【Fate】もしも聖杯大戦に四郎が不在だったら赤と黒の陣営対決はどうなってただろう

2014年08月13日 20:07 Fate/Apocrypha

135: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/20(日) 09:52:00 ID:C84ihF.w0
四郎がいなかったら2巻の大乱戦以降どうなっただろう?


136: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/20(日) 09:57:15 ID:k5O8MdaI0
カルナは魔力切れで敗退


137: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/20(日) 10:03:07 ID:LvyUFz4o0
順当に黒の陣営が勝利してたんじゃないかな
赤は四郎が居なきゃ身内で食い合いだろ


138: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/20(日) 13:28:22 ID:mF46OseE0
まあ魔術協会の魔術師達も互いに信頼なんてしないだろうし
チームプレイが出来て地の利もある黒の方が俄然有利だったろうな


139: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/20(日) 13:33:47 ID:8IwazoZY0
死亡率糞高い依頼なのにシェイクスピアの触媒渡されたマスターは怒っていいと思う
四朗以外がマスターだとまずセミがマスターを傀儡にするし
アキレウスやアタランテはまずセミラミスに従わないし、バーサーカーはあれだしキャスターはあれだしで
まずチームプレーどころではないな


140: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/20(日) 17:34:09 ID:LvyUFz4o0
俺だったらシェイクスピアの触媒渡されてあんな依頼内容を説明されたらお断りするな。
本来のシェイクスピアのマスターはガチガチの武闘派だったとでもいうのだろうか


141: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/20(日) 17:43:47 ID:iXDJiVSw0
セミ四郎が余計だっただけで
自己保存持ちかつ後方待機ド安定かつ聖杯に掛ける願いが無いであろうシェイクスピアのマスターやるだけなら割のいい仕事
聖杯狙わないなら鯖を自害させる必要も赤の鯖殺す必要も無いから黒抹殺してトンズラこけばいいしな


142: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/20(日) 18:37:15 ID:RAvY0ZHk0
セミラミスの触媒は魔術協会で用意したやつじゃなかったっけ?
四郎がいなくても召喚されて、下手すると結局マスターは傀儡じゃね?


143: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/20(日) 19:51:07 ID:sJuGE5vg0
>>142
四郎以外を傀儡にするとして資金的な問題で空中庭園が作れるかわからなくなるね
下手すると材料集めに手間取ってる間に黒が攻めてきて討ち取られそう


144: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/20(日) 20:06:53 ID:iXDJiVSw0
何を触媒にしたのかしらんけどアサシンで呼ばなきゃネブカドネザルが来たのかもしれない


145: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/20(日) 20:14:18 ID:LRe5wyAk0
たとえば同じ宝具が違う担い手によって別の効果になったりするんだろうか
ネブカドネザルが魔導要塞持つ意味が分からんし


147: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/20(日) 21:20:20 ID:UKEOYJUE0
>>145
ネブカドネザルの宝具はあれだ! エゼキエルが夢説きした巨大な金の像(バビロンロボ)。


148: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/20(日) 21:32:49 ID:RAvY0ZHk0
ブリキ大王かな?


149: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/21(月) 01:29:23 ID:w2otJVbc0
最後はアダムと殴り合いですね


150: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/21(月) 11:31:59 ID:dx82Pv5c0
領土ぐちゃぐちゃでダーニックとヴラドが泣くな


100: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/19(土) 09:06:51 ID:AhAwik.k0
天草四郎も日本にいたときより弱体化してんのかしら


102: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/19(土) 09:39:57 ID:OjibB7N20
>>100
ルーラーでさらにイレギュラー鯖だけど
知名度補正が有効なら外国だと弱体化してるんだろうな
まあ元から弱くて弱体化といっても大して変わらないぜってオチもありそうだけど


101: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/19(土) 09:29:15 ID:JKrVhHWA0
天草四郎は西欧(法王庁)では、聖人どころか殉教者としてさえ認められていない。
西欧でサーヴァントとして呼ばれれば、聖人補正が無くなり無茶苦茶弱くなる公算大。
あと二十六聖人とか、無抵抗だが徹底して信仰貫いた連中の方が列聖される可能性
が高いのよ。あのジャンヌさえも500年後にようやく聖人認定されたぐらい、それも
キリスト教国であるフランスの圧倒的支持受けてやっと。あくまで非キリスト教国の日本
において一地方の局地的内紛の首謀者にすぎない四郎程度じゃ、よほどの事が無い
限り聖人認定とか無い。


111: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/19(土) 11:24:32 ID:NJb4QSEE0
チート大好き最強厨アインツベルンが地元で召喚してない時点でお察し


551: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/09(土) 22:19:20 ID:fdt7KEiU0
シロウ「真名を最初から開示してたのに誰も正体に気付いてくれなかったでござる」


552: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/09(土) 22:22:22 ID:HjQ6gSsU0
だから天草じゃね?って予想してたやつは普通に居たと何度言えば(ry


553: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/09(土) 22:30:12 ID:/6B.tr/.0
もっと大勢に気付いてほしかったなら名前を漢字で表記すべきだったな


559: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/10(日) 10:06:21 ID:dHRAvKt2O
真名開示してたって半分虚偽報告じゃないっすか
厳密な意味じゃ虚偽ではないけど


560: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/10(日) 10:22:16 ID:UfiWv1n.0
よ、養子だし……姓が変わってただけだし


562: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/10(日) 15:17:17 ID:b3DGJshI0
シロウはあの若作りを教会内でどうやってごまかしたのっては地味に気になる
そういうもんだって説明してたら、今回の大戦マスターに選ばれてない出自だし


566: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/10(日) 17:17:37 ID:AzwPjwS20
>>562
いやいや、これでも○○歳なんですよ。日本人は若く見えるっていうでしょう? でゴリ押した説。


563: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/10(日) 15:22:54 ID:TLvsZPe6O
教会の上層部自体が、シロウの事情を知ってて、あえて黙認していた可能性もあるかもよ(さすがにそのあとのシロウの独断行動に関しては想定外やったやろうけど)


564: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/10(日) 16:55:33 ID:CM1ltU.I0
璃正神父が四郎の正体を自分1人の隠し事にするかな?
むしろ喜々として聖人の復活じゃー!って教会に報告しててもおかしくない


565: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/10(日) 16:57:53 ID:J5xS43260
旅をしたいと言うシロウに尽力するとか言ってたのにそんなことするとは思えないが


554: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/09(土) 22:34:14 ID:SXH9bH8I0
褐色銀髪のカラーリングどうにかしろよ


557: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/09(土) 23:05:46 ID:InnjGlCY0
髪はブリーチ、肌は日サロ焼け
50年の間現代を満喫した結果だよ


558: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/10(日) 00:02:32 ID:4qDIF6eY0
>>557
不覚にも笑った
彼の英雄王以上に満喫してるな!


561: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/08/10(日) 13:14:16 ID:iFzuxOZwO
そりゃ英雄王は10年だが天草は50年だからな
三倍どころか五倍の量だもん
年期が違うよ年期が


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1405593024/


獅子劫さんが勝者になる
とまあこれは管理人の贔屓がはいってるので真面目に考えてみようか。
でもありえなくもないですよね?(小声)

一致団結して戦えるのはやはりデカイ。
バラけてあたるのならそれぞれ個の実力が高いことが前提。
赤の陣営のマスター全員が獅子劫さんクラスならあるいは赤が勝てるもしれない。
もちろん時計塔が選抜したから魔術師としても戦闘要員としても優秀なのは確かなのだろう。
だが最初に警戒して傀儡フラグをへし折ったのが獅子劫さんだけなの考えると
他の赤のマスターが迂闊というか少し残念に感じて実力者に思えないとこある。
まあ実力高くても披露する機会なくあっさりと退場しちゃうセレニケさんとかも居るけどさ!

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コメント

106732. 電子の海から名無し様2014年08月13日 20:22:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

鯖のスペック自体はやや赤有利だけど内輪揉めで壊滅の可能性を考えるとねぇ…
アキレウスさんもマスター倒されたらそれまでだから本編よりは倒しやすくなるだろうし

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106734. 電子の海から名無し様2014年08月13日 20:30:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

ゲオルギウスがリストラされた理由の一つはルーラー達の存在を喰ってしまうからだろうか?
強さもチートだが。

0 0
106736. 電子の海から名無し様2014年08月13日 20:36:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

シロウを否定はせんが引っ掻き回すならもうちょっと後にしてほしかった
聖杯大戦という設定がその醍醐味をほとんど味わえないまま終わった

0 0
106737. 電子の海から名無し様2014年08月13日 20:36:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱアポには天草がいないと始まらない
あいつがいたからジャンヌが呼ばれたんだし蝉様もツンデレになった
なんやかんやと言われているが俺にとって天草はアポのなかでは一番好きなキャラだ

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106738. 電子の海から名無し様2014年08月13日 20:40:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

ワイはダーニックの優秀ぶりが見たかったんやで

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106739. 電子の海から名無し様2014年08月13日 20:44:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※106734
ゲオルギウス「何やってんだお前ら~私も仲間に入れてくれよ~」(アルカイックスマイル )

ジャンヌ「何だこの聖人!?」(驚愕)

四郎「帰って、どうぞ」(迫真)

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106740. 電子の海から名無し様2014年08月13日 20:45:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

もう少し・・・もう少し長くヴラド三世の活躍を見たかった・・・
頭目が死ぬには早すぎると思ったのは俺だけ?

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106742. 電子の海から名無し様2014年08月13日 20:56:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

獅子劫さんは終盤くらいで死ぬと思う。無駄死でも何かに影響を与える死でも面白いと思う。

なんだかんだ、ユグドミレニアと張り合うならば天草四郎時貞でないと役者不足だったなと思う。獅子劫はこの上なく優秀な魔術師だが、単独で動いてこそ輝いてると思う。

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106743. 電子の海から名無し様2014年08月13日 20:59:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

黒陣営屈指の実力のフィオレが獅子劫さん相手に劣勢だったわけで
他の赤のマスターも獅子劫さんに負けず劣らずの実力者だったらしいから
マスター同士のタイマンに持ち込まれたら黒に勝ち目はほぼないな。

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106744. 電子の海から名無し様2014年08月13日 21:00:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

聖杯大戦そのものが前座だった印象はある

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106746. 電子の海から名無し様2014年08月13日 21:02:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

元々が全四巻予定だったから二巻で大戦巻きに入っちゃったのはまぁしゃーない

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106747. 電子の海から名無し様2014年08月13日 21:06:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

結局、大戦として脱落したのが両バーサーカーだけやからな

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106749. 電子の海から名無し様2014年08月13日 21:10:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※106743
何となく獅子劫さんは赤のマスターの中でも頭一つ飛び抜けてそうな印象がある
というか管理人さんの言う通り他の赤のマスターは迂闊すぎて言うほど強そうには…

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106751. 電子の海から名無し様2014年08月13日 21:10:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヒュドラを加工できる獅子GOさん優秀

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106752. 電子の海から名無し様2014年08月13日 21:14:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

黒魔術で暗躍する冷酷な魔術師セレニケさんが見れると思ってたら
目立った活躍もせずに通りすがりのファザコンにしゅんころされたでござる

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106754. 電子の海から名無し様2014年08月13日 21:17:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

危険は犯したくないけどモノだけは欲しい時計塔の上層部
毎回いつも挑戦するアインツベルンのが好感もてるよな!!

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106758. 電子の海から名無し様2014年08月13日 21:28:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

でも四郎がいないと蝉様がデレデレになることが無いんだよなぁ

0 0
106762. 電子の海から名無し様2014年08月13日 21:37:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※106742
どうでもいいけど
×役者不足
○力不足  じゃね?

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106763. 電子の海から名無し様2014年08月13日 21:49:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※106743
マスターが部屋に収納されてないとジャックちゃんが荒ぶるぜ

0 0
106764. 電子の海から名無し様2014年08月13日 21:49:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※106762
両方同じ意味だよ
役不足だと逆の意味になっちゃうけど

それはさておき次巻最終巻の予定だが果たして終わるのやら
天草を止めるのは誰になるのか
綺礼が聖堂教会に「義兄を止めろ」と引っ張り出される展開はあるのかないのか
……うん、ないな

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106766. 電子の海から名無し様2014年08月13日 22:18:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

カルナはいろんな意味でマスター次第だなー
ケイネスや凛みたいな性格だとジークフリートと違う意味で喋るなと命ぜられそう
魔力切れはカルナ自身が節約してるから無理しない限りないとは思うけど、最後まで勝ち残れる未来はFateのクラス的にも性能的にも槍の存在の時点で見えない

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106769. 電子の海から名無し様2014年08月13日 22:22:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

何処かの聖杯戦争で愉悦を知った綺礼が参戦なんて悪夢すぎるな

0 0
106771. 電子の海から名無し様2014年08月13日 22:24:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

それでもやっぱり何だかんだでヴラド公は序盤で敗退しそう

0 0
106772. 電子の海から名無し様2014年08月13日 22:27:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁ四郎いなくてもスパルタクスの結末は変わらなかっただろうと断言できる

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106774. 電子の海から名無し様2014年08月13日 22:35:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

獅子GOさんならヒュドラ調理師免許取れそう

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106775. 電子の海から名無し様2014年08月13日 22:35:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

話変わるけど
普段ヤンキー口調というか男勝りな口調のモーさんが敬愛する父上の前では
敬語だったら萌えるよね

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106778. 電子の海から名無し様2014年08月13日 23:10:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

四郎がいなかったらセミラミスがマスターを傀儡にする可能性が大いに高いし、そうなればマスター同士が協同しないでぐだりそうだから、結束力は今の赤陣営とは比べ物にならないくらい脆弱だろうな。今までのゲームメイクや求心力、同じような方向性の目的を設定して協同させる舌先三寸口八丁を見れば、四郎はこれ以上ないくらい優秀な陣営の領袖をやってるよな。

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106783. 電子の海から名無し様2014年08月13日 23:22:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※106764
ただでさえ連続殺人が起き矢が降り注ぐ怪人が複数名闊歩してるルーマニアにこれ以上いらぬ混乱をもたらすのはやめて差し上げろ
ヴラド公泣きっ面に蜂ってレベルじゃねーぞ

0 0
106787. 電子の海から名無し様2014年08月13日 23:36:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

マスターが普通に行動するのでジャックが暴れるな
ジャック退治の時期とそれまでに狩られるマスターの数が割と重要になりそう
黒は基本城に籠城だから、フリー行動してる赤のマスターの方がジャックからすれば狩りやすいだろう

あとはアキレウスが今より倒す方法増えて少し楽になる(イスカみたく戦車にマスター同伴されたらどうしようもないが)

あ、筋肉さんは同じ結末だと思います

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106789. 電子の海から名無し様2014年08月13日 23:43:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※106787
マスターが四郎だから人間では敵わないから、マスター殺しは切嗣だって困難だろう。四郎がマスターの現在は空中庭園で籠城してるから、アキレウス(ほかの面子も同じだけれど)はマスター殺しのリスクは限りなく低いのが強みだね。

0 0
106839. 電子の海から名無し様2014年08月14日 04:43:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

疾風車輪や銀蜥蜴、いったいどんな魔術を使うんだろ

0 0
106848. 電子の海から名無し様2014年08月14日 07:16:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※106787
あのスピードの戦車にマスター乗ったらミンチじゃすまんだろ

0 0
106864. 電子の海から名無し様2014年08月14日 10:01:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※106848
イスカンダルのゴルディアス・ホイールみたいに防護力場が展開するんじゃない?
アキレウスはゴルディアス・ホイールの電撃みたく、派手な攻撃はまだ登場してないんだな。まあ、戦車が疾走するだけで多大な破壊を撒き散らすから充分か。でも、投げ槍は対軍か対城くらいの威力は欲しいかな。

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106928. 電子の海から名無し様2014年08月14日 19:25:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

セミラミスは息子を即位させ将軍たちをまとめあげ遠征に勝利したとされている
よって四郎がいてもいなくてもセミが赤マスター達を傀儡にして赤陣営の指揮系統を統一していた可能性は高い

ただし、セミが領袖になったところでアキレウスやアタランテといった英雄たちがついていく可能性は皆無に等しく、その自覚はセミ本人にもあっただろうから、ゲームメイク、求心力、舌先三寸に長け、しかもきれいな神輿として担ぐことができるマスターを探していたということだろう
そしてまさに理想的な条件を備えたマスターが見つかったということだ…

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106943. 電子の海から名無し様2014年08月14日 20:58:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※106928
神輿にしようとしたマスターにセミラミス自身が惚れてしまったのは不測の事態だな。恐るべき最強の魔法だ…
あと、神輿となった四郎が尋常ではなかったことも不測の事態かもね。

0 0
106948. 電子の海から名無し様2014年08月14日 21:20:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※106752
あやかしびとや弾丸執事を見るに、活躍できなかったのはきっとzeroエピローグの桜と同じ理由

0 0
106957. 電子の海から名無し様2014年08月14日 22:51:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※106948
つまりどういうことだってばよ
あやかしも執事もプレイしてないからわからん

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107060. 電子の海から名無し様2014年08月15日 07:28:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

ようするに、下手に文章にしたり、絵に描いたりできないくらいグロテスクな表現になってしまうからってことなんじゃね?

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107079. 電子の海から名無し様2014年08月15日 10:34:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

18禁ゲームならある程度のグロ表現は大丈夫!

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107080. 電子の海から名無し様2014年08月15日 11:05:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

どういう展開になるにせよ、ケイローン先生は変わらず活躍してくれるのだろうなというこの安心感。
でも、獅子劫さんのヒドラ毒にやられて終了しそう。

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107089. 電子の海から名無し様2014年08月15日 12:22:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヒドラ毒にやられるのは、むしろセミ様のような気がしなくもない(因果応報的な感じで)。

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107098. 電子の海から名無し様2014年08月15日 15:40:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※107089
むしろ、ヒュドラ毒を使おうとした獅子劫が返り討ちにあってヒュドラ毒で死ぬってこともあるんじゃない?

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107431. 電子の海から名無し様2014年08月17日 04:40:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※106764
えっ、役者不足って造語じゃなかったんですか!?
辞書にものってないし、てっきりまだ認められてない言葉だとばかり思ってました。

勉強不足で申し訳ありません。

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107550. 電子の海から名無し様2014年08月17日 21:35:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

ダーニックよりも四郎のほうが陣営の領袖として有能な描写が多いし、そういう印象があるな。

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1245143. シャネル 2015 秋冬 財布 メンズ2017年01月28日 14:58:39 ID:UyODE3MzQ ▼このコメントに返信

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