【FGO】キリシュタリア・ヴォーダイムさんは凄い人なのは伝わるけどロストベルトNo.5という順番がわかっているので不安にもなる

絶対強敵になると思う。
なんかかませと言われてるけど絶対強いと思う。

どんな終わりでもカッコよくいて欲しいな。個人的にこういうキャラ好きだし。

優雅なままフェードアウトしてもらいたいけど目に見える地雷が多すぎて心配になるレベル

ケイネス先生を見てみろ、むっちゃ強かったろうに

ケイネス先生の二の舞になるか否か

一部の５章みたいな神話大戦を期待してる

もう少し発表の仕方は改善してほしいと思う

年内にキリシュタリアさんに会うのは厳しいかなー
早く闘いたいぜ

今までに登場したエリート魔術師達の末路を考えると、どうもね

自分的にわ月のレオのような王者の風格があるね！

多分こっから全ロストベルトが敗北する事も含めて全部計画の上で、全ての敗北したロストベルトを合体した新世界作ってこっちの汎人類史を潰しに来るパーフェクトラスボスなキリシュタリアさんとか来るから……（震

ベリル「キリシュタリアの異聞帯は汎人類史以上に繁栄している」
獣国とは別ベクトルでカルデアにとっては試練ですねこれは…

なんかビミョーに人間臭を感じないんだよね、もしかしてマジで神霊の末裔とか?多分勘違いだろうけど…

5番目の異聞帯だからといって5番目に倒せるかはわからない

一級フラグ建築士でもここまで露骨にフラグ立たないだろうという逆張り
彼は最後まで高貴でいてくれるはず

エリートではあるが、他者を見下している訳ではない、と言う時点で感じる強キャラ感

ぺぺさんのところが一番楽しみすぎる
世話焼きオカマに加えて強いオカマだとなお良い

縁を紡がないと移動できない仕様だしあの二人がいる「あまりにもかけ離れた世界線」にたどり着けないんだろうな

キリシュタリアはＯＰの満面の笑みでアルバを彷彿とさせてしまったのがすべての敗因な気がする。本編であんな笑みを浮かべるキリシュタリア様はいつ見れるのだろうか…。

ぶっちゃけ配信の順番公開されてなかったら獣国の冒頭見るにヴァーダイムがボスぽいし他の異聞帯と比べて一番繁栄してるらしいから最後の相手だろうなあと自分は思ってしまう。
でも、五番目なんだよなあ。
残りの二人が不穏すぎる。

ヴォーダイムは強敵で、ベリルとデイビットは難敵、って感じがしている。

神霊ランサー「可愛いじゃねぇか、どうだい俺とやらねぇか」
オフェリア「下品な人は嫌いよ」
神霊ランサー「気に入ったから報告はしないでおいてやるよ」
カドック「そうだな」………むっちゃ裏切りそう！

ソロモン（偽）も4章で顔見せして終章まで暗躍したし、キリシュタリアも5章で「このロストベルトもここまでだな･･･また会おう主人公」みたいに何だかんだ引っ張ってきそう

（ヴォーダイム関連のまとめ記事多いな…）
二部五章は一部ロンドンみたいに物語としてもカルデア側としてもターニングポイントになりそう

順番の発表は工夫の余地あったかもしれんな。

クリプター会議も要約すると「皆さん、頑張っていきましょう」になるって言われてホントにその通りだからちょっと腹筋に悪い

それはそれとして、キリシュタリアのかませ感は露骨すぎて狙ってやってる感もあるから、これ絶対に本格的な出番回ってきたら「かませ、かませ言ってすんませんでしたぁ！」ってなるヤツだと思う

なお、戦えるのは二年後ぐらいになる模様

ペペロンチーノはDQ11のシルビアっぽさがある…

レオタイプかケイネスタイプかアラヤタイプか

カルデアの魔力なしで神霊鯖3体もおるのはすごい

※2289929
ヤガの世界は汎人類史より問題があったから何とかなったが
汎人類史より問題が少ない優れた世界が出てきたとき
どういった話にするかが二部全体の評価を決めるといっても過言じゃない気もする

みんなケイネス先生って言うけど俺は前原くんみたいなタイプ（登場時から実力を見せつけつつ潔く散り、その後もだんだんと評価が上がっていく）だと思うんだがなぁ……
とりあえず勝つにしろ負けるにしろ5番目って美味しいポジションではあるな

汎人類史以上な繁栄してるなら、何が剪定理由になったのか。私、気になります！

そういう意味では
「家系に恵まれた天才系」でありながら最後の敵(正確には違うけど)としてたちはだかり
最後に成長を見せたレオて稀有な存在だったんやな て

というか同僚がちょっと壊れてキリシュタリア様！キリシュタリア様！とか言ってるのに普通に
接してくれるあたり優しいよね。魔術師としては

敗北撤退というシナリオだってありえる

※2289932
幾らでも話の作りようがあるしな
だいたい型月の中盤の相手は戦力的にはボスよりヤバいのも多いし
後半は精神的な敵が多い

異聞深度Dの獣国でアレ、だから、A+のキリシュタリアの異聞帯では汎人類史の人類からかけ離れた繁栄の仕方をしているんだろうな・・・そこから感じる、後の2つのEXとA++よ・・・・・・

※2289929
強いだけならまだしも繁栄してる≒豊かなのかもしれんもんね……腹をもう一度くくることになりそう……いや、毎回くくることになるのか。

5章のキリシュタリアの世界が最も繁栄してて、6章7章のベリル、デイビットの世界はもはや人間ではない別の生命体が繁栄してるとかなのかね？

戦闘時には筋肉ダルマとなるヴォーダイムさんに期待

空の境界も全七章でラスボス撃破したの五章だったし、それ相応の戦いにはなるだろうね。

2部始まる前までは、クリプターはそれぞれ別の世界で人理修復してたのかなーとか予想してたんだよ。
スカサハPUにヴォーダイム家の全財産突っ込んで爆死するキリシュタリアさんが見たかった

NOはクリプターが生まれてから存在が確認された順だとすればまだヴォーダイムさんがトリの可能性もあるから……(極小の可能性)

強くて凄そうだけど5番目……ちょいと不安や。

キリシュタリアは最強の敵(最も能力が高い)
ベリルは最狂の敵(最もヤバい)
デイビットは最悪の敵(最も何をするか分からない)
大体こんな感じになる予感

「５面ボスだからかませだろｗ」とか言われてるけど荒耶も５面ボスだったんだぞ

5章では歯が立たず仕方ないから先にベリルとデイビッドから攻略しようぜな展開という意見はネット上でよくみる

本人は平地で優雅にタップダンス踊ってるのに
周りがどんどんそこに地雷埋めてくのよね

一騎打ちで神霊に勝つとか幻想殺しでも宿してんのかと思いました

カドックがいるから縁的にはどの異聞帯にも浮上できるのかね？

※2289917
強い奴が相性の悪い奴やそれ以上にヤバい奴と当たって
スペック道理の強さを発揮できなかったりするのが型月よ

先に順番明かしてメタ読みさせてからの、実はヴォーダイムがラスボスでしたっていう高度な情報戦術かもしれないだろ！

「すまない…もう一度最初からやり直して欲しい」

カドック　ぐだと一緒
オフェリア　ヒステリー起こす
芥　無言だが露骨に機嫌悪くなる
ペペロンチーノ　あらあらまあまあ
キリシュタリア　エリちゃんを問い質して泣かせる　
ベリル　爆笑
ディヴィッド　眉一つ動かさずそれに従う

とりあえずこんなイメージ。

※2289935
咲のやえさんと同じタイプだな。というかやえさんある意味ケイネス先生みたいにあとから評価されてるか

※2289956
繁栄してても汎用性、選択肢を無くしたら先が見えたと剪定事象になってしまうのだ
逆にどんなに荒廃してても方向性に溢れてれば地獄だろうと世界は続く

※2289948
（一応）競争相手だから、定例会開いても「あ、順調っすよ（愛想笑）」と言葉を濁すしか出来んしな。

？？？「クリプターの中で最強であることがカルデアにとって最大の難敵たり得るかどうかは同義ではない。それだけのことさ。(震声)」

攻略順は、辿る縁の持ち主がいる場所順な気がする。

圧倒的な実力を持ちながら凡人の主人公に対しての警戒も緩めないとかどう見ても強キャラなんだけどな。

※2289917
かませでないにしても、後ろから刺されそう感がすごい

とにかく神霊ランサーくんを早くギャフンと言わせたい(ｳｽﾞｳｽﾞ

※2289956
循環し過ぎて変化しないとか

※2289962
その二人の異聞帯、これ人類史の可能性って冗談だろレベルにかけ離れたらしいからねぇ

※2289956
諦めなければ世界には無限の可能性がまっているのだぁ！とは宇宙が有限な以上ならないので、可能性の少ない世界は空きスペース確保のために剪定されてしまうのだ。

※2289976
あの一騎打ちって英霊とマスターで神霊とやりあったとかじゃなくてキリシュタリアさん一人で神霊倒したってこと？だとしたらマジでアトラスの七大兵器持ってるんじゃないか？

誰が何番目とかは伏せておいたほうが良かったんじゃないかなあと思うわ

※2289981

漫画よく読むと分かるんだが、クロチャーに親倍ツモ食らってるのに収支プラスで終えてるんだよね、やえさん。

最悪５番目に負けても本人は生き残って最終目的のために動き続けるかもしれんしまだわからんよ。
クリプターは異聞帯失っても生存は可能と言ってるから、最終的な目的を達成できれば自分の異聞帯にこだわらなくてもいいのかもしれない。
そもそも、神霊３騎もただのマスターが所有している時点で、マスター（魔術師）としての実力が規格外すぎる。

※2289977
彼が生存したのって、今後のアンカー代わりってメタな部分も絶対あるだろうしね
同時に他のクリプターも生存する可能性が大きくなった（流石に全員生存は無いかもしれないけど

※2289953
テーマとしては重いよね。特に大きな問題なく繁栄を謳歌しているなら、それを滅ぼすことは果たして正しいのか？っていうのは
こっちの世界を滅ぼしに来るわけだから戦うのは当然なんだけども、人類全体で見たときの選択肢として汎人類史を優先させて存続させる理由が見当たるのかどうか

※2289956

パラノイアみたいな状態とか?

まーだ顔出しレベルだから何を言ったとこで妄想レベルよな

ぐだ達が勝利を確信した瞬間、ベリルとディビットが横槍入れて勝利を掠め取っていきそうな気がするのが一番不安

5章で生き残った場合ベジータ化か、敗北をバネにラスボス化か…。

※2289917
どっかで言われてたけど、大樹は倒したけどキリシュタリアに敗北して必死の逃走、打倒の鍵を得るために6、7を先に打倒もぜんぜんあって良いと思う

キリシュタリア様が5番目なのは、キリシュタリア様のご助力なしにはその後の異聞帯を攻略できないからでは？

美形な絶対王者なボス
ボスに心酔する秘書な美女
ムードメーカーなオネェ枠
集団行動からはなれた「私には関係ないけど」タイプ
ヘラヘラした底の見えない黒幕風枠
無口な戦闘狂タイプ
最初にやられる主人公に近いものをもったライバル枠

すげぇ……王道だ……古き良き王道な敵幹部だ……！
これで「無邪気系残酷幼児」と「言動が幼稚なデブ枠」がいたら完璧だった……

赤雑魚
ケイネス
赤のマスター
連面と続くエリート魔術師（）と言う名の雑魚キャラ、かませ犬の系譜。

まあ、Ａチームは全員咬ませ犬なくらいがちょうどいいがね。

※2289977
別に虚数空間に潜らなくてももう直接いけるんじゃないかなー今の状況なら

キリシュタリアさんは普通に強いと思うがフラグが色々と立ってもいるよね、5章で倒してカルデアに協力しようってなった所でベリルにやられそう

マスター同士の戦いとしてはキリシュタリアが最強の敵ってなりそうだけど、他はもう世界自体がやべー。雑魚が強くて死にそう。みたいな感じな気がするなあ。あとベリルのところはセイレムみたいなレベル半減みたいなえげつないトラップありそう（白目）

気の所為だろうが、キリシュタリアからアクマゲームの初君と似た匂いを感じる・・・

強敵になるとは思うが、あまりいい死に方はできなそうな気がする。彼の死の前後に物語が大きく動くのは間違いないし、その動乱の中で悲惨な命の落とし方しそう。まさか彼がカルデアの捕虜になるとは考えにくいし。

※2289945
ただベリル(だっけ？)が「ロストベルトを失ったクリプターに価値はない」って言ってるんだよな
そのシーンでは別に消すとかじゃないから敗走してどっかで隠居する分には文句言わないみたいなニュアンスだったが
キリシュタリア所有のロストベルトが消えたとして彼もそういった扱いになるのか、カドック君が苦し紛れにやろうとしたシリウスライトでのどうこうで事なきを得るのかそれも計算内なのか

うーむ、想像の余地があるってのは楽しいね

※2290009
でもそれ樹をやった時点でこっちの勝ちじゃねえのか。本命そっちだろ2部の勝利条件

※2290011
よっしゃ、ロシェくんとゴルドパパぶちこめ！

オフェリアはキリシュタリア様にもちょっと引かれてる感あるからね
彼自身は全然イキってないよ！

※2290011
味方に「陽気なアフリカ系」が欲しい

しかし今回で神話がモデルになってる場合神々の武具や権能はどうなるのだろうか
ギリシャ神話インド神話が本気出すとだと宇宙がヤバイんですが
ゼウスに至っては宇宙の外の世界まで焼き尽くせるらしいし

※2289965
？？？「ピクピクピクトォ！」
？？？「タノシイ！タノシイ！」

ヴォーダイムを倒した結果、それまで強固だったブレーキがなくなって残り二人が暴走するやつかな？
残り二人の脅威度が増し、けれどヴォーダイムの株下がらない

※2289980
ディヴィットは驚きこそするけど、即座に原因を解明しそう

※2290011
無邪気系で（芸術関係では）残虐なロリダヴィンチちゃん
（普段は）言動が幼稚（だけどどこか憎めなく根はいい人）なデブゴルドさん

こんだけ持ち上げられてるとケイネス先生や工場長みたいなかませになりそうなのは分かるけどケイネス先生と工場長の場合相手が悪すぎただけだから…（震え）

※2289917
負けたオフェリアに「憧れは理解から最も遠い感情だ」とか言い出したら勝ち目がないような感じすらしてくる。

※2289935
そうなんだよね
キリシュタリアさん本人には小物感ないのに小物っぽく感じるのは発表順のほかにオフェリアさんのよいしょ発言の影響もあるからだと個人的には思う

※2289919
背後から刺されるにしても、巻き込まれそうになったカルデア組を保護、離脱の手伝いして、私に負けなかったお前達がこんなとこほで終わるのは許さんくらいは言わせて欲しい
五番目に終わるのは仕方ないかもだけど、カマセカマセ言われたまま終わるのは勿体ない

※2289960
なんだかんだ今までは(最終的には)全勝だったけど、そろそろ負けるシナリオ来そうよね

※2290018
大令呪（シリウスライト）も用途不明だしな
ひょっとしたらあれって月の聖杯戦争における「マスター権」を兼ねてるみたいなもので、他の生きてるロストベルトの大令呪を奪ったらそこのクリプターに再登録されるかもしれないし

※2290000
最初に言ってることはケイネス先生そのものだな。
「麻雀の強さはどれだけ打ったかで決まる」

ヴォータイム君の相手は別に　痛んだ赤色でもあるまいしなぁ

※2290007
ベリル（の刺客かもしれん）がマシュを攫う展開とか十分あり得そうだしな

刃牙で言うとキリシュタリアまでが地下闘技場戦士で6～が最凶死刑囚みたいな
能力は劣るけど純粋な闘争には慣れてるタイプ

※2289965

No.6ではピクト人が出現すると予想している。
No.7は・・・タイプヴィーナスみたいなのがいるのかな?

※2290025
ワイリ「HAHAHA　呼んだ？」

キリシュタリアは立ち位置も持ち上げられっぷりも完全に噛ませ役のそれだが、実際に戦う段になると絶対それまでで一番やべーやつだと思う

※2289959
単に利用しているだけとも考えられるぞ。追い詰められたオフェリアをアッサリ見殺しにする展開は十分にあり得るし、彼女の異聞帯の敗北が確定した瞬間に手駒に消させる可能性もある。第二のカドックにならんように。

そういやキリシュタリアやオフェリアの令呪の形ってハクノみたいな片側反転しているんだな。
これは左右非対称型で見ていいのかな。だとしたら精神がどこか破綻が欠落しているのか？

キリシュタリア→鈴村さん
オフェリア→藤田咲さん
デイビット→細谷さん
ベリル→吉野さん
ぺぺ→真殿さん

とりあえずこんなイメージ
なんかBFTしっくりきてしまった
ヒナコはまだイメージできん

※2289917
カルデアに圧倒的な実力を見せつけながらも他のクリプターに倒されて
「あのキリシュタリアが！？」
っていうかませ展開になりそうなにおいが強すぎるのがいけない。

キリシュタリアがアレハンドロにみえてきた

※2290040

例外なく

後ろの二人は歪な強さであるがゆえにカルデアにとって脅威なのかも
神霊に一騎討ちで勝てる奴がそんな何人もいるはずがない(祈り)
正統的な強さというか、スベックではキリシュタリアの方が強いだろう
もしくはカオス過ぎて異聞帯の攻略自体が難しいとか、バックについてる異星人が介入してくるか……
ビーストが絡んでくるとかの可能性もあるな

間違いなく強いと思うし超有能なんだと思う、けどこう最初から彼のココが凄い！みたいなの羅列されるとこう、規格外やキジルシに後ろから刺されそうってか
VSBBのレオみたいな、間違いなく最善、最高の一手を打ったけど相手のがヤバすぎるパターン
上手く言えないけどマトモなチートって感覚ある

キリシュタリアの異聞帯支配域が広がりすぎたため、他２人よりも優先して倒さざるを得なくなったから５番目に戦うことになる展開と予想
なお、クリアしたら今度はベリルの異聞帯が最大になる展開まで1セット

※2290011
「そもそも人型かどうか怪しいケープ仮面もしくは肉団子枠」もあるぞ

※2290055
なんなら、シャドーボーダーが向こうの拡大に飲み込まれるみたいなことも考えられる

extraのユリウスみたく、やられても執念で復活してきたりしないかな？

※2289965
6がピクト人、7がケツ姐と同種の細菌生物の繁栄と見た

※2289948
キルシュトルテさんが噛ませにならない事を願うばかりですよ・・・。

>>691
なんか勘違いしてる人を多く見かけるけど、キリシュタリアはオフェリアと最後まで残ることを約束なんかしてないよな
最後に残るのが自分とオフェリアの所であることが望ましいとは言ったけど、その程度にしかその組み合わせとなることを期待していないわけだし

何故か一部の人たちにとって雑魚でないと困るらしいキリシュタリアくんさん

しかしそもそも必殺の爆破を一度は凌いだ上で相性差で負けたケイネスや、一流が超一流に初見殺しの使い魔で負けただけのアルバ
に比べ、他の強キャラが倒してくれるわけでもない、むしろ他のクリプターに勝てないと言われサーヴァントに勝ってるキリシュタリアを、倒さなきゃいけないオレら（主人公）目線で侮ったり雑魚扱いする方がアホだよね
（上の２人も高い実力そのものは描写されてる）

メタで負けないとか話の上では勝利する、と自分の力でもない創作のご都合に安全圏から縋ってるだけで、実際の脅威や戦力を推し量れない節穴ってことだし

※2290012
かませではあるけど雑魚ではないよ。赤のマスター達はセミ様の毒のせいで、赤雑魚さんは相手が橙子さん、ケイネス先生は相手が魔術師殺しのケリィと相手がそもそも悪すぎたのが原因。

※2290057
幼稚ではないけどでっぷりとしたお腹を持つお方なら味方に…

七英雄でもワグナスって5か6番目に倒す人が多いよね、リーダー格と戦うのはそれぐらいが丁度いいかもしれないね。２番目に倒しに行く豪気な人がいたらすみません。

ケイネスになるかレオになるか

今の所レオになれそうな逸材だと思う

敗北後、残りのクリプターのどちらかに殺されても、意識と魂だけカルデアに託して仲間になってくれたりすると嬉しい。

※2290063
そう言っておけばやる気出すだろ、とかそんなのかもしれない

絶対キリシュタリア 倒したら更に事態が悪化して大変な事になるだろ
最強って秩序を保つバランサーだったりするし

というか、カルデアサイド利用すれば邪魔なクリプター潰せるのか
ベリル当たりが最有力候補潰すために暗躍しそう

※2289973
でも白純先輩は北斗の拳でいうボルゲみたいなもんだし…

式のラスボスはコクトーだし…

※2289965
ラフムみたいなの出てきたらやだな
シドゥリの件別にしても苦手なんだよあの外見

※2290007
キリシュタリアを追い詰めるもののディヴィッドとベリルに妨害され、マシュはベリルに拐われてキリシュタリアは逃亡するという展開あるかな？

※2290064
雑魚じゃなくて噛ませ扱いだな
5面ボスって荒谷のオマージュぽくて好きなんだけどなあ

※2289959
型月で１０００年を超える魔術の名門、貴族階級なら崇拝もおべっかも全て慣れてるって線も
オフェリアが死ぬか殺すときに同じＡチームの君までそうなって欲しくなかった、とかはあるかもだが

ヴォーダイムはレオタイプにしか見えない

カルデアの空想樹の破壊に成功(？)はキリシュタリアにとって想定内の事だったのだろうか…？
もし異聞帯同士の衝突以外で空想の根を破壊するとクリプター達にどんな悪影響が出るかが想像もつかん…

それともあの巫女の行動は実は根を守ったのか？…

死んでからベリルが死体回収して６章辺りで使ってくるみたいな展開にならんかね（震え）

キリシュタリアかワンピースのカタクリみたいになってたら笑うぞ

オフェリアが神格化してる裏でスコーンと紅茶旨しとかやったら絶対笑うぞ

※2289935
今のところケイネス先生やゴルドルフ新所長ほど傲慢な態度はとってないし、会議のとき少しだけだけど仲間のクリプターに対し苛立ちを見せた自分と契約したサーヴァントをきちんと制止が出来るくらいの関係性も築けてるみたいだし相当優秀なのは確かだと思う。
更に、マシュ含めたクリプターからの信頼も厚いと来たもんだ。

※2290011
無邪気系残酷幼児がそんなにも欲しいって？
ゾンビ姉を加えて差し上げろ（ビースト６顕現不可避）

※2289922
ケイネス先生よりも遠坂時臣化しそうで心配

※2289929
パツシィさんはぐだたちの世界に自分たちの世界にはないものがあり、だから自分たちの世界が間違っているというのならその存在意義は「それは幸福に溢れた正しい世界があるという証明」だと言ってくれたが
これから先同じように「幸福溢れた正しい世界」とぶつかる展開は絶対来るよね

ぺぺさんは名前隠してるのもなんかありそうで怖いんだよなー
本当の名前を出すこと自体がネタバレになっちゃう類のやつとか

実はベリルとかが裏で工作してて、使役してたサーヴァントに裏切られるとか・・・？

※2290034
キリシュタリア自身は然程オフェリアに執着してないというか、あくまで同志というか。寧ろ依存気質になる前の方が良かったと思ってそうまである

※2290082
机上の空論としか言えないものに挑むってのも荒耶っぽいよね。荒耶はキリシュタリアよりも求道者寄りだったけどさ。

※2289948
順番先に公開してる時点でまあ、そういうことなんだろう

※2290063
オフェリアの異聞帯の行く末が、キリシュタリアの異聞帯とも関係があるらしいんだよね。だから、オフェリアの異聞帯のことを気にかけている

いっこ前が規模のやばさに定評のあるインド神話くさいってのも良く無い
バーサーカーがK神、アルジュナオルタ説あるけどどっちが来てもやばいもんね
特にK神は世界を相手にすると同義であり並の神霊3体従えられるよりずっとヤバイと思う

こんな風に難敵なクリプター達が、仲間となって一緒に冒険の中で成長して絆を紡いでいく人理修復の旅がしたいです。

私は知っている
おふざけで途中退場したかと思ったら最低最悪の宝具を引っさげてラスボスになった奴がいることを

※2289929

だけど、異聞帯である以上、本来は剪定された世界線だったんだよね？

その発展とやらには、何らかの行き詰まる要素があったということ。

ディストピアの匂いがするぜ。

※2289967
魔力で強化して敵の魔術が届く前に殴る、バゼットさんも、やってる実に合理的な戦闘術ですね！

※2290041
HA-HAHAHA、まさかそんな期間中マシュが使用不能になるかのような展開など
ほら、章をまたぐ以上ゲーティア1戦目→3戦目までって期間とは訳が違うわけだし？

…うん？(1部5章のラストを思い出す)

※2289948
つうかキリシュタリアさんはよくよく会話見るとむしろフラグ回避なことしか言ってない
だから急になんかヨイショし始めた眼帯女さんが大体悪い（言いがかり

ええい貴様ら、カルデアに流れ着いたらまずハロウィンでカルデア流を叩き込んでやるぞ！

※2290088

美味い紅茶とスコーンに舌鼓打ちながら

「私は以前からこうだが?」

と、堂々と言い切ってくれるキャラであって欲しいと個人的には思います!

※2290095
バルトメロイとかの魔術師系とか、死徒系とかの、古くからの型月で名前だけ出てた家名なんじゃないかと思てる

ぶっちゃけ「負け＝死亡」という図式が
成立している訳でも無いので、敵サイドが
全ての手札切って襲ってくるとも限らないのよね。
一度敗けてからプライドを捨てて妄執の塊となった
全力キリシュタリアさんと、後の章で決着を着ける
展開も充分有り得るんじゃないかなとは思うわ。

※2289978
>相性の悪い奴やそれ以上にヤバい奴
どちらも現状カルデア勢にあてはまりそうにないんだよなあ。やっぱりベリルかデイビット辺りが一時協定を持ちかけてくるのか

※2290043

そして立ちはだかる、伝説のスーパーピクト人。

ぐだ達に親友を倒された、ピクト側の最強戦士か「○○のことかー！！」と怒りもあらわに金色に輝くのです。

※2290088
裏も何も名家のお貴族が紅茶とスイーツで休憩、なんて事件簿のエルメロイすら堂々とやってるからな
茶会に誘ったり場を提供して堂々と歓談に興じるとか、あのクラスだと普通だし
権謀術数の時計塔でも上の方だから隠してる趣味や過去なんかはあっておかしくないが

ヴォーダイムは絶対やばい奴だが、個人的にはCCC時代のメルト的な、慢心してるけど慢心するだけの強さがあるキャラだったらいいな、と思ってる。ああ、ここで月のワカメみたく、現実とプライドに悩みながらも、仲間の為に何かを成せる、相手の手の内が分かる魔術師がこちらサイドにいればなぁ…

※2289917
ヴォーダイムは5番目に倒されるがその体を乗っ取った英霊が最後に対決するのもありだと思う

※2290104
野心や欲望の無い人間で構成された、理想的な管理形態。人々は欲などない。夢などない。ただ生き、ただ満ち、ただ死ねばいい。という世界かもしれない。

※2290065
その相性の悪かった相手がキリなんとかさんの場合はぐだになるってことじゃろ？
人間性か、鯖との絆か、幸運か、あるいはそれらすべてにおいて上回られたキリなんとかさんはなす統べなく玉座に崩れ落ち、取り乱したところでベリル辺りにトドメを刺されてアゾットされた優雅みたく無様に散るのだった…。
こんなところかな。

※2290095
ムニエルくんとか居るしこれからカルボナーラさんとかソテーくんとか出てきて本名だったと判明するかもしれないし…

※2290008

敗北を知ってより強力になって帰ってきた場合のレオみたいな感じかな。

俺この人ダーニックさんと同じ末路を辿りそう。リーダーだし、倒す順番的にダーニックさんと同じで中間だし。

※2289924
むしろこれの場合は前フリ込みで楽しめと言っている感じだから、別段間違いじゃないと思う。

本人の相性的に５章なんですかね。６章や７章はやばいっていってたよね。
７章はわからないけど６章はモルガン関連か。

これだけフラグが立ってるなら逆に本物かもしれん！
そう言われ続けて何人目だろう

なんだかんだ、デイビッドは暗躍とか裏切ったりはしない気がする不思議。むしろキリシュタリアに忠告しそう。
「これは詳細を省くが結論だけ言うとお前は死ぬ」みたいに。

※2290104
行き詰らなくても、基礎世界から外れすぎたら剪定される
「他の世界は全部12000年前に負けた（しかし、全滅じゃなくて発展の余地は十分残ってる）けど、この世界は唯一勝ち残ったから、ほかの世界と違い過ぎて剪定された」とかになるんじゃないかな？

※2290114

金色のオーラ(真エーテル)かな?

今のところは黒幕は異星の神ぽいからまぁ5番目でも7番目でもそんなに違いは無さそうに感じる

※2290102

バレンタインやハロウィンやクリスマスを楽しむんですね分かります。

逆にキリシュタリアさんが不穏分子である後ろ二人を自ら始末してNo.5が実質最後になって6 7がextraアニメの4階層みたいに飛ばされる可能性…0ではない…はず？(´・ω・｀)

※2290074
1章の会議見てると、クリプター関連の記事の事前予想で言われていた「ベリル・デイビットら危険人物が後半二章に集中しているのは、キリシュタリアの存在が牽制になっていたからでは」ってのが、ベリルが実力的には「束になっても及ばない」と言ってたあたり、現実味を帯びてきた気がする

※2290128
そういうとこだぞデイビッド

オフェリアはどうなるんかね。カドックが生存したことで、こちらの捕虜枠１つ埋まっちゃった訳だし、しかも今の状況に精神的にやられてきてるみたいだし、かなり死相が強くなったように思う。
クリプター全員生存ルートも無くはないと思うけど、人が増えすぎると話が動かしにくくなるメタな都合もあるしな。カドック以外のクリプターが全員死ぬ結末だってあり得るからな。

※2290114
伝説の超〜人って見ると王子を看板に叩きつけたマッチョの人を思い出す

エクスカリバー直撃した後、「なんなんだ、今のは…」とか言って無傷で出てきそうな感じのやつ

その昔オッツダルヴァというキャラがおってな
見事なフラグ回収から水没王子の名を馳せたんだが、実は彼は……

６，７章は第三勢力があってあのふたりはそっち側からして
ところでなぜ７章はクトゥルフ関連があるんだ？？

※2289988
「人類史救う過程でビースト二匹始末してるマスター」って
事知ってたら、とても油断なんか出来る相手じゃないよ、ぐだは。
俺ならカドック君に全面協力申し出てでも
全力で潰しにかかってるなぁ。

※2290102

真面目な感じのクリプターを参加者として行われる、夢の祭典、「絶対に笑ってはいけないカルデア24時」。

ミスターヴォーダイムのきれいだろうイケメン尻を真っ赤に腫れ上がらせてみせよう！

1部5章でいうところのゾォルケン枠なのか、5章で顔見せしたゲーティア枠なのか、そこが問題だ

PVは5~7章はマスター不明にしときゃよかったんじゃ

※2290098
というか価値のない世界が敗北して消えるなら、それは価値がなかったものの証明と、逆に価値のあるモノは何だったかと図る物差しになる
全てが終わった後で、価値がなかったからこそ価値のあるものを選り分ける定義の礎として価値がある

あのロシア終盤の答えは荒耶の死の蒐集の目的まんまなんだよな
空の境界の時点で剪定と編纂と、それを話に組み込んだ持って生き方まで構想してたら凄まじいが

※2289929
パイツァさんの対極としてキシュタリアの異聞帯に住んで幸せに暮らしている住人がカルデア陣営に対して
「俺達はここに『今、生きているんだ！』」
「お前達の世界なんて知らない！！だから俺の大切な人達のいるこの世界を滅ぼさないでくれ！！」
とか言う展開もあったりして。

※2290019
例えば七つの特異点修正は、人理を取り戻すために必須だった
でもラスボスのゲーティアにとっては、焼却が完了した時点で目的は達成されていて、次の段階に移っていった

今回の騒動の着地点が不明な以上、キリシュタリアの勝利条件もわからない
まぁ、今言ったのはキリシュタリアがマジで黒幕一派の場合なら、だけど、クリプターは違うと思うんだよなぁ

※2290132

頭を抱えて絶叫しているカドック君を尻目にせっせとクリスマスのセッティングを指揮するヴォーダイム

現実逃避しそうになっているオフェリアさんを諭しながら調理場担当サーヴァントにお菓子を貰いに行くヴォーダイム

ペペさんの作るバレンタインスイーツの味見役に駆り出されて見事な助言をするヴォーダイム

※2289980
クリプターズと巡るイベントシナリオがクッソ面白そうな件について
ゴルドルフさん共々ギャグではっちゃけて欲しい感じあるよな

※2289948
ついでに
「カドック、お前のとこにあいつら行きそうだから警戒しとけよ！」
「必要そうなら手を貸すからな！」

………こいつら普通に仲いいよなぁ

※2289932
５番目の異聞帯は倒せるけどヴォーダイムを倒せるとも限らないしな
ベリルやディビットの異聞帯を乗っ取るかも知れないし
あのヤバい二人がヴォーダイムを倒すまで味方とかヒリヒリすることになる

ヴォーダイムさんかませ疑惑もたれてるけど、俺は信じてるよ。
超有能な強敵として終始カルデアを圧倒、ダヴィンチちゃんをして「9999999999999999回に1回の勝利だった、勝てたのはただ運が良かった・・・」とか言わせ、倒した後も回想や新情報でヴォーダイム有能が証明され、型月屈指の超有能キャラとして名を残すって俺は信じてる。

クリプターの順番まで発表は失敗かもしれませんね、直前まで伏せるべきかも。
発表した上に意表を突く可能性がないと言えないが。

※2289959
紅茶を振舞ってくれるんだから優しいに決まってるだろ！

個人的に序盤の壁はペペさんで、物語の転換点がキリシュタリアだと思う。ペペさんはインド関連というただでさえヤバいフラグ立ちまくってるので、下手したら王がパーフェクトラーマ君とかいうオワタな展開もあり得るかもしれん恐怖。キリシュタリアは異聞帯一つ消したカルデアを評価して、次でカイニスあたり寄越して消しにきたり、それで止められなかったら、解放したエリアやるから寝返らないか？みたいな搦め手も使ってきそう。

かませになりそうな予感はするけどキリシュタリアさんはクリプターのリーダーとしてぐだ達の前に大物感溢れる正統派の強キャラとして立ちはだかって行く事を信じる。

※2289965
6章はピクト人みたいな満足が繁栄しているなら円卓は敵になるのか共に戦い敵を滅ぼすか。

ベリルはアサシン選んでたから・・モルガンがアサシンでくるか？円卓の裏でいろいろ暗躍してたし。

約束された敗北のエリート……

※2289976 いや、高さが足りればワンチャンあるかも

※2290145

人類史に燦然と輝く英雄達が殺意満点の本気具合で笑わせにかかります。

クリプターの尻は生き延びることができるか……。

クリプターが既に敗北していたみたいな展開ありそう

※2289977
最悪狐か神父もいそうだしね

※2290148
きのこは「意味はなかったけど、価値はあったんだ」ってのは昔から好きよな。

※2289965
原始的とか言われてたっけ
2018年まで原始的なままで続く世界って一体なにがあったの・・・

考えてみると残り3人の面子だとキリシュタリアさんのストレスがマッハな気がする…。それともそこまできてもエリートの余裕を保てる本物なのか。

※2290154

個人的には水着イベントにみんなで行ってみたい!
うりぼう族の創るどう考えてもオーバーテクノロジーや、イシュタルQPSを前にして真顔になるクリプターの姿が見たいんだ!

※2289932
確かに
本腰を入れたヴォーダイム側から介入してきて５番目になったが
前評判通りの強さで歯が立たずなんとか６番目の異聞帯に逃れる…って事もあるな

ヴォーダイムさんは顔見せしてきたマリスビリーに
後ろから刺されるんじゃない？

※2290100
恐らく仮に自分が敗北してもオフェリアの異聞帯は自分好みの神霊群が司ってるからどちらが勝利しても実質勝ちってことかな

※2289935
平和な世界線ならGレコのクリムみたいな愛嬌のあるエリートキャラでいそうな感じはする

※2290091
時臣みたいに背中からグサりってのは有りそうなんよね、大物で万全で余裕さえあるってのは時臣と共通してるし・・・まあ時臣はその後すぐギルの奔放さに振り回されてボロ出るんですが
それになにより言峰がSN・Zeroのオマージュしてるからね・・・時臣の用に信用はしてないだろうが、裏切らんだろってタイミングで言峰がやらかす可能性もある

※2290171
そうだっけ？
hfで言峰が無価値はいても無意味はいない～的なこと言ってた(気がする)から逆かと思ってた。

※2290112
どうせ消えるならよそに攻め込んで負けて消えても良かった雷帝と彼を崇めてたヤガ、を実際はクリプターの都合とアナスタシアの願いを叶えたい自分のため散々に利用しまくり、雷帝を殺した挙句に自分も負けて世界の消滅を決定づけ、かつ自分だけ生き残ったカドックくん
アナスタシアとの関係は全く問題ないが、汎人類史から見ても異聞から見ても彼は勝てなかった裏切り者である

汎人類史を滅ぼされた主人公側が反撃でロシアを滅ぼしたのと別に、主人公にああいう問答を置くなら、ここもいずれ突っ込まれるべきだと思うわ
これからの旅路でキャラを昇華していくためにも

※2290065
赤のマスター設定が面白いやつが多すぎるよね。
双子のマスターとか聖杯爆弾を脱皮で回避したやつとか

※2290174
そらもうピクト人が世紀末ヒャッハーよ

※2290086
次の章で序盤でクリプター達がカルデアとカドックとコヤンスカヤにキレてたら笑う

ゲーティアの人理焼却は7つ全部壊さないといけないから魔術王余裕そうだったけど、どうもクリプター側はそうもいかないらしいからね

※2289962
ベリルいわく自分のところ同様に「あれのどこが「ありえたかもしれない人類史」なんだよ」というありさまらしいデイビットの異聞帯と、逆に「汎人類史より栄えている」この人の異聞帯が同じ深度Aで＋一つ分しか差異がないというのも気になる。深度は何が基準なんだ？

＞＞オフェリアちゃんがキリシュタリア様ならデコピンで神霊なんて倒せますって言ってた

ヴォーさんを無辜らすのやめーや

かませ犬は強者じゃないと務まらないから分かりやすく強いキリシュタリアに疑いがかかってしまうんだな
弱者じゃただの負け犬だ

※2290002
ぐだに負けて「樹」を伐採されても、逃走して計画を練り直して出直してくる可能性もあるか

※2289953
とはいえ「先がない」とされて剪定された以上、これから行く場所はすべて何かしらのどん詰まりがあるはずなのでそういう部分をどのように描いていくのかも楽しみ

※2290088
オフェリア「キリシュタリアはね！！唯のエリート魔術師じゃない！！ 生まれてこの方一度も地面に背をつけたことがない”超人”なのよ！！」
「この世に生まれたその瞬間に立ち上がりイスに座って寝たという伝説に始まり、人生で一度も横たわったことがない”地面をも見下す魔術師”！！ いつも気高く冷静で強く完璧な人間 それが私のキリシュタリア様なのよ！！」

キリシュタリア「よせオフェリア……」

こういうことですか？

かませ中のかませみたいなキャラが死を偽装して後々ラスボスとして出てくるっていうゲームもあったから……

※2290185
カルデアの面々がそれをどうこうは言わないと思うが
彼の性格なら後で自問自答しそうな気はする

※2290081
今の所ベリルは例えるならば「蝶をより美しく、より長く生きられるように品種改良する為には何でもする奴」だと思ってるんだけど仮にマシュを攫ったらどうするんだろうね。集中治療室に押し入ったのは彼女の資料を手に入れる為だと考察してる。

なんだかんだでマシュの宝具がレベル5になるイベントが発生しそうな気がする。

※2290129
ちょっと考えたんだが、仮にヴォーダイムの異聞帯が汎人類史を乗っ取ったとすると
分岐点が昔過ぎるのもあって剪定対象が逆転するのよね
するとぐだたちから見て並行世界止まりの世界すら軒並み剪定されるわけで
一度に多すぎる数の世界が消滅することになるんじゃないだろうか
つまり他の異聞帯と違い「他の歴史を行き詰まらせる異聞帯」なのかなって

※2290155
なんというか予想されていた典型的な魔術師からはむしろ煙たがられてそうな集団をキリシュタリアがまとめてるって感じなんだよなぁAチーム

※2290129
そういう世界って平行世界に変化するとかないのかなぁ
剪定されるしか選択肢がないのか？

※2290184
どっちもあるんだと思うで
「価値はないが意味はある」「意味はないが価値はある」
だから本当に価値も意味もない、無だけの存在なんて世界にはない
慈悲に溢れた世界観じゃない分、そういう救いとも言えない一欠片の何かは置いてるんじゃないかな

※2290184
あれ、逆だったっけ（焦り）と思って調べたわ。「女の死は無意味ではあったが、無価値にはしたくない（意訳）」って感じだったはず。神父は。

※2290171
あと結果が伴わなくても過程には意味と価値があるってのもきのこの物語でよくある

５番目で普通に倒されて、しばらくシャドウボーダー内で放心状態になってて、ぐだーずやカドックくんの懸命の戦いに発奮して、彼等の窮地を救い共に戦う。

なーんて使い古された黄金パターンを投入なんてあり得ませんよね流石に。

すごい持ち上げられてるのみて、絶対こいつアゾるだろと思った。

「私は手を緩めることなく人類を導く」的なこと言ってたし師匠譲りで燃えるような人類愛を持ってそう

※2289950
キレッキレの動きで飛び込んでくる
急に踊りだす
久々に会ったらバックダンサーが増えてる
オカマになった理由を語りだす

他に何がありそう？

※2289935
ちゃんとカルデアのことを警戒してたり、カドック君の平凡さを資質と捉えて今回は裏目に出たかな？と普段は評価してる感じだったからちゃんと相手のこと見下さず高く評価している感じよな

※2290077
白純先輩がボルゲとか、例えが面白すぎるぞwwwww
まぁ、二人とも首筋に噛み付いていたっけなぁ。
カイオウやラオウクラスの大ボス的な強さを
キリシュタリアさんには、期待したい。

※2290189
人類史のIFである異聞帯はキリシュタリアのところまでで、残り二つは人類以外が繁栄してるのではという予想はみかけたが、それが基準ならデイビットのところもベリルと同じEXでもよさそうなもの
キリシュタリアのところも、実は住人が進化しすぎて「人類」じゃなくなりかけているとか？

※2289932
一度手持ちのサーヴァントを戦わせて撤退、からの自身も超パワーアップ（真の姿？）して
最終決戦するかもしれない。

その昔、典型的お偉いエリート権力者として散々かませあつかいされること数年
公式の情報で一気に手のひら返されたオーテンロッゼっていう人がいるんですよ

右城の建物がモンサンミッシェルかと思っている自分。
もしかして自分の担当ロストベルトの場所かとおもうけどフランスなのか…？

※2290199

Aチームは特にレイシフト適性が高いメンバーが集まったチームの筈なんだが・・・もしかして、それ以外の要素もあったのかな

※2290088
クリプター会議の時絶対内心「よせオフェリア …」って思ってたよキリ様

※2290149
そんなこと言われてもこっちは滅ぼされてるんだし、迷いなく滅ぼすに決まってるじゃないの。
何より一緒に戦ってる鯖のためにもね。

※2290194
ベリル（アイツ時々鼻の下伸びる事あるよな。）
ディビット（嬉しさを抑えきれてないぞ。口の端がビクビクしてる）
ヒナコ（うわ単純ね。）
ペペロンチーノ（よしなさいよ貴方達。）

※2289917
なんだかんだで第一部五章はマーリンが手を回したりフォウが転移を使ってくれたりして修復出来たからな
狂ニキオルタはそれくらい強い存在だったしキリシュタリアも侮れない存在だとは思う
第二部配信決定で負けが確定した魔術王と同じようなものだよなぁ……

※2290199
まぁヴォさんが人望あるって設定通りやな

※2289936
わかる。セイヴァーさんとか出るのかと期待してる

一騎討ちってことはサーヴァント無しでって考えて良いのか？

これがマジなら多少手品の種は有ろうけど下手するとシエル・軋間・剣式みたいな連中より戦闘力持ってることになるぞこのロン毛…

※2290196
結果から言えば動機も成果も全て間違っていた、という二部まで至っての彼の全否定なのよね
おまけに取り戻しもやり直しも不可。自分が利用した結果としてアナスタシアの護ろうとした民も消えた
最早どうあってもプラスにはできない失敗

なんだけど、だからこそその重石を捨てずに背負って行けるなら、世界の滅亡を背負って成長してきたぐだの旅に、彼は今度こそトライできるんじゃないかなって

※2290222
全く同じ事をクリプター達も思ってるんやろなぁ

※2290203

そうね、綺礼はクラウディアさんの自害で自分の性根が変わらなかったから、「彼女の死は無意味」だったけど「彼女の死を無価値」にしたくなかったから、永遠に答えを出すのを辞めた。
なお、記憶障害を引き起こす程のトラウマになっていた模様(HFルートで「目の前で女に死なれるのはこたえるぞ」と士郎に助言してる)

※2289967
そんなキリシュタリア様がゴリシュタリア様になるみたいな

※2290145
ペペ「インド英雄直伝のタイキック！！」

※2290108
なお、最も被害にあうのは新所長のもよう。

※2290206
地獄のような１秒後に終わる明日でも世界は続く（から希望はある）ってのも。……そうなると汎人類史より繁栄した世界への答えもなんとなくわかる気はするな。

※2290228
本人のセリフにな。ご丁寧にカイニスと戦った相手として人間（わたし）って入ってるんだわ

※2290200
そもそも剪定事象って本当に消えているんだろうか
編纂事象からかけ離れすぎて観測できなくなっただけで、実は存在し続けてるんじゃなかろうか
だってあんなにも根っこの方から分岐してそうなサーヴァントユニヴァースがあんなにも元気

※2289965
7は木の根の宇宙人メインで話が進んでいきそう、樹海だし

※2290101
Kってクリシュナ？カーリー？
どっちにしても世界そのものって感じはしないなぁ

※2290231
あの辺の話すっごい好き

※2290114
アーサー「パーシヴァルのことかーー！！」

※2289922
ベリルに「アンタ面白くねえわ」みたいな感じで後ろから刺されそう

※2290237
サーヴァントユニバースは異星の世界みたいなもんだから（震え）

※2290234
「なんなのだこれはーーー！？」
「ふざけているのか貴様ーーー！？」
目に浮かぶようだ

キリシュタリアさんが想像できる範囲でのすごい奴で
デイヴィットは想像外、想像を絶した、想像できない予想できない、絶対やばい奴って感じがする

だってカドック君に「現実に空いた『孔』のような人物」って言われて
魔神柱が言及してた伝承科で追放で
しかもヴォイド（voidか？）空。孔。宇宙の大規模構造において銀河がほとんど存在しない領域のこと。超空洞だぜ？
デイヴィッドがダビデの英語形。ゼムはよく分からんけど

もう設定からしてやばい予感しかしない

※2289932
実は黒幕と主人公両方を欺くために死を偽装して真の目的のために暗躍する可能性があったりなかったり……

※2290232
キリシュタリア「量が質を圧するなどと説いた覚えはないぞ（ゴリラ神拳」

こうだな（彼はくるっていた

※2290185
雷帝からならともかく、異聞帯の住人からしたらカドアナは王の座の簒奪者であると同時に世界を救おうとした存在でもあるから、それはちょっと悪意的に捉えすぎな気も……

まあカドックは勝てなかった（自分の願いを叶えられなかった）ことを苦悩しそうではだけど

※2290244
アーマードコアVの、警備隊長を主任砲で撃った主任みたいだｗ

※2290225
1部5章はオニキの強さ・勝つための容赦なさもだけどメイヴの数と策がほんとにきつかった・・・エジソンがどういう思考になってるのかわかってるからあえて持久戦してたり、ロマニでも思い浮かべないクランカティンを使って28体の魔神柱呼び出すとかね

※2290088
その方向性でいくとむしろハンバーガー片手にコーラがぶ飲みしてるとかじゃないかな？
紅茶とスコーンだとイメージ通り過ぎる。

言われてたオフェリアの豹変が気になるんだが実はヴォーさんに対する忠誠心はまったくなく
寝首を掻く気満々(異聞帯が二つに絞られたのち後ろからサクッといく心算)だったら
女傑すぎて好きになってしまうが、異常事態に精神を追い詰められてるだけの普通の女の子なんだろうなあ

※2290185
ヤガの誰もが彼を崇めてたわけじゃないんだけどね、何よりヤガの未来のためには雷帝の打倒は必要な事だったし

※2290248
異星の巫女が、そこにいるのにモニターに映らない
ホームズいわく「人一人分そこにはなにも『無い』」とか言ってるし
デビットさんがヴォイドだから意味深だよね

なんかヴォーダイムさんが有能すぎてオルガ前所長に同情したくなってきた

※2290005
それでは幸せは義務になってしまうじゃないか
キシュタリアが７人位現れるたら吹く

※2290245
SFめいてきた今のFGO世界で考えると、変な生物を産み出したり領域内の生物の自我をぐだぐだにしたりするぐだぐだ粒子も異星の物質だった可能性が…？

※2290266
そんな仙水みたいな

※2290108
ハロウィンを罰ゲーム扱いしてるマスター多すぎませんかね・・・

あ、私は結構です。

※2290153
ヴォーダイムさん優秀すぎ問題
この人いたらロマニももっと休めてたのかな…

※2290251
キリシュタリア「愛が足りんよ」

こうかませ要素が揃ってると実はミスリードを狙ってるのかと勘ぐってしまう
他の要素に隠れがちだけど、マリスビリーの一番弟子ってのがどうもきな臭いんだよな

　これからもクリプターが仲間に加わると考えると、とりあえず、ギャグイベで誰がボケで誰が突っ込みになるかも気になる。
　カドックは絶対、ゴルドさんと突っ込みに回ると思う。

※2290246
エリチャンの歌を聴くってとこで絶望してる面々の顔見て「え？なんでそんな顔してるの？」って言うんですね、わかります

※2290128
キリシュタリアさんが「いや、そこを省かないでくれ」と普通に返している天然なやりとりが浮かんでしまった

※2289921
でも死んでから評価が上がっても今更とは思ってしまう…

※2290246

その一方、クリプター達は

カドック(絶句)
オフェリア(狼狽)
ヒナコ(読書に逃避)
ペペロンチーノ(やれやれって顔)
キリシュタリア(興味深そうに観察)
ベリル(大爆笑)
デイビット(いいから行くぞと促す)

と予想

※2290119
んなこと言ったら今まで負けた連中皆ぐだと相性悪かったみたいな話になるんですが
第一アルバは見えてる(恐らく知ってたのに失念してた)地雷を踏んだ自業自得、ケイネスは素の実力はトップなのに戦争屋に決闘申し込む致命的なポカをする、赤のマスターはそもそも戦いに参加すらできなかったと噛ませっつーか大体本人のミスの点が大きい
まだ戦いすらしてないヴォーダイムをこの枠に置くのは違うだろと

この人について気がかりなのは今年中には戦えそうにないってことかな……

キリシュタリアを何とか押しとどめて
その隙に空想樹を打倒
両者痛みわけで相手は撤退なんてのもありうる

※2290276
人身御供にされる流れだ…

※2290200
剪定されても落ちた枝についてた種が地に落ち
新しい芽を咲かせやがて幹となり
滅亡回避して続いていく世界もあるみたいな話を
どこかでみたようなみないような
二次か誰かのコメだっけか？

※2290248
ゼム(sem)は統計の標準誤差(SEM)説というのがあるらしい

※2290091
神霊相手に一騎打ちで倒せる奴が背中刺されるってどんな状況だよ・・・

※2290088
汎人類が滅んだし、自分とこの異聞帯は全然元世界と違うしで、まったく入手できないエロ本をヒナコあたりから回してもらってこっそり読むのが息抜きなウォーダイム氏だったりして

魔神柱も4章5章あたりで各章最強ボスポジションから降りてるし2部でもそこら辺がターニングポイントになるかもね
それでも彼と契約してるサーヴァントのためにも意地は見せてもらいたい

白兵戦闘系の神霊を個人で倒したのが本当だとしたら、流石に魔術だけでの対抗は難しいと思うので

上半身裸になって

キリシュタリア「こんな事もあろうかと、鍛え続けたこの体……ぬぅぅぅぅんッ!!」

って成ったのかな？

６章、７章の異聞帯が特殊すぎることもそうだけど、５章も１２０００年という時代なのが気になる要素ではある

※2290200
大本と違いすぎると管理できないから切除するとか
誰が管理してるかって？
わからん

※2290189
プラスの数だけアクロバットな特異点を乗り越えて汎人類史と掛け離れたんやろ。単に○○が繁栄しましたってだけじゃなくて

月姫でいえば教授、Fateでいえばヘラクレスとイリヤとか
途中で倒されるけどまず勝てるはずないタイプだとは思う
ケイネスっぽい性格だったらまあネタにされるのもわかるけど
たぶんこいつだけはちょっと予想裏切ってくると思う

※2290129
基本軸から離れすぎても多様性を持ち合わせてるなら基本軸とは別軸で存在するんじゃなかったか？(異世界)EXTRA世界軸が実質これの筈だし

※2290252
反乱軍が出たり首都以外が荒んでいたりコヤスが好き勝手してたのは、カドックたちが自分の目的のために雷帝を眠らせてオプリチニキ展開させて使ってたから
なので真実を知れば雷帝をダシに自分らを騙してたとも、生活が苦しくなった原因はカドックたちにあるともなる

あと辺境ですら当初はツァーリ側の意見があるのを見るに、仮に雷帝の現況が周知されたとして、それを殺すか、殺せると思えるか、そも敵対せず雷帝に従った方がいいんじゃ、て意見が相当に出る上、雷帝を殺した上にオプリ使って圧制を敷いてたことになるアナスタシアを新たな君主として認め歓迎するかは全くの別
カドックたちが操作してないスタート時の状況なら、アナスタシア側の論理より雷帝に従って他の異聞に攻め込むのを良しとするヤガの方が多いと思うぞ？

※2290288
爆発させられたことはあるから完全無欠ってことはないと思うよ
人間である以上隙はある
まあ、もう人間じゃない可能性もあるけど

目的の為に自ら異聞帯を壊す可能性もありそう

※2290108

７章、終章の絶望的状況下ですら折れなかったぐだの心をへし折ったイベントが、歓迎会代わりとはいくらなんでも非道じゃないか？

※2290278
デイビッド「」（天才故の天文学的かつ説明しがたい事象をなんとか言語化しようとしている）
キリシュタイン「ああ、うん。わかった。君が心配してくれているのは理解した。だが私は負けんよ」
デイビッド「まて、待てキリシュタイン…」

まぁキリシュタリアに限らず、クリプターは皆その宇宙人の手先という点では平等だな
順番は5番目でも7番目でも、今のところは重要そうに見えない

※2290274
ご本人と中身だけすげ変わってたりしませんよね…？

※2290038
この名称からすると異星の神の「異星」は天狼星かとも思うが、さすがに安直すぎるよな
ただ、星の名前がついていることには意味があるんだろう

※2290305
キシュタリアだよ

※2290309
キリシュタリアだよ！！！

※2290231
言峰は今回は何の誕生を祝福するつもりなんだろうなあ
ラスプーチンの人格も消えて自由のなったみたいだけど

※2289917
型月って空の境界の荒耶宗蓮やHFの黒化英霊、Apocryphaの赤陣営サーヴァントってラスボスFGOにしたって人王の前のビーストIみたいなよりスペック高い手前ボスなんざザラだしね

※2290305
デイビットドさん焦りすぎてキリエライト女史とフランケンシュタインが混ざってますよ

前評判が情報無さ過ぎたのもあったけど
思いの外真っ当に強そう

とりあえずなんだかんだ予想の範疇な令呪の使い方してきたカドックくんとは違って状況をひっくり返すような令呪を使ってくるかもしれん
1画ずつじゃなく2画使うとか3画全部消費して～とかそういうのも今回は無かったし今後絶対出てくるだろ

※2289953
言い方悪いけど胸糞悪い展開を期待している
異聞帯とはいえ「人を殺してハッピーエンド」みたいな展開にはなって欲しくない。自分がやったことと向きあって苦しみながら進んでいって欲しい。
一部は世界を救う戦い
二部は世界を殺す戦い

※2290304
7章も終章も実はぐだは一度折れてるんやで・・・折れてすぐにマシュやサーヴァント達が立たせてくれてるんや
だからぐだってよく言われる不屈の超メンタルってわけではないんだよ・・・すぐに復帰できてるだけで超メンタルではあるんだが

色んな所に過去作品のオマージュがあるFGOだけどランサー（カイニス）が偵察、先鋒というのもまたオマージュだとしたら切札のアーチャーが控えてるのかな？

※2289953
繁栄が特定の要因に依存しているなら、剪定されるだろうなってのが個人的な感想
単純な繁栄よりも、多少見劣りしても柔軟性がある社会のほうが結果的に長持ちする

本人は油断も慢心もしななそうなのに
周りがめっちゃフラグ立てて来やがる

※2290214
5章の異聞帯が何らかの要因でセファールによる文明蹂躙が起きなかった世界と仮定すると、セファールと戦っていたオリュンポスの神々の影響が強い世界と考えられる
オリュンポスの神々も実は宇宙からやってきたということを考えれば、その影響が強い世界というのは人類史から離れてしまっていそうではある

※2290308
別ではあるけどシリウスライトが出て以降、どこかの作品のセプテントリオンとかポラリスって名前がチラつく

※2289935

こう言うのは相応しいか分からないが……余裕と優雅があった感じだった、遠坂以上に。

※2290234
アポコラボはどうなる事やら
トゥールさんのオリジナルと遭遇したりした日には

一度倒されて本気を出すって奴ですね

※2290155
「復讐だ。汎人類史を残すために彼らを殺した君は間違いではない。だがそれでも私は君に復讐する。彼らの同志として」
仲が良いからキリシュタリアがこれまでに倒された連中の復讐のために動いたりしたらヤバそう。

カルデア組の動きを全体に布告したりと油断も慢心も無さそうかつ迷走しそうな従者ポジの人を窘めつつ自身に満ちた発言
そして内側に情熱的なものを秘めてそうってのが個人的にポイント高い
カイニスを「彼」呼びなのもいい
あとギャグ時空に突っ込んだら盛大に天然ボケかましそう(何

ぶっちゃけエリートや天才が何もできず負けるのって
一回二回だから「えっコイツがこんな風に負けるのかよ！？」ってインパクトや意外性になるけど
何回も同じこと繰り返されると一つ覚えというか「あーまたね知ってる」としかならないしなぁ

正直どうなるか予想つかない

※2290308

シリウスの由来は「焼き焦がすもの」、「光り輝くもの」を意味する意味する「セイリオス」らしい。
なんかこれを見て、ゲーティアの光帯と人理焼却を思い出した。
関連があるかは分からんけど。

※2290322
パツシィ はぐだを肯定してくれたけどこれからの旅はそれだけに留めずぐだ達を否定する人達に出てきて欲しい
汎人類史より幸せな世界だってあるかもしれないけど、異聞帯である以上シャドーボーダーはそれを消さなきゃいけない

※2290200
完全にイメージでしかないんだけど、変な方向に伸びていってしまった枝を切るのが剪定で、大木が根元の方で分岐して二股になってたりするのが平行世界のイメージかなあ
なんていうか太い幹として分岐することができたのが平行世界で、細く枝として別れてしまったのが剪定事象みたいな
枝がどれだけ違う方向にどれだけ長く伸びたとしても切り落とされてしまう様に、どれだけ違う世界でも剪定されてしまう

※2290237
宇宙が膨大になりすぎ無いように省エネのために消すって話だからなぁ

※2289965
？？？？「すっごーい！」

※2290035
本人は過失がないのに太鼓持ちさんのせいでだいぶ過小評価されてる気がする

ティアマトとゲーティアをワンパンするヴォーダイム

※2289929
よしよし、滅ぼし甲斐があるな

※2289965
もしかしたらスカサハが忘却のルーンを使わなかったときの世界のうりぼうが！？

※2290108
カルデアに合流したクリプターズが、既に合流していたカドックがカルデアに染まってたらその反応を見てみたいな。
水着イベントやハロウィーンに順応してるカドックに引くクリプターズ。

※2290225
オルタニキは兄貴が話の都合を無視して暴れだすとどれだけ厄介なのかを端的に示しているからなあ

※2289965
ベリルが｢アレのどこがあり得たかもしれない世界なんだか｣って言うくらいだからな…どんな亜空間なのかちょっと想像できないぜ

※2290342
発狂と郷愁と哀愁が漂い、開始前はネタとして弄られているのが終わってみると「新所長が主役だったね」と株を上げる。

※2290367
ヤバそうなベリルがヤバいって言うんだもんな…

※2290315
デイビット「失礼…噛んだ」

※2290230
ぐだと連中は違うでしょ、何言ってるの
こっちの後ろにいるのは正しい歴史に基づいた正常な人間だけど、あっちの後ろにいるのは間違った歴史に基づいた間違った異常存在だよ？
そういう意味じゃ連中に従わされてる鯖も可哀想だし、その分こっちで幸せにしてあげないといけないじゃない。
だからぐだは絶対に負けられないんだよ、あっちとは違って。

※2290347
5章でカルデアに敗北。ベリルとデイビッドに放り出されるも、不屈のISHIで這い上がって再びぐだーずの前に立ちはだかるみたいな展開も見てみたい
なんというか、花形満チックな敵役として

※2290365
めっちゃコント集団のような名前だなクリプターズ

剪定事象に関しては６つ下のキリシュタリアベルトの記事で書いてくれた有志がいる
↓

EXTELLAの該当項目再確認してきました。
>正確には”変動する未来のある世界”が、並行世界と呼ばれるものだ。
今生きているあなた―――
現在にいるあなたの行いによって、世界はいかようにも変動する。
それは可能性が生きている事の証左であり、
あなたの世界が”正しい軸”にある事を示している。
逆に言えば。
もう何を選んでも未来が変わらなくなった世界に、
並行世界は存在しない。
それはただの行き止まり。
過去に戻る事さえできなくなった、孤独な単一の世界だ。
それは必ず生まれてしまう構造的必要悪だ。
人々に選ばれなかった選択が続いた世界は、
あなたの居る『世界』と同じ姿を保てる筈がないのだから。
致命的な選択を続けたことで滅びる世界もあるだろう。
確信的な正解を続けて文明レベルが上がりすぎた世界もあるだろう。
そうなってしまってはもう”同じ世界”とは数えない。
世界の基板がズレてしまったのなら、
それは別世界と言うべきものだ。
なぜそれが孤独な世界なのか？
どんな未来になっても並行する可能性はある筈だ、だって？
残念だがそれはない。
間違ってしまった世界の顛末を増やすために使うエネルギーは、
この次元には存在しない。
このように、
増え続ける並行世界はいずれ次元の容量を超えてしまう。
並行世界というのはなくてなならないものだが、
ありすぎてもいけないものだ。
おおざっぱな目算だが、
地球の文明レベルであれば百年も続けばこの太陽系は破裂するだろう。
だが事実として我々は生存し、繁殖している。
太陽系は情報量によって飽和することなく、
むこう一億年は今の方式で存続できる。
理屈は簡単だ。
世界というものはある程度進むと可能性の統計をとり、
“次の時代の運営”に無理のない結末だけを存続させる。
不要と判断した世界の並行世界―――
その未来を閉ざすんだよ。
具体的に言うと百年単位で「ここまで」と集計をとって、
”少なくとも、あと百年は続けられる”と保証された世界だけに可能性を許す。
質量保存の法則に習って言えば、
これは事象保存の法則と言えるだろう。
だからあまたに存在する並行世界に文明のズレはない。
大樹をイメージすればいい。
成長を続けられるのは幹である中心の部分だけ。
すくすくと育った枝葉はいずれ限界を迎え、未来なく崩壊する。
分かっただろう？
いきすぎた崩壊、いきすぎた進化をとげた世界に
並行世界（かのうせい）は存在しない。
そういった異世界は、もう結末が決まってしまった袋小路にすぎない。
この伐採のタイミング。
余計な可能性を摘み取り、
観測によって変動しがちな歴史を不動のものにするポイント。
これを級世界の魔術師たちは事象固定帯―――
人理定礎と呼んでいた。
ほぼ丸ごと抜出ですが、考察のネタになれば…。

とのこと

※2290324
メンタルが強いって感じではないよなあ
まあ根っこから折れるタイプじゃないから強いことは強いんだろうけど、困難を目の当たりにした時に背中を押してもらわないと前に進めないタイプって感じかね

※2290380
正式登場する前から「プレイヤーが緊張してペペロンチーノの解凍を待ってる」とかいう笑点の高い集団だったからな

※2290221
強敵としての片鱗を着実に固めようとしているキリシュタリア選手！　堅実かつ隙のない良い動きを見せています！
おーーーっと、ここでオフェリア選手が痛恨のオウンゴール！！！

ってくらいあそこの場面はオフェリアがひとりで怒濤の勢いでフラグを立てていったと思う

※2289953
これなんだよな。
恐らく二部の部隊にはないだろうけど、切嗣が願ってたような恒久的な世界平和が実現した世界みたいなのが出てきたとして果たして否定できるんだろうか。

※2290145
ラーマがキシュタリアの尻にタイキックするのかな！？

※2290136
一回の登場でカルナさんとは違ったタイプの「一言足りない」キャラになったデイビッド

※2290382

長い！

3行で！

※2289980
カルデアブートキャンプでハロウィンを越えたら一人前の風潮ができているの笑うｗｗ

※2290385
そして壮大な出オチ担当かと思ったら、むしろツッコミもボケもギャグも演技派も行けそうな万能さを見せつけてくれたペペロンチーノさんよ……

※2290386
TRPGとかでよく見るわ。本人はフラグ回避しまくってるのに周りが建てまくるの

※2290391
盆栽の
余分な枝は
伐らなきゃね

※2290392
とりあえず新所長がギャグイベ非処女になるのはいつだろうな……

※2290382
理解できたありがとう！

※2290145
ええかー、ここが今日からお世話になる、「ガースー黒光りカルデア」や。

※2289929
多分キリシュタリア戦が二回目の挫折になる気がする
茫然自失になったとこでゲーティアのエールじゃないかね

※2290390
カルナと会話させたら「そういえば…」「…なんだ」「いや、言うまでもないことだった…」「そうか…大体分かった」「そうか…」「ああ…」みたいなことになりそう。

※2290391
異聞帯
芽を摘まないと
やばいのだ

※2289935
全然油断してくれてなくて冷や汗出るわ

※2290391
詳細を
省くが
異聞帯は死ぬ

強すぎて敵ならもちろん味方になったとしても脱落前提みたいなものだな

※2290153
士郎、僕はね、こんな風にクリプターとイベントを楽しみたかったんだ。

※2290372
それは神の視点であって人の視点ではないよ
人である以上はどうしても感情に左右されてしまうからね

※2290372
気持ち悪い

※2290387
＞恒久的な世界平和
今までの型月世界からするとそれが叶って穏やかな平和を手に入れた、もしくは手にいれようとしている世界って、EXTRA凛が西欧財閥の支配に抗う理由として挙げてた「子どもたちが笑っていないの」とか月の珊瑚の新生児が生命機能を停止する理由とかそういう感じで詰んでいくイメージがある…
穏やかな平和が続く分、未来に多様性がなくなっていくのかね

※2290391
「黙れ小僧！　お前にきのこのマテリアルを三行でまとめられるのか！」

※2290402
どういたしまして
出来れば元記事の元コメントの方にも言ってあげてクレメンス

※2290372
間違ってたらスマン、キミ昨日も荒らしてなかった？

型月世界において真っ当な強さを持つものはヤベーイ強さを持つものに敗北するのは必然　cccのレオのようにチートキャラのヤバさを見せつける為に使われるのだ　レオは敗北が主人公の役に立ったけどキリシュタリア敵側だしなぁ　

※2289956
一番気になるのはそこだよね
確か剪定事象化のタイミングって大まかに100年周期くらいだった筈だよね
って事は、12000年前辺りから分岐して、ついこの間まで「問題なく」繁栄してたって可能性がある訳で……

※2290307
マリスビリーが具体的に何してたのかは想像もつかないけど「良かれと思って」ってのを世界規模でやらかしそう

※2290413
爺さん、アンタＦＧＯじゃ異聞帯の出身だろ[アサエミ]

※2290390
だが待って欲しい
自分やキリシュタリアなら切除する
だがお前なら放置した方がいいだろう←のここが（）にならないだけ足りてるのでは？

※2290423
その論でいくとクリプター以上にヤバい、この事態の根元みたいな奴が登場してキリシュタリアが殺されるということになるのでは
……章のタイミング的にも起承転結の転にしやすそうなとこだしなあ……

※2290053
キリシュタリアが消えたあたりでタマモヴィッチや言峰が暗躍開始とかな気がする

※2289982
ふと、ゲームで後はラスボスさえ倒せばゲームクリアってところで
「この流れなら倒した後はこんな感じでハッピーエンドだよな」って先の展開が読めるせいで
冷めてやめちゃったりするのに似てるのかなって思った

ヴォーさんからはアゾられる雰囲気がプンプンしてる。

※2290396
Kp「目の前には「グラーキの黙示録とタイトルのついた本があります。」
キリ「(読んだらやばい奴じゃんやめとこ)「スルーで。」
オ「開いてキリシュタリア様のPCに見せつけます。」
本人は「キリシュタリア様ならいけると思った。」などと供述しており…

※2290433
？？？「ン、ンン、ンンン……拙僧の出番ですかな？」

※2290164
ベリルのサーヴァントのクラスには触れられていないから、アサシンではなくエクストラクラスの可能性もあり得る。それこそシールダー:ギャラハットとか。

※2290438
マーリンやギルのような千里眼持ちが自分の予測を越えた行動をする人間を気に入るのって「この流れならこんな感じでバッドエンド……、えっそういうことしちゃう？　やっちゃうのお前！！！」って感じなんだろうなと思う

※2290429
デイビッドは聞けば説明してくれる。でもロシアに出るって当てた時の「？　何故もなにも道理だろう」って反応みたいに、説明しなきゃわからないことが分からないから放っとくと説明してくれなさそう。

※2289917
強いからかませになるんだよ
弱けりゃかませにならない
あの○○がやられるなんて！って見たことない？

※2290435
言峰はコヤンのこと鼠扱いだけどね

※2289917
正統派にすごい奴とやべーやつの分水嶺ってイメージ

※2290440
キリ様、クリプター化して急にオフェリアから崇拝されるようになったことで逆に危険になっている説

※2290448
あそこの発言も後々の展開の伏線になりそうな感じだったな

※2290439
逆にオフェリアの態度が全て演技で、次で敗北して撤退して情けない事言いつつ匿われ、
存在感を消してキリシュタリア敗北時にアゾット
オフェリアのと関係するらしい彼の異聞を乗っ取って何か完成、とかだったら見直すわ

※2290446
カルナみを感じる

5章担当なのは異星の神と決裂してキリシュタリアがカルデアと共闘するフラグな可能性もワンチャンあると思う

キリシュタリアは蒼銀におけるオジマンディアスみたいに、あいつ強すぎだから他の残ってる人（クリプター）と手組んで真っ先に倒そうぜってなりそう。あとは一回キリシュタリアにカルデア側が大敗北して仕切り直すためにベリルの異聞帯に行く展開もあるかも

※2289956
月の珊瑚の世界みたいに繁栄はしたがそのかわり人類は熱を失ってしまったみたいな世界なんじゃ無いかな？

※2290025
ウィル・スミス召喚しようぜ
後ついでにセガールとかブルース・ウィリスとか

※2290417
繁栄と平和を達成した結果、「今よりも良くしたい」という人間の欲が徐々に失われていく世界なのかも
汎人類史よりも繁栄しているのはあくまで「現時点」での評価だし
満たされない世界であるほうが人間の可能性は多様なのかもしれない

※2290465
どうせだから俺はチャック・ノリスを召喚しておくぜ！

※2290162
助けたあとにシータを民衆に殺され、悲しみと憎しみで新たなる魔王となった羅刹王ラーマとか・・・？
悪夢すぎるし悲惨すぎるか。

上の剪定まとめを見て書いたコメ

>具体的に言うと百年単位で「ここまで」と集計をとって、
”少なくとも、あと百年は続けられる”と保証された世界だけに可能性を許す。

ここと人類が発展し過ぎた＝それこそ数百年は余裕で続けられる世界を剪定するのは矛盾するから、
実際には100年以上続けられる世界の中で「多様性」に優れた世界から先着順って選考基準があるんだろうな

殆どケイネスと時臣のとばっちりで草

※2290498
剣豪ミッシングベルトでの妖術師殿を見ると、ラーマの分岐としてはありえそう

※2290498
そこでカウンター鯖がシータだったりしたら、ラーマも俺らもメンタルズタボロになりそう・・・・

※2289917
そして死んでから評価が上がるまでがセット

※2290203
あ、そっちのシーンでも価値・意味に言及あったね(というか一番印象的なシーン)
別のシーンを思い浮かべてたや。hFのギルが桜に返り討ちに合う前くらいに言峰と会話してて、ギルが立ち去ったあと言峰が「無価値なものはあっても無意味なものはない、それが足元を掬うかもしれんぞ」的な独白をしてたシーン。

※2290405
察し合いじゃねーか！

※2289917
5章のタイトルが神を撃ち落とす日だしキシュタリアは異界の神に反逆するんじゃないかと思ってる。
だからかませはかませでもＢＢにやられたレオみたいになるんじゃないかな？

※2290162
そんな世界の半分を見返りとしてくれる太っ腹のりゅうおうみないな…

※2289960
一部だって、ラスボス自体は四章で登場したけど、決着をつけたのは終局なんだよね
二部でも何らかの理由で(カルデア勢敗北、カルデア勢勝利だが逃げられる等)、この人がラストあたりに回って来てもおかしくない
つーか神霊を自力で下したってどういうことなの…クリプターには何らかの特権があるっぽいけど、本当に何なの…

※2289969
逆だ
呼符だけでスカサハ宝具レベル5にするくらいの実力者だ

どうしよーこの金髪超ツエー

※2290474
チャック・ノリスは召喚されない、彼が世界を呼び寄せるのだ。

多分キリシュタリアまでが悪魔で人間異形関係せず文明が残っている時代じゃね？
ベリルとデイビッドのは文明どころか魔獣が繁栄してる世界とか…

※2290322
なんかOO思い出す
あっちは一部「破壊からの再生」二部「その再生を破壊する」だったが
カドックの策略でぐだが一度は心折られただけに、世界を救う物語から世界を殺す物語という対比で進む予感だけはひしひしと感じてる

※2290308
調べてたらシリウスについて、プトレマイオスが著作の『アルマゲスト』でシリウスを、ベテルギウス、アンタレス、アルデバラン、アークトゥルス、ポルックスと共に、「赤く輝く6つの恒星」の1つとしていたというのがあるが、クリプターの頭数に一つ足りない

※2289958
いまんところレオとケイネス、アルバの間くらいだな

※2290118
うーん、どっかの神の使いが出産やらは奇跡で誕生、管理しやすいように名前は番号とかで抜け殻人間量産したのとか個人個人の都合のいい夢をみさせるカプセルに全人類ぶち込んだのを思い出すな…

※2290588
片や人を見通す目を持ち、片や個人的な所感でズバリ言い当てる天才だから、これでも当人達の間では会話が成立してそうなのがね……

※2290446
あの辺ガッシュのデュフォー思い出したわ

※2290464
ギリシャの神性はロボらしいので、「機械的なデザインベビー」を生んだ月の珊瑚世界に近いものになる可能性はあるかも

※2290586
あー、なるほど。それもあったなー。まあどっちも真実って感じだね。

※2289917
本人の言動よりもベリルの「やべーわー束になっても勝てないわーコレもう出来レース同然だわー」って煽りにしか見えないヨイショのせいでそう思えてしまう
実際にはめっちゃ強いんだと思うけども

かませかませ言われるのムカつくから素直に強キャラにしろよ

カルデアにいた頃は優秀な若手どまりの評価だったんだから
異星の神とやらから余程強烈なブースト貰ってんだろうな

※2289917
強いだけでかませを逃れられると思ったら大間違いなんだよなぁ

こふぃんてｗ
言ってることは同じなのに凄い可愛くなった

5が一番近代的で6、7は原始的なんだよね

※2290631
デイビッドの方の住民はラフムじゃないか説も出てるね
ベリルの方はセイレムみたいに冒涜的な連中が彷徨いてるんだろうか

※2290002
そういうこともありそうだよね
8本目の樹が現れて、№6と№7のロストベルトを攻略しないと侵入できないところまで妄想した

これだけ期待されてて、かませで終わったらどうなるんだろ

※2289917
強敵のままかっこよく退場(sn√ギル・レオ・ゲーティア)
強敵だけど退場は無様(UBW√ギル・追加シーン無しキアラ)
完全噛ませ(HF√ギル・ケイネス先生)
さあどれだ！

※2289934
フラグ建設が露骨すぎてプレイヤー達が疑心暗鬼になってるパターンだよねw

初見からかませ臭がひどすぎて、画面に映る度に笑ってしまう。

※2289917
ヴォーダイムさんが強いのは間違いない。
でもストライカーじゃなくてエースって感じな強さな気がするな。

※2289942
ヴォータイムが最強、残りが最凶・凶敵て感じよな

※2289926
凛「私」
切嗣「達が」
青子「何か？」

一応この人達も名門や天才やエリートに分類されるという罠。

※2289994
人類史（人類がもういないorそもそも俺達の知ってる人類がいない）みたいな可能性すら……

いやいや、ここまでは全てカドック君の計画通りに進んでますよ
最終的に勝つのはカドック君です

お前ら見とけよ、ヴォーダイムさんはパーフェクトヘラクレス連れて来るからな(希望)

※2289953
「先の発展が無い世界」を剪定から編纂に戻そうってのがポイントになりそう。
たぶん本来剪定されるはずの世界が汎人類史の一部として根付くことが可能なんだと思うけど、そうなるともう「発展が無い停滞or緩やかな衰退であること」を否定する形になるんじゃ無かろうか。FateファンならEXTRAあたりで聞き覚えのある話になりそうだ。

※2290467
アポで天草の「全人類の不老不死」を阻止したのと同じ理由だな。
いずれ辿り着く進歩であっても、過程を伴わずに到達してしまうとその過程におけるせいちが伴わず、

※2290921
ミス、途中送信しちゃった

いずれ辿り着く進歩であっても、過程を伴わずに急に到達してしまうとその過程で得られるはずだった成長が伴わず、早すぎる到達によって満足し、足が止まってしまい、その先に進もうという意志が湧かなくなる。湧く必要すらなくなる。
やっぱり「失敗や苦労には他に代えがたい価値がある」って事なんだろうね。

※2289917
行け！ノッブ＆アルジュナ！
とりあえずFGOで神性を獲得したのが間違いだと教えてやろう

※2290116
？？？「油断？ 何のことだ？ これは余裕と言うもんだ」

※2290613
オフェリアがそのことを特別視している、ベリルの「俺たちは束になってもキリシュタリアには及ばない。地球の王様決めは出来レースだ」発言を誰も否定しないあたり、クリプターの特権というより彼だけ頭一つ抜けて強いということらしい

負けフラグの大半が本じゃなくオフェリアが立てたものってのが酷い

※2289978
型月どころかFateシリーズだけを見ても一作目からギルと士郎・アーチャーだからなぁ。

※2290751
この人の魔術協会での評価は「時計塔の至宝」なんですよ。ゴルドフさんもそれで真っ先に解凍しようとしていたし
逆にこれだけ高く評価されてるのに、魔術師的には近寄りたくない際物だろうカルデアに来たのかが謎なレベル。マリスビリーの「机上の空論」が気になるところだ

別にきのこは「かませキャラを出さない」なんて作風を明言したわけでもないし……

※2290158
西尾維新作品っぽい展開だな…

※2290158
西尾維新作品っぽい展開だな…

順番言わなきゃよかったとは思う

※2289932
俺もコレだと思ってる
一旦完全敗北して、逃げてからの最終戦
でもぐだの性格見る限り逃げはしないだろうから誰かが囮になって強制的に次の章に行くとか…
５番目だからカマセ～って言う人嫌いだわ

※2290026
カルナさんがギルに「人の世界(認識)が狭かった時代」とか言ってたし、世界を滅ぼす言ってもせいぜいインドやヨーロッパが丸ごと消し飛ぶ程度の可能性も

いやどっちにしろアカンわこれ

※2290149
そしてその世界に住んでいる人たちはそれを言う権利がある

※2290004
PVでゲーティアの激励の意味がわかってきたよ・・・いやマジで

※2290200
そもそも「木」が違うという可能性も…

※2290931
凄女様も呼ぼうｗ

※2290144
ゲーム＆物語の都合上ぐだを即効でつぶす方向には行かないけど
本来なら全力でつぶす対象だよな

最強なのには違いないんだろうなあ

後ろに控えているのが最悪とか最狂とか最凶みたいな分類にカテゴライズされる奴らなだけで

多分残りの二人はくだやマシュの精神を削りに来るタイプで単純な強さじゃ測れないんだろう

※2291002
まあそれを言う権利すら認められず消された汎人類史からすると、庶民が知らなくても先に侵略してこっちを消したクリプターとソラの神、それと組んだ異聞側のことを考慮する必要はないんだけどね。ぶっちゃけ。
ロシアなら雷帝やヤガたちの物言いに関しては「それを先に問われるのはそっちだし、その問いに対して問答無用で消した側がこっちにだけ求めるな」で終わるから。

こっちを殺しに来た相手がいざ危なくなったら「ひ、人を殺すのか！？」といったところで、殺さないと世界を取り戻せない立場ならそりゃ殺すし。

描写的に感じにくいだけで、雷帝やヤガたちの悲哀や絶望なんて、異聞に漂泊され上書きされた汎人類史の子供が大人が老人が、ぐだの両親友人、カルデア職員の家族が知人が恋人がとうに感じたもの。
先に攻めたから反撃されてるだけの異聞に比べて、こっちの人々は余計に理不尽に消され、漂泊後に死んだ人も二度と戻ってこないし。

※2291034
先に攻めたとか言ってるけどクリプターはそもそも汎人類史側から出てきた連中だろ……

※2291036
？？？
だからそれに乗っかって有無を言わさずこっちを消した連中に、自分たちの番だけどうこう言う資格は何一つないし、何も知らない庶民ごと漂泊したり異聞成立後の三か月でじわじわ死なせたのは確かなんだから、向こうが何を言ってもこっちが考慮する「必要」はないんじゃ？
お互い様ですらなく、あっちから一方的にその辺を主張できる論理性を投げたんだから

ヤガに関しては、カルデア職員を殺りまくったオプリチニキはカドックが雷帝の意に反して眠らせて騙して使ってたようなものだからカドックの責任てことでノーカンでいいけど
他はクリプターの勝手ではなく、描写的に異聞をこっちに持ってきたリ、汎人類史を犠牲にしてでも生き残りにかけることは雷帝も同意してたんだし

ヴォーダイムさんってどっかで見たことあるなぁって、デジャヴ感じてたけどdies iraeの獣殿だわｗ

※2291038
雷帝１人の選択を理由に異聞帯を「滅ぼされて当然の連中」と一括りにする気にはならないね

※2290006
問題はその妄想が外れた時に暴れ出す奴がいるって事だな

※2291042
滅ぼされて当然なんて一言も書いてないよ。彼らが悪でもあるまいし

ただ異聞側からの問答とその正当性なんてこっち視点じゃ二部・序の時点で終わってるから、変に向こうの肩を持つなら先ず同じ理由で問答すら許さず滅ぼされた汎人類史の肩を持たないとバランスがおかしくて、そういった意味じゃ既に問答も正当性の論証も終わってるって話
後「滅ぼされて当然の連中」ではないけど、その国の王や統治者が決断して実際にこちらの国を亡ぼすのに加担して今も領土に居座ってる以上、相手が組織としてしたことを理由にそのまま叩き返して「当然に滅ぼす」のは論理的にも正当性としても何もおかしくはない

これがぐだに同じように考えて割り切れ！　ってなると現実論として間違いだからまた違うけどね

※2291040
信者の民度が全然違うんですけど……ｗとりあえず獣殿の方が実力もカリスマなにもかも伊キリシュタリアより圧倒的に上じゃん
獣殿に勝てる型月キャラが存在しないだけかｗ

※2291059
まさしくこれなんだよな
何故か汎人類史が滅ぼされて世界を奪われた事を無視して異聞帯視点で話をする人が散見されるのがよくわからない
異聞帯の事を被害者だから当然だというが、じゃあ異聞帯から被害を受けた汎人類史も同じことだよな
異聞帯が加害者であることも無視しちゃいかんよ

そもそも生存競争なんだろ？切り捨てられたから被害者ってのは筋違いだよ、互いに

※2289982
ちょっとRewriteの世界を思い出しました

※2289962
深度Dで獣人なら他は恐竜人とか吸血鬼とか地底人とか普通の人類の形してなさそう

※2289980
一番ひどい死にかた人はリヨ次元に強制参加ですね。わかります。

＞具体的に言うと百年単位で「ここまで」と集計をとって、
＞”少なくとも、あと百年は続けられる”と保証された世界だけに可能性を許す。
この記述見ると「百年目の発展結果」よりも「百年間での発展具合」の方が重要視されてるような印象
キリシュアタリアの異聞帯が元は剪定対象だったのはそのへんが理由なのかな

※2289921

ケイネスって死後他作品によって(読者)評価が上がったってだけで、zero描写オンリーでも相当のことやってると思うんだよね
令呪の役割分割、ビル爆破されても防御可能な礼装制作なんかはそうだし、切嗣戦も普通に強かった。

結局のところ、最期がどういう形になるのかが大事だよね
残り二人の前座として扱われないことを祈りたい！

※2289932
5番目の異聞帯だからといって、5番目のシナリオとは限らない…(ニヤリ)
という展開の可能性も…。

クリプターは死んだときの事憶えてるっぽいよね
オフェリアさん手酷い裏切りでも経験して
誰かに依存したとかありそう

※2291074
だよね
単にそれぞれの環境と選択でこっちがお眼鏡に叶っただけで、こっちが異聞の選択に干渉したわけでもなければ、剪定をしてる何かに異聞の剪定を頼んだわけでもないし
なのに一方的に攻め込まれて滅ぼされて、生き残るため滅ぼした側にやり返したら、こっちだけどうこう問い詰められるのも、先に加害者になった側が庇われるのも非常におかしい

・セファールを撃退した？世界
・汎人類史より栄えてる
・キリシュタリアのサーヴァントはランサー
アルテラさんの「繁栄はそこまでだ」がすごくしっくり来るな…

※2290010
さてはオフェリアだなオメー

※2289917
キリシュタリアさんは、なんていうか…時臣臭がする……( ﾟдﾟ)

強敵だけど、後からアゾットされそうな…

※2289917
メタな話、武内絵で本筋に絡まないわけがない。実際にめちゃくちゃ強くて最初は勝てずに逃げるか、負ける寸前で他のクリプターに裏切られるかの展開になりそう。

※2291074
ぼくらの

※2290447
かませの語源である
咬ませ犬の意味からは180度ひっくり返ってる感が

型月の貴族魔術師なんて仲間なり格下なりに寝首かかれるに決まってるのに
みんな夢見がちだな

どうせ噛ませ犬にされて終わりだ、いつもの型月のことだし