【FGO】謎のヒロインX〔オルタ〕の性能は今どんな感じなのか

管理人の霊圧が………消えた

管理人…管理人？

実際強化は本当にありがたかった
あれのおかげで運用の方向性が確立した感じがする

リボンザムだけはダメだぞみんな
生活リズムは壊すなよ

スターコントロールという要素で引きに行った、ブリュンで可能性は知ってたから当時の性能評価の悪さには涙したよ・・・
現在だと安定したスター供給＋スタコン＋宝具火力と中々にいい仕事が出来る　弱いなんて言わせない

オルトリアクター、それは人類を次のステージへと引き上げる希望

えっちゃんは第一再臨こそ至高・・・。
異論は認める。

強かろうと弱かろうと、えっちゃんは第二再臨で全て許せる(第三のかっこいい姿も好きです)

竜の牙と勲章食べ過ぎだよえっちゃん……

王大人「死亡確認」

欲しいけど育成難易度高過ぎて手が出ない

初期はカードやスキルである程度星出して少し操作も出来たけどQバフ付いて更に星出せるようになったね

管理人！慎重になれ！

えっちゃんに合う礼装教えてほしい

※2158651
了解！
リボンザム！！！

えっちゃんの再臨は良いぞ～
全て方向性が違うのでお好みで選べる
なお性癖がさらけ出すデメリットがある模様

えっちゃん欲しい気がするけど踏ん切りがつかない

※2158657
竜の牙を食べるのはアルトリアの宿命なのだな…

管理人の霊圧は消えがち

えっちゃん以外の星5バーサーカー&オルタ族コンプのワイ
えっちゃんで見事3万爆死

セイバーを討つ者がアルトリア顔特攻で、セイバーを討つ者を討つ者がセイバー特攻とはこれ如何に

リボンザムだけはやめとけよ管理人！

えっちゃん可愛いんだけとホワイトデーや北斎復刻(仮)あるし悩んでるんだよなぁ。初期からやってるけど情報戦は一向に慣れないな

∞黒餡子が永久機関になる日はくるのだろうか…あの効果なら5ターンとかでも…

クレカの上限きたしえっちゃんは宝具1だけどいるし今回はスルーかな

強化クエで大化けした鯖の一人

セイバー特攻とかいう地味に広い範囲に突き刺さるとっこう

星操作は上手くいけば狙った鯖に集中させることも可能だからありがたい
現状任意の鯖に掛けれるのえっちゃんのみだもんね

管理人の霊圧が、消えた……

うちのえっちゃんは消毒液のにおいがする…

えっちゃんのスター集中は余りあてにならないからカリスマAとして割り切ったほうがいいかもしれない。

※2158647
明日どっちを引くのだろうか？と考えたけど期間長いこと考えればセミラミス槍王の方が優先度高いな。そこでさっくり引ければこっちをちょっと回す、くらいがベストかとは思う。そんなうまくいくとは思えんが

邪ンヌで財布がはじけ飛んだ私、諭吉1人を投入
初の剣スロ…うん、確かに「（円卓勢全然来ないから勲章有り余ってるし）、可愛いからえっちゃん狙いたいなー」思考だったけど

ざっくり言うとクイックゴリラ
王の見えざる手が実質カリスマAなのも良き

新宿で大活躍だった
相手を選ばないし、悪女竜でバフもかけやすい
あとオルタ二人組と相性が良い

※2158650
強化されたときの愉しみは、それまでの評価の手のひら返しっぷりだったりする

また管理人が無言になられている…居ない鯖のまとめ記事を建てる虚しさよ

えっちゃんを目当てに回す理由ですか？

愛、ですよッ！

この1年で他の鯖と平行して育成してたとはいえ、第1スキル6、それ以外スキルマ絆9までやってこれた
俺、絆10オールスキルマ達成したら聖杯あげるんだ…

バーサーカーだとNP効率トップで礼装次第では普通に連発も視野のNP効率なんよね
ヒロインXの代わりに対セイバーパとして入れるのも活躍出来る　向こと違って鯖にしか特攻が無いけどバーサーカーだから弱点を付けるのも大きい

※2158682
刑部姫と組ませたほうがいいってこと？

※2158678
管理人「そういえばうち、婦長もいないんだよなあ･･･」

えっちゃんのスパッツは何度見ても魔羅に響く

※2158685
その虚しさを引き当てる運命力に変えてるんだよきっと(出るとは言ってない)

※2158676
ランダム配置が存在しちゃうから運も結構絡むんだよね…
その辺配置もカットしてくれると助かるんだけどな

邪ンヌと組ませたい1体だよね
耐久力に目をつむれば優秀なサーヴァント

※2158669

村正
「なんかあぶねえな!?来るのは日を改めっか」

持っていないからわからないのですがバーサーカー？？狂気ってなんだっけ

※2158682
なに、ゴリラとは同じ色のカードが宝具覗いて3枚ある鯖ではないのか！？
そしてゴリラはそんなんじゃない！（雑談スレ民並感）

えっちゃんとかいう胸も尻も足も魔羅響な稀有な存在

うーむ、ショコラティエ礼装狙いで回して虹演出から来てくれた弊カルデアのえっちゃんは、2人目のクラシックな2丁拳銃を携えた太陽を落としたえっちゃんだ

……………………ショコラティエ？来なかった

※2158669
日本語理解できなかった私はやばい

※2158696
えっちゃんは和菓子狂だろ？そういう事だ（）

※2158670
あと身の回りのもの売るのもな

土方さん………
弱くないのは知ってるし、クリティカルの爆発力は爽快なんだよ。
でも、使い方を知ってても暴れ馬の如く乗りこなすのが難しい。

大切に丁寧に扱いすぎると土方の良さが出ないし、豪快に思いっきり使いすぎるとアッサリ死ぬ。

面白いサーヴァントなんだけどね。

※2158695
ヒロインXさん！新しいセイバーです！やっちまってください！！

えっちゃんの運用方法ですって？

マイルームでお気に入りに決まってるじゃないですか

星出て火力もそこそこあって回復もあるバサカという便利屋
適当に使ってもまあまあ強いのが良い
器用貧乏？知らんな

※2158688
金時沖田さん等が揃ってるＱ２Ａ１Ｂ２構成だから何だかんだバランス取れてるよね
Ｂも多段ヒットするタイプだから単発系よりはＮＰ獲得や星出しの補助にはなるし

ネクロカリバー両刃形態のモーションがね、良いんだよね
カッコいいよねああいうの

※2158674この調子でアルトリアさんの直感も強化してほしいな。直感Aは全然使えないからね。

どんな感じなのって持っとればわかるやろ
まままさか、えっちゃん持ってない奴なんておるんか

※2158709
ダースモールのダブルブレードはやっぱロマン溢れる武器

おっきーとのセットかな

おっきーでバフ＋星出し
えっちゃんで星調整

※2158650
全体宝具による星出しというアドバンテージがあるとは言え、Xオルタ強化でエドモンの立場がかなり無くなった感はある

※2158686
愛などいらぬう！ (ポチー)

※2158695
そういやアンタ今年のボーイズコレクションでピックアップされそうだな。

※2158704
土方さんは取り回しが難しいけど、それだけに上手く決まった時はサイコーに気持ちいいのよな

※2158710
使えないわけではない。ただ、育成に見あった効果かと言われると

昔からえっちゃん使ってて不満足なのはXと並べて使いたくなるって所かな（血涙）

※2158704
ガッツでギリギリまでＨＰ減らす場合は味方の補助か礼装頼りだからな
ケツァル・コアトルやロムルスなら戦場の鬼の恩恵を与えられるから良い相方かもしれない

※2158657
アルトリア系はみんな竜属性持ちだからね仕方がないね

てかマシン混じってる!?

※2158713
問題はおっきーのアーツカードをどこで切るかだ

えっちゃんはパーティーの枠余ったとき適当に入れられるから便利っす

※2158696
ユニバースにはアサシンなセイバーとバーサーカーなセイバーしか居ないらしい

自我を失ったか…

直感はまず強い強くない以前に同じCTの複合スキルに平気でA相当を追加効果で持たせるのも釈然としないところだわ
カリスマとかもだけどあっちはまだ3T確実な恩恵あるからまだしも
瞬間的なスター獲得って効果に強みもたせたかったなら高ランク同等の効果をそのまま複合に組み込むようなまねは最初からするべきじゃなかったし
そういう事するなら直感にも複合効果ください

※2158682
組みやすくはなったけど、やっぱりテクニカルな鯖だと思うがなぁ。どこを主軸にするかで仕事が変わる器用さと煩雑さが同居してるタイプ

最終再臨台詞でハートをくろすかりばーされたマスターは多い

エクストラアタックで髪がはらりと揺れるのがこう、すごく色っぽさを感じましてね…

※2158712

EXのクワイ＝ガン刺しが堪らんね

えっちゃんは使い込んでる人とそうでない人の評価の差が激しいイメージ
中毒性が凄い（すごい）

※2158728
謎のヒロインズが強化クエストでそうなったから残りの直感持ちにも期待だな

管理人しっかりしろ。傷は深いぞ

※2158722

まるでヒュドラである

※2158703
売っちゃったホンダのオデッセイ

星を60とか70とか溢れ出させるのも面白いんだけど、必要最低限の星を出して、その時々で必要な鯖に集中させてスマートにクリティカルを叩き出すのも「我々には知恵がある……！」ってなって賢くなるからもっとスター操作パは流行って欲しい。

※2158710
任意のタイミングで星を供給するスキルが弱いわけないんだがな。現環境下では上位互換スキルがあるってだけ

真面目な話与太話サーヴァントというか、ぶっちゃけサーヴァントユニバース産はめったに復刻しやがらないから、余裕あるなら引いといた方がいいぞ

いつ手に入るからわからないなんて脅迫概念でガチャ引くなんて誰も得しないけどな！！

えっちゃんは去年宝具5にしたから、無理に引く必要は無いんだよな(2人目の育成準備しつつ)

元掲示板でやたらQバフ版英雄作成求めてるが、オッキーいるじゃろって彼女の宝具Qバフってかなりの効果じゃなかったか？

※2158719
1ターン回避がついて星の量が増えれば費用対効果がバランスよくなりそうかな？

刑部姫と合うかな

基本、キャラ愛はキャラ愛、性能語りは性能語りで分けるべきなんだなぁ…
鯖達も自分のスペックで不毛な言い争いが起こるのは望んでないだろうし、他を貶めるような言葉遣いをしなければokだと気付いた
えっちゃん実装時、キャラ愛とゲーム内性能を分けて考えなかった俺は、友達と3日くらい口をきかなくなった事がある
その後反省した俺は友達と仲直りしたが、俺が引けなかったえっちゃんを引いていたのでやっぱり許さんわ…！

※2158704
凸二神三脚とかつけると運用もしやすくなるかな

※2158705
またエミヤが曖昧な表情になるな

人から聞いたところ、星を吸わない擬似的な星集中スキル持ちのサポ向けバサカって話やったな。
クイック鯖と相性がいいって言ってたけど、回避とか無敵とかのスキル無いから、場持ちが悪くて運用が結構ムズいとも言ってたわ。
玄人向けって感じなんかね？

カード性能もトップクラスでNPもスターも問題なし
邪ンヌとか頼光に星誘導して殴るｩｰんだ！

アルトリア系であることにもバーサーカーであることにも文系にも出身にも全てに疑問符がつく存在、えっちゃん
かわいいからいいや

セミラミスもそうなんだけど、コンビの片方がいると欲しいんだよね～
何が言いたいかっていうと、ヒロインＸ復刻しやがれ
もっというなら、年跨ぎでサーヴァントの復刻放置するのほんとやめろってことだよ！！

※2158734
現時点ではセイバー、セイバーオルタ、モーさん、アーサー、ベオウルフか。ベオウルフはバスターアップとかつけられそうだけど他はどうなるのかな？

※2158739
課金兵ボトムズはいけない(良心)

※2158756
リリィ「・・・」

※2158752
場持ち悪いのと引き換えにカード性能壊れだからガッツ礼装とかつければ解決！
邪ンヌと組ませようぜ〜

（強化クエ嬉しかったけど、うちでは今のところ星出し役でしか使ってないなんて言えない、、、）

えっちゃんのスキル強化はスキル１に防御バフとかあればサブアタッカー（&対剣アタッカー）として確固たる地位築けそう

唐突なゴローちゃんに草生える

※2158745
刑部の宝具はあくまで複合サポートの域を出てないかな。今のところは低レア殺を使いやすくするのと殿耐久くらいしか特筆するようなところがないって感じ

えっちゃんの礼装は何が良いの？欠片？

2017クリスマス第七の門を特攻礼装4～5枚積みで3T周回できる立役者なんだよなぁ
なんかえっちゃんて「弱くなきゃいけない！」みたいな物言いの人多いよね

※2158758
しまった、忘れてた。直感のてこ入れについて難しいのがアーサー間の差別化だな。

オルタニキや土方さんとは運用法が違うからなんとも言えないかなぁ。
とりあえず可愛いの一言。

※2158746
それな～
直感を風王結界にしようズェ…

※2158749
むしろ、専用礼装といっても良いぐらいに噛み合う
去年のネロ祭りで凸二神土方さん大活躍したわ

ロマン砲狙いには変わり無いけど、マーリン無しでもかなりの火力出せるぐらいにはなるしね（高難易度ではマーリン使わない勢より

※2158745
OCで30%~50%だから、過度な期待は出来ないレベル。

※2158745
おっきーはスキルじゃなくて宝具だから、ある程度積極的におっきー自体のカードを切っていかないといけないって点を問題視してる人はそれなりにみる
あとはQってカード自体の抱えてる低威力問題
本人のカード性能だったり宝具と変化の重ねがけだったりで単騎だと結構馬鹿みたいに耐えたりして面白いんだけどね

※2158745
素の倍率もOCでの上がり幅もそこまで高くないぞ
英雄作成みたいな爆発力ないし宝具だからNP溜める必要あるのも面倒なところ

※2158764
俺は壬生狼にしとるよ

えっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっちゃん

（某眼鏡好き作家さんのツイッターを見て）今ならひける！　→　世の中そんなに甘く無かったよ…

※2158760
まぁサブアタッカーとして１waveから使うにはもろいからなぁ、えっちゃん
捕鯉魚図付けてオダチェンで前に出してってのも礼装NP50なのもあって自力でNP貯めて出撃後３T目には宝具撃てるぐらいのNP効率はあるから十分にありじゃろ

※2158748
当時のえっちゃん煽りが相当に酷かったのも事実だけどね
強いって言い張ってるほうも大概だったけど
反応くるのが分かりきってるからって完全にサンドバッグ状態だったし

※2158764
二神三脚みたいなガッツ+αな礼装、他メンバーがタゲ取りや無敵回避付与で介護出来るならスター系かなぁ

※2158678
うちのえっちゃんは狐耳と尻尾がついてるぜ

※2158710
アルトリアのスキル自体は悪いもんでもないんだぞ。
ただ、初期の時点でのバランス的で高水準の火力持ちってコンセプトだから現環境では弱いと言わざる得ないだけで。

※2158654
もう全部しゅき♡

SW好きだし欲しい、けど蝉様に金吸い取られたから回せません

※2158690
めれむさん、最後に新しい星5が来たのっていつだっただろう…

※2158680
所がツイッターを見るに、既にえっちゃんの為に回しているご様子…

英雄作成みたいな爆発力ないってのは他のどの補助鯖のスキル見ても言えてしまうので･･･

個人的にえっちゃん入れるときは、トリスタン＋クリィティカルアタッカーが基本セットだわ。

本人も星出しになれるし、回避付与や状態回復できるから場持ち良い。なおトリ本人の心象は考えないものとする

※2158733
強いサーヴァントもそりゃ良いけどさ、やっぱこう「ふふふ、このサーヴァントの強さをここまで引き出せるのは俺だけだろう」的な気分に浸れるよね、ピーキーなサーヴァントは

なぁEXTRA normalの狐さんや

マーリンは非常に優秀なサポートだがえっちゃんとの相性が非常に良い
王の話と黒餡子で回復し続け、宝具は幻術で回避と防御面でかみ合わせが良く、
OCや礼装が足りず微妙にマーリンが星を吸ってしまうという状況を王の手で回避可能
高性能ヒット数のBが二枚なので英雄作成も腐らず宝具連打も可能

ここにジャンぬを入れると汎用性最強パーティになるんだが入手難易度がアレなので省略

※2158787
武蔵ちゃん宝具5になった時から来てないんじゃないかね？少なくとも記事には上がってないはず

冬は厚着で夏は運動服決戦仕様は第３臨と場違いにならないのが良い

※2158752
星1パで有名な人が前回引けず今回20万円弱使ってまでえっちゃん引いたのを見るかぎり玄人向けはあながち間違いではない

※2158787
クリスマスにあれだけエレちゃんを当ててたじゃないか

※2158722
???「すまない…竜特攻持ちのサーヴァントで本当にすまない…」

エッちゃんの強みはなにより、星5バーサーカー由来の組み合わせの幅広さと思う。
バーサーカーだから星を取らず、任意のタイミングでメインアタッカーに星提供。星を溢れさせないままアヴェンジャークラスにまで星を集められる操作力。
そしてスカサハ系の多段バスターだから一枚目の色に染めるのが容易く、メインアタッカーの手が空いたときにでも挟むと安定したダメージと供給を提供できる。

つかQ鯖上位陣はほぼ単独で星を作ってNPを貯めてクリティカルしながら宝具を回せるスペックを持ってるから、不用意にQ板英雄作成とか作ったら一部の鯖が世紀末になりそうだし、まずはQ鯖下位との格差をどうにかする方が先決だよなぁ。

えっちゃんはカード性能優秀で場持ちがよくないっていうタイプだからメインを張りづらいだけで、サブアタッカーとしてはかなり動かしやすくなったと思う。

土方さんや弓ノッブと一緒に星出しの出来るサブアタッカーとして使ってるなー。

眼 鏡 姿 で ☆

※2158662
壬生とか欠片とか
Qと攻撃は自力でバフ乗るから宝具バフのどすけべも悪くないと思う
後はNP効率良いからNP獲得量系礼装も相性良い

※2158654
なんだぁ？てめぇ・・・(第二再臨派)

どうしてもアタッカーさせたくて黒聖杯とかオランジェットの100持たせたりする(宝具5)こともあるぞ
相変わらず気を抜くとすぐぽっくり逝くけど

※2158787
コメントにはなかったけど、酒呑の強化記事をあげた辺り百重塔で酒呑重なったんじゃないかな？それがなければ年明けのアラフィフ

※2158649
「なにもない」かな？

えっちゃん第二礼装のスパッツでおったたぬというか。

※2158761
バサカだから耐久が無いのが欠点だからな
下手するとクリティカル連続で食らって1ターンで沈むこともあるし

えっちゃん特に狙ったわけじゃないのに二人来たなあ
和菓子好きの波動に惹かれたのだろうか

※2158772
ただ、Ｘの下位交換なのはなんか釈然としない

※2158708
えっちゃんは適当に使うタイプじゃないと思うんだ
やっぱり耐久力に難があるしそこはカバーしてやらないとだから、ちゃんとパーティー組んで真価を発揮するタイプ

※2158672
もう単体回復＋aはジャックちゃんみたくＣＴ４に統一
本当に回復しかないならＣＴ３でいいのでは？

えっちゃんが星稼いで邪ンヌがBブレチェンで殴る二人はオルタちゃん運用でも良いし
アラフィフと悪属性の弓鯖(アタランテとかデミヤとか)と一緒にセイバー絶対殺すヴィランズでも良いぞ！

※2158808
ああ、新しいのか。それだとクリスマスのエレちゃんだな。

※2158813
ロビンのスキルとも被るしな

※2158814
まるでギルガルドだな。うまい人が使うとカタログスペックを凌駕するけど下手な人はスペックの半分も引き出せない辺り

ぶっちゃけ周回用にカレスコ付けた全体ダメージ宝具持ち以外のバサカは皆扱い難しいでしょ
それ以外の運用だとバーサーカーが基本的に苦手とする場持ちの良さを求められる訳だし

※2158819
あっちは必中もあるしな。個人的には敵のクリティカル発生率ダウンとかそういうのがほしい

※2158699
ん？
それはえっちゃんも来てな……すまん忘れてくれ

※2158821
メイヴ「つまり回避＆ガッツ所持で場持ちがよくて宝具も単体で強敵に対して有効な私のクーちゃんが最高という事ね！」

※2158664
でぇじょぶだ
漫画で散々眼鏡キャラ起用した上で
アニメまで眼鏡鯖祭りにした作家を我々は知っているだろう？

そういえば最後に振り向いたえっちゃんは可愛かったですね！！！！

基本はサブアタッカー兼スター配布係だけどそれに忠実にし過ぎれば使えない場面はあるから、相手と状況見てメタ張るのが正しいんよね

※2158654
格好良さなら最終
でも第1第2もいいんだよね

星5バーサーカーは見事に住み分けできてるのが素晴らしいよね

アーツパのヴラド、動物会話の金時、回復&デバフの婦長、長期戦バサカのオルタニキ、全体宝具&クリティカルの頼光、星操作のえっちゃん、ロマン宝具&クリティカルの土方

※2158675
セイバー特効だから剣専用に見えるけど宝具にしかかからないから
混合で剣が強くて他クラスの雑魚とかのクエストだと猛威振るってくれるからすごい助かる

※2158821
オルタニキの場持ちの良さをご存じない？

※2158824
イアソン「なんだと？殿を勤めて敵の攻撃耐えながら全てを殲滅するオレのヘラクレスが最高だろ！！」

セイバー特攻のお蔭で、クリスマスラストは黒聖杯つけたえっちゃんがギルと並んで暴れたと聞くな

※2158686
何故そこで愛ッ！？(不夜キャス声)

管理人の無言が…

1.5部はセイバーの“サーヴァント”はほとんど敵で出なかったからえっちゃんの真価をあまり発揮できなかったが2部では出来そうだ。

※2158831
えっちゃんのセイバー特攻ってセイバー”鯖”特攻だぞ？

※2158833
高難易度やる時、とりあえずスタメンにオルタニキ、殿をヘラクレスにしてるバサカ脳は私です

※2158679
いや、言ってなかなかコントロールできるよ？
基本集中したい時って狙いの鯖のカードが多く来てるときだから、他の鯖にランダムで高い星入る可能性は低くなってるし
場合によってはえっちゃん本人と同じぐらいのスター集中率になってもらうことでそれなりに吸ったりと結構器用に使っていける
明確に用途をがちがちに決めるっていうよりは、状況に合わせてふんわり使うとふんわりいい感じになるスキルだと思う

※2158832
ネロ祭高難易度単騎がけは痺れた

でも設定的にヒロインXに特攻刺さらないのはどうかと思うので、なんとかならないっすか
まあ、それはそれでネタとして面白いのかもしれないけど

尖った性能の鯖は相方や礼装を整えて、確実に強みを発揮できる状況を作る。
実践的な下準備や盤外戦っぽくてロールプレイが捗るぜ。

※2158726
えっちゃん体験クエ見直したら？

※2158800
ただQ補助が来ないせいでB宝具やA宝具持ちとの格差が広がってるのがな
特にダメージの底上げができるBチェインやNPのチャージが出来るAチェインと違って、Qチェインはそにターン中の恩恵がないからどうしてもBと比べて一手遅れるし、Aと比べても次ターンにさらに攻撃した上でのNPチャージだからその点でも一手遅れる。
せめてチェインに使用したカード自体にもクリティカル率が上昇するとかあればいいんだが

※2158774
全体３０～５０3ターンが過度な期待はできないと言われる理不尽
５０％って魔力放出と同じ倍率ですぜ

そろそろＸもスキルの第2強化をな……。銀河流星剣にセイバー有利付与が付いてくれたらな。

※2158732
きまるたび「マスターー！」て叫びたくなる

※2158800
正直えっちゃんにほしいのはQ英雄作成よりQのタゲ集中の方がほしい
えっちゃんにはカリスマもQアップもあるから場持ちが厳しいのが最優先だし
星操作があるからタゲ集中&狂の時の欠点のタゲ集中に星吸われるって欠点も無くなるからレオニダスと使ってるけどカードとの噛み合いが微妙に合わない悲しみ

自分は初期からアルテラを主力にしてて、ここぞというタイミングでバスタークリティカルを狙う戦法がメインだったから、強化前からえっちゃんは凄い使い易くて弱い弱い言われるのが信じられなかったな
強化も元々の方向性を伸ばす内容でえっちゃんの役割が大きく変わったわけじゃないし

※2158739
社会のボトムズはアカン…

※2158832
バサカの扱いが難しいって話に対してオルタニキ使えとか何の解答にもなってないぞ

※2158832
一つ減ってるからケイネス礼装と組み合わせても五回しか防げないのかってなった後
五回ダメージ食らっても生存できるバーサーカーってそうそういねえわ…ってなった思い出

※2158676
ブリュンヒルデを忘れないで下さい・・・。

※2158849
Xは攻撃範囲広げた見返りに宝具威力を投げ捨ててしまったからな

バサカの基準にオルタニキや絆ヘラを持ち込むのはNG

※2158852
Qタゲ集中は一応アサシン師匠がいるんです……

※2158704
ブレイク相手にはかなり強いんだけどね
オダチェン&金鯱でクリティカルと宝具のタイミングを分けて使えばいい
CCCイベントのブレイクエネミーには全部その戦法で勝った

※2158654
やっぱり眼鏡っ娘制服が至高なんだよなぁ。

バーサーカーでさえ生存力が求められる時代っていうね

去年のバレンタインで一目惚れして強い弱いなぞ
二の次でガチャブン回しましたが来ませんでした。

今年も復刻は必ずあると信じて貯めた石で
昨日ガチャブン回しましたが来ませんでした。

来ませんでした。

※2158856
他のPTメンバーがよほど早く沈まない限り回避三回使いきるまでにはスキルのチャージが間に合う上に敵が沈んでるからな

えっちゃんはNP効率いいしスキルも強力かつ回転率いいから、バーサーカーだけどブッパ系というよりできるだけ場に残ってて欲しい性能してるんだよね

※2158839
最近バーサーカー殺しのフォーリナーが出て来たせいで？の時、居ないとわかってても念のためにバーサーカーとアルターエゴの混合で出陣してる………

※2158867
敵のHPが上がって昔みたいにPTをバサカが固めて全員死ぬまでに殴り倒せって戦法が使えなくなってるからな

※2158855
オルタニキはバサカだから、別に間違ってはいなくないか？
バサカは耐久脆くて扱い辛いって話で、耐久のあるバサカの話を持ち出すのは普通なのでは

※2158669
これのせいでアサシンなヒロインXにはえっちゃんの
特攻刺さらないの何度見ても草。

※2158800
マーリンや玉藻相当のQバッファーは、素人考えでもおっそろしく悪さが出来ちゃうからな
インフレを最小限にするにはやっぱバフ自体は抑えめにして、Q性能下位陣の性能見直しかなあ…

※2158856
意外と狂騒も強力なんだよね
クリティカルによる事故死の軽減にもなるし、マシュとか防御バフ持ちと組めば矢避け剥がれても全然持つし

※2158696
えっちゃんは餡子食う狂だから

※2158698
超ナイスバディとか超モデル体系じゃないのが逆にえっち
あの性格も合わせて「学生時代に覚えたリアルな欲情」が帰ってくる感じだ(ケイオスタイド住民感)

※2158848
50%にするためにOC5にするかな？
5%刻みでしか倍率上がらないから、クイックバフの恩恵に関しては過度な期待は出来ないでしょ。

※2158942
早く消滅してクレメンス

※2158676
燕青

※2158654
第一再臨の魅力は！眼鏡と制服！
それと同レベルで「マフラーで口元が隠れている」点であると！私は声を大にして言いたい！！

刑部姫と並べてえっちゃん使ってるけど普通に強いよ

※2158917
基本的に、つってるじゃん
回数性の回避とガッツ持ちのバサカが基本とかありえねーわ
そんなん一人しかいねぇのに

※2158654
第3のフードなしを使いたいです

※2158657
今日の更新でワイバーンが一杯出るようになったじゃろ？
チョコ作りつつワイバーン狩りの時間だオラァッ！！

※2158764
えっちゃんには欠片より毎ターン星4つ＋αとか生存力上げる礼装の方がいいと思う

※2158714
黒餡子込みHPの18000程度のバサカよりは等倍受けのが長持ちするので自分はスタメン起用エドモン、中継ぎえっちゃんかなぁ。
必中するチャージ減少とか無敵貫通とか、エドモンは対ボスの最初の宝具までに出来る対抗策が多いのがいい。

※2158650
強化後だと単体宝具バーサーカーでも上位になるからな

※2158945
ＯＣ無しの３０％でもレベル１魔力放出と同率よ
それを別に強化せずに全体に３ターン撒けるんだから英雄作成には及ばないけどすごい方でしょ

※2158654
実は再臨3の如何にも強敵な感じのコスに惚れたんです
ごめんなさい

性能？何それ？実装が決まった瞬間に備蓄した石を解放するのが当然じゃないの？って回して当てたなぁ。性能だけで全否定する連中を見て怒り狂った去年は覚えてる。

※2158710
このレスした人じゃないがなんでさ押してる人は強化欲しくないんか？使えなくないとかいう妥協論はよして

※2158976
いや、別に弱いとか言ってる

※2158995
余計な一言がうざかっただけだよ

※2159000
追記、
訳じゃなくて、話の流れ的にクイックバフ版の英雄作成は刑部姫が持ってんじゃん話だったから、そこまで期待できるレベルじゃないよと言っただけ。
マーリンがチート過ぎるから、比較対象としてはおかしいと俺は思った訳。

※2158940
なるほど、上手いな。

※2158654
バトルグラは常に第三、マイルームでは冬場が第一で夏場が第二と使い分けておる
服装はTPOにあわせてって家庭科の先生も言っておった

※2158848
30~50だからすごいじゃなくそんなにあっても微妙なほど理不尽なQの性能

鯖の弱い発言って本当当てにならないんだよなあ 動画とか見るとうまい人は上手く使うし
なによりジャックが出たときに沖田より星出さないとかそういうコメントみた身としては低評価してる人より高評価してる人を参考にしたい

※2158814
撃たれ弱いからこそやられる前に星出してクリで殴り倒すんだろ
パーティ組むならもうちょい特化してる方が使いやすいし他の雑に強くて星も出せる鯖と組んで殴るのが最適解のような気がする

最近スターウォーズ見直してからえっちゃん使い倒してます

※2158662
毎ターン星獲得系が基本で宝具使うときは凸至る礼装、使わないなら欠片が筆頭かな
NP効率悪くないとはいえ場持ちの悪さ的にNP稼ぎに手間取られず1、2waveを速めに抜けたいので宝具撃つなら初期NPが欲しいところ

※2158848
おっきーのQバフが50%になるのはOC500というかなり非現実的な指標だからさすがにそれを言うのは卑怯じゃないかな
あと☆5のカードサポートは玉藻婦長マーリンと50%3Tが多いっていうのも痛い

さらに言うとおっきーのはスキルじゃなくて宝具だからスキルの場合とは全く違う運用が求められる
当然そこには利点欠点があるわけだけど、Qバフという都合上ぶっちゃけ悪い面に働いている面が大きい(おっきーのQバフを回してサポートするにはおっきーで頻繁に殴らざるをえず、またQな都合上Aチェイン組めるA宝具と違って味方全体の宝具回転率にも割と響く)
例えばの話だけどA30%3TバフのA宝具だったらクッソ強かったと思うよ、でもQ初手補正、Qチェイン等の関係上Q宝具にQバフは現状の環境ではあんまり強いとは言い難いというのは一つの事実だと思うよ

※2158861
おそらくQカードのみのスター集中のことを言いたいんでね？

個人的にえっちゃんの強化はやりたい事がより出来るようになったって感じで運用の仕方が劇的に変わった訳じゃないから
他鯖（特に他狂）と比べて弱いって言ってた人には弱いままじゃないかなって思う

※2158714
(クラスが違うのに立場も何も)ないです

※2158976
Q宝具という仕様上それがそこまで強いと言えないのが現状だと思うの

何故微妙(と言われるのか)を誹謗中傷ではなく真面目に論じてる意見はちゃんと見かけるからそれを見てきたらいいんじゃないかな

※2159006
自分が言い出したことだが、まるでQバフサポーター来てないみたいな言い方だったから言っただけなんじゃ

※2158953
じゃあ、別にカレスコ付けた全体ダメージ宝具のバサカ以外は使い辛いってのも間違いじゃん
使い辛い=脆いってことなんだろ？
脆くないバサカがいたら、それは使いやすいバサカってことでいいじゃん

※2158679
見えざる手があてにならないんじゃなくて狂でも星を漏らさない無窮が頭おかしいだけなんだ…
狂術讐には星集められない、かつ星が4~6つ他に流れるっていう前提で使えば見えざる手使ったけどクリ出ないなんてことはまずない

※2159017
個人的には明確に欠点があるモノを全く無いかのように認めない人もチラホラ見かけるからどっちもどっちだなぁ
逆に小次郎の人とか小次郎のQは弱いとか、欠点は欠点としてちゃんと捉えた上で使いこなしてて凄いと尊敬してるわ(例えばおっきーについてもちゃんと性能を冷静に見極めて致命的弱点があるって言うなど欠点は欠点として認めた上で使いこなしてる)

※2159032
言葉足らずだった、すいません。

※2158752
回避と無敵が無いのは金時も土方も同じなんだがね
特攻無しでも金時に次ぐ宝具威力にバサカ随一のNP効率とスター大量供給&操作
これでえっちゃんに無敵でも追加されたら脅威だと思うが

※2158995
えっちゃんの運用の話をしているのにわざわざ他の鯖を下げる話を必要がどこにある？

※2159017
ネガティブな評価してる人ってそもそも鯖運用自体偏っててそれに合わないだけで弱い使えないって決めつけるのが大半なんだよな、自覚があるかどうかはともかく
ポジティブに評価出来る人って編成からしてそれを活かせるように組むんでそっちの方が見てても楽しい

実際どうしようもない鯖がいないとは言わんけどごく数キャラだし星5の素ステの時点で使えないなんてことはないわ

※2158995
話の主題が理解出来てないアホさ加減になんでさしてるんだよ

※2159039
いやそういう話をしたいのではなく「欠点があるので弱い」って言ってる人より「こういう風に使ってますよー」という人の方が参考になるというだけの話 欠点を話すのもいいが結論が弱いで終わってる人は何の解決策も出してないじゃん 俺はその弱味をどう克服するのかってまで話してほしいの

※2159039
欠点を指してここが弱いということと欠点しか見ずに弱い言うのとは違うからね、逆もまたしかりじゃが
それにここみてると分かるが、オッキーが弱いわけじゃなくてQそのものの使用のせいで利点少ないってのが原因だろうし・・・Q主体の小次郎使ってる自分みたいな奴はめっちゃ欲しいんじゃがなオッキー！！

※2158821
脳筋は考える課題も考える能力も少なくていいなｗ

※2159026
元コメの流れからしてQメインのタゲ集中サーヴァントのことでいいと思うけど……

※2158704
個人的な土方さん運用のコツ
(バレンタインブラック級程度の難易度を5～7ターンクリアを想定)

①出し惜しみしない事
　→必要だと思ったらスキルも宝具も即使う
②2wave目は局中法度か味方の宝具で速やかに突破する
　→ダメージとNPは1wave目に稼ぐ
③被ダメージを稼ごうと思わない事
　→宝具のタイミングにHPが残っていても構わず撃つ
　倒しきれなかったらクリ狙いか後続に任せる
　下手にターンを伸ばすと抱え落ちします

慣れてきたら無凸のイベ礼装装備でも25万程度のダメージを出せるから
汎用性のある周回要因にもなって楽しいよ

アラフィフと並べてみた

新旧キョウリュウバイオレットだこれ！

※2158704
土方さんは土方マーリン玉藻を一回試すと３人の礼装の組み合わせで悩む位楽しいヨ
wマーリンやマーリン孔明よりは流石に火力落ちるけどね

※2158662
オダチェンで使うなら割と真面目に看板娘
スキルマでも運勝負で場持ちさせるメリットよりタゲ集めて即落ちしてくれるメリットの方が大きい
場持ちさせて２回目のスキル使用狙いたいならケイネス礼装

※2159041
金時や土方はサポート能力無いからそこら辺割り切れるんだよね
落ちたら後続のアタッカー使えばいいやってなる
えっちゃんはサポート能力がバサカでも高い方で替えの効かない能力だから、長生きしてもらわないと困る

※2159017
鯖を単体で評価しようとする人は多いからな
せっかく三人一組のパーティーが組めて概念礼装に魔術礼装という装備もあるんだから、色々組み合わせを試してみるのも楽しみ方の一つだと思うんだが

※2158995
ここの掲示板fgoマンセーしないと叩きまくられるから気を付けたほうがエエで

※2158650
ぶっちゃけやれること、パーティで求められることは変わってないんだけどねえ

強化前のを弱いっていう人は強化来た後でも持て余すと思うわ

※2158658
それは生存フラグだから、管理人はまだ諦めてないってことか

初期の時に考えたのはライフセーバーで場持ちを補って一発かましてから消える運用だったかな
今はカードバフあるし持久力を補ったほうがダメージも星も出て活きてくるよね

Qバフの問題は、威力もNPも星もまとめて強化されるのがインフレになるなら高倍率1ターンか低倍率3ターンになるのは仕方ないよね
個人的に思ってることとしては、Ｑ版英雄作成は今のと逆、カード1ターンクリ3ターンならいいかなとか考えるんだけど

>>205
個人的にはスター集中操作できるからジキルみたいな他のに星吸ってほしくないのやゲオル先生みたいな肝心なとこで星吸っちゃうのがいると使いやすい。

※2158844
終局特異点のヒロインXと剣式の会話だぞ＜アサシンなセイバーとバーサーカーなセイバーしかいない

そういや金時とかオルタニキとかはまだ宝具強化来てないんだっけ？
今まで意識してなかったけど、宝具強化の順番って実装順じゃないんだね

※2159233
自己レスだけどQバフ付いたのは直感にだったゾ……
宝具強化は来てなかった

※2159233
初期勢で宝具威力控えめでも強化来てないの何人もいるよ…
エリちゃんとかさすがにそろそろ強化して欲しい

最初はQバフヤッターって感じだったけど
実際のところスキルで星出して特定キャラに流すって動き変わんない感じで使ってて、それでも強化の恩恵実感するから
実のところ、直感の問題点って単純に「星獲得量が足りてない」疑惑が沸々と

※2159233
金時は強化あっても良かったんじゃないかなとは思うね

※2158676
特殊な運用だが茶々のS2使用後オダチェンで茶々交代させることで
引っ張り出してきた鯖に擬似的に星集めることができる

※2158995
直感が使えないなんて見当外れなこと言ってるし

※2159182
強化が来たから3waveのセイバー相手を任せられるようになったんだぞ
ちゃんと使ってれば出来ることが増えたのはわかりそうなもんだが…

呼符で宝具Lv5になりました
しかもガドリングぶっぱする黒鎧スタイルの霊衣解放付きだやったぜ！

※2158745
爆発力はない
そもそも、おっきーは積極的にスキル込みで殴りながら適宜宝具でバフばら蒔いて守り固めるんやで
s2を自分以外に使うかは状況判断な

※2159233
金時は兎も角オルタニキには今んとこ強化必要無いだろ
正直１つ強化貰った所でどうにもならんのもいるし無強化で何度も強化貰ってるのと同格かそれ以上のもいるから回数とかで見るのは意味が無い気がする

初めて来た星5バーサーカーがえっちゃんだったわ

※2159155
ちゃんと劣ってることを認めるのも大事だよね。何でもかんでも強いと言うのは愛とは言わない。

ぶっちゃけサブアタッカー採用するよりマーリン孔明玉藻辺りのサポーターでバスターアタッカー介護した方が強いよね

めれむ殿がまた死んでおられるぞー！！！

土方さん勝手にHP減るから宝具１でも10万ポンポン出すし、
マシュいれば長生きするよ

使いづらい言われてるけど、１年近く使ってる身としては立派なメインアタッカーよ

相手選ばず火力そこそこ
ＮＰ効率良好、星出し性能も有る
スキルも星出し全体バフ個バフ完備
デメリットは柔らかいのと一発大きい威力出せないくらい
最適解ＰＴじゃなければえっちゃんは幾らでも運用の余地あるよ

※2158679
あれ地味に
大量にカード持ってる鯖にかけることで乱数分引かなかったカードに星が行かないようにできるっていうスター集中にはできない動きもできるんだ

※2158995
ぶっちゃけ、この後に書かれてるのがよくてよ入れられてるの考えると書き方の問題だよな。

※2158790
当カルデアでは、そこに剣スロットを起用してます。
ランスロットほぼ毎ターン星がでるので、
全員の火力が中々のモノになるという……w

糞には何ぶっかけたって糞

※2159895
自己紹介やめーや

※2159025
クイックバフはダメージとNP効率とスター発生率が全部伸びるから慎重になってんだろうとは思う

※2159517
だから叩かれてるのは言い方でしょ？

ヒロインXは勇者である…

※2159517
劣ってるところを書き連ねるのは生産性がなくて無意味
キャラゲーなんだから、その劣ってるところをどうカバーして使っていくかを考える方が楽しい

※2158858
すまない…マジで忘れてた…「のみ」と言ってすまなかった…
集中upがブリュンヒルデだっけ…？

※2159137
いたら便利だけどそこまで長生きさせるほど必須サポーターという程でもないが
むしろサポ能力とか気にしないで高NP効率活かしてメイン火力に据えた方が単純に強いぞ
スキル強化を経てそこそこの火力はあるからね

アーチャークラスと並べたり、ライダークラスと並べたりすると、スター集中度差でスターが偏ってくれるからえっちゃん便利よ。
王の見えざる手もあるしネ。

フレンドから借りるえっちゃんは、星5ステで殴れるアマデウスみたいな感じで便利だよ

※2159139
まぁでも逆に単騎で強いとか言われる鯖もいるからなぁ

ジェネリック我が王……

※2158655
わかる
全部好きだけど第2尊い

※2159030
役割の話だから･･･

※2159041
その土方も金時も狂のなかでは微妙と言われてる鯖なんだけど

※2159054
要は自分が無能だから他の人に考えて欲しいだけなんだよね
偉そうに意見できる立場じゃないよ君