481: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 18:10:35 ID:wppgKQfc0
>>480
いや貴方は今こそが確実に美しいのだ
って言葉がある
483: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 18:22:51 ID:hhl8WVbc0
>>481
おう解答になってるようでなってない話題そらしやめーや
そんなに命が惜しいか
482: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 18:22:47 ID:rZ0vl/V.0
旦那イケメン
484: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 18:25:06 ID:0Q/4EBP60
まほよでの描写見る限り。青子の年齢+3~6ぐらい?
まぁ人形だから年齢なんざ在って無いようなもんではあるんだが
485: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 18:27:14 ID:hhl8WVbc0
>>484
でも完璧な人形なら加齢もするんだよな……?
489: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 18:52:04 ID:cxmnavjM0
>>485
全部が全部ずれ込んでたり魔術師あるあるな老化誤魔化しやってなければ
蒼崎姉妹は2032年でも今と変わらない外見してるよ
486: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 18:29:38 ID:jnKqCJ820
>>484
まほよだと青子より4歳上
487: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 18:30:20 ID:0Q/4EBP60
>>486
ありがと、それ見逃してたわ
494: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 19:09:57 ID:rZ0vl/V.0
人形が自分と寸分違わず作られてるって言うけど人形も保管されてる間経年劣化してるのかな
495: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 19:15:17 ID:csV.9njw0
確かに最新の状態に作り直してるのか、人形が勝手に最新の状態になるのかは気になる
496: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:05:51 ID:wVIm14320
魂は素体と接続された時に素体を作り直すらしいし、蒼崎橙子の魂が完全に合致する素体ってんで、接続された瞬間に正しい姿になるんじゃない?
肉体年齢とか諸々
497: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:08:16 ID:HXce6r5U0
別に魂を移動してるわけじゃないだろ
498: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:12:20 ID:kbg5r3Q20
魂はロアとかの領域だしな。
橙子のは死んだら代わりの全く持って同じの人形が起動するだけや。
499: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:13:39 ID:wVIm14320
肉体を乗り換えるって、つまり魂を移しているんじゃないのか?
魂の複製なんてそれこそ魔法の域だろうし、かといって魂を持たずに稼働するならそれもうただの機械だし
何より、人形にいくつかの魔術を組み込むならまだしも、魔術師として十全に魔術回路を使うのならその大本である魂がないとダメじゃないかな
あくまで十全に全く同一の肉体というのなら、魂だけは移動は必須だと思うが
504: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:21:58 ID:HXce6r5U0
>>499
アンコのホムンクルスENDでもあったけど、魂ってのは素体が生命活動始めれば勝手に「宿る」ものだぜ
505: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:24:10 ID:wVIm14320
それは新たな生命として誕生した場合だろう
あの新生リズは同じ型を元に新たに鋳造されたものだし
507: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:25:11 ID:HXce6r5U0
>>505
新しい人形橙子が目覚めるのも新しいホムンクルスのリズが目覚めるのも一緒だろ
500: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:16:28 ID:cX/6PmCQ0
元々の魂が渡り歩いてるだけなら
アルバが恐れるような異常性なんか何一つ無いんじゃないか
501: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:18:21 ID:kbg5r3Q20
橙子さんの橙子さんたる所以は全てにおいて同一の人形があれば別に私自身じゃ無くても大丈夫じゃね?をマジで実現してるキチっぷりなんだぜ?
赤ザコが橙子が復活した時あんだけ取り乱しなのは何でだと思ってるんだ。むしろ本当に魂を移し替えてたらあんなに動揺したりせん
502: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:18:55 ID:hhl8WVbc0
魂無しでも観測結果として同じ挙動をすれば問題無いとか?
503: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:20:42 ID:wVIm14320
とはいえ、魂の移動ではなく、精神だけの移動って割りと普通の魔術師もやっているみたいなんだよな
魂のない肉体に意識を移して安全に魔術の探求を行うっていうのは
>そんな訳だから、転移は攻撃には向いてない。
>自分にかける自己保身のための魔術なの。
>自分の意識』の転移先を『使い魔』や『身動きできる人形』にしてしまえば、その体を動かして、安全に魔道の探求を行えるでしょ。
>つまり、敵にリモコンロボットである使い魔を倒されたところで、自分の意識は本体に戻るだけって事か?
>ええ。
>意識を転移させる、なんて事をする魔術師は、自分を絶対安全な場所に隠すものよ。
橙子さんのは魂がどっかにしまわれている本体にあって、精神だけが蒼崎橙子という完璧な形に転移しているって方法なのかね
普通、肉体が破壊されたら本体に戻るものだけど、完全に同一の肉体が複数あるから最も近くになる他の肉体に移るっていう
506: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:24:22 ID:HXce6r5U0
>>503
本人が「魂がつなぎとめている核たる頭部を潰された」って言ってるんだからそれはないだろ
508: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:28:12 ID:wVIm14320
というかFateで明らかに橙子のものと矛盾しない転移の話が出ているのだし、それのことだろうよ
橙子の狂気ってのはその技術じゃあなくて、その精神性にあるわけだから
普通、本体を絶対とし、人形で安全に研究をつづけるところを、本体と人形を同列に扱って善しとするその精神性こそが……っていう
512: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:32:52 ID:HXce6r5U0
>>508
Fateの転移はオリジナルが明確に残るってことで、橙子の話とは明確に違うよ
橙子が異常なのはコピーがオリジナルと入れ替わっても良しとする点なので
そもそも橙子自身、いつオリジナルと入れ替わったかもわからないって言ってるじゃないか
509: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:31:45 ID:4/8Pxt0o0
人間止めた奴は作中腐るほどいるし文字通り腐った奴もいるけど
何だかんだで自分という個は重視してたわけだしな
511: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 20:32:22 ID:kbg5r3Q20
肉体本体を気にして無い奴なんざごまんといるだろ。死徒27祖で有名なロアだってそうじゃねーか。
少なくともある程度魔術知識があるアルバがロアの事知らないとは到底思えんし
521: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 23:10:19 ID:rc8uOkzE0
赤色さんはクラウドみたいなものに自分の記憶を保存してて
今の肉体が破壊された時に次の人形が起動して
クラウドから記憶をダウンロードしてるみたいなものだと思ってる
PC壊れて別なPC買ってもデータが同じなら問題無い、みたいな
248: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/06(金) 00:13:47 ID:s3hcnv1U0
どうでもいいことだが
傷んだ赤色よりも
居たんだ、赤色
の方が精神的ダメージはデカい
250: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/06(金) 00:18:15 ID:uD/fNErg0
>>248
無茶しやがって……
249: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/06(金) 00:15:38 ID:PDi/1n820
>>248…お前、なんで死に急いだんだ
488: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 18:51:00 ID:SRNnOgaY0
橙子さんは処女
俺には分かる
492: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 18:52:53 ID:2erkzxP.0
バゼットさんですら非処女であるというのにか
491: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 18:52:30 ID:ry4EbP4I0
処女膜は何かしらの魔術用具に使ってそう
490: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/06/08(日) 18:52:07 ID:cX/6PmCQ0
乙女(自称) 引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1401620242/
乙女を自称するからには処女に違いない年齢云々は魂で説明できると思う。
ちなみにまほよだと青子の4歳上だけど、らっきょの妹が高校に上がるとき(20歳そこら)
に祖父の元を飛びだした という話から考えるともっと近くなっている。
ファンのあいだではらっきょでは2歳上と認識されているのだ。
となると疑問なのは人形にスイッチが入り切り替わるときって魂はどうなってるのという話になる。
自分とまったく同じものを作り上げられるから魂も同じようにできちゃったよーということだろうか?
ロンドン時代のアルバは頻繁に橙子の研究室に足を運んでいたそうだから
ある程度は橙子のことを知っていたと仮定してアルバが驚いた理由を根拠に考えるのは面白いですね。
>Q. アルバって、橙子さんが好きだったんですか?
>武:かなりのヤンデレですから、彼。
>奈:それ以前に、まず認めてほしかったのかも知れぬのう。
> ロンドン時代のアルバは頻繁に橙子の研究室に足を運んでは与太話・自慢話をしていました。
>武:なんというウザさ……!第五章「矛盾螺旋」DVDの「きのことたかしの一問一答」より。
なんか橙子さんの処女も狙ってたかもしんないよねこの人。
その橙子さんに悪くなかったと言われる貴重な男だったのにあの結末とは全く悲しいね!
橙子の本体はどっかに眠っているらしいし、>>512がいっているのは違うような……
本体が眠っているなら転移なんじゃないか?
普通は人形が破壊されたら精神は本体に戻るが、橙子の人形はどれもがオリジナルと同位(魂だけはオリジナルに宿っている)だから、精神は最も近い人形に飛んでいき、起動するっていう