしちゃうな
アキレウスは戦場であれだけ大暴れし続けれるんだし持久力が無いわけないんだけど、上のコメのヘラクレスの逸話みると一年間も恐ろしく速い鹿を見失わず追いかけ続けれるんなら持久力はヘラクレスの方が上な気がする

アタランテのキャラ自体は微妙

記号や見た目はイイけど

こういうのを見てていつも思うが何故Aを数値化した結果を考えないのだろう。例えばランスの筋力A+は50×2でA+と表記され、ヘラクレスのAは常時150でAかもしれないのに

とりあえず、wikiみてさもしってたように語り合うスレ民に草
せめて歴史書の１冊でも読んでドヤ知識晒そうよ。
wikiなんて間違いだらけでほんの一部しか情報ないんだから、全員同じような知識にしかならない
スレみたらほぼ全員ネットでみた知識のみでしゃべってるのが分かる。