【Fate】平凡とはいえ魔術師ともなれば出来ることは色々とある

カドックくんは平凡であれど凡庸な人間じゃなかったのが良かった

目に魔力集中くらいはできるかと思ったけど
あくまでもぐだーずは魔術師ではなく一般人として戦ってるってことか…

平凡=平凡ではない
一般人=逸般人

魔術がダメなら燕を切れる剣を身に付けばいいじゃない

主人公：藤丸立香が魔術師として生きた場合どの程度できるのか気になる
孔明クエで似た程度と言われたらしいけど、暗示とかかけられるのか・・・？

むしろゴルドルフさんが魔術師にしては趣味でエンジョイしすぎじゃない……？と思った

単独で神霊倒せるキシリトールさんの凄さが際立つね

メディアに魔術教わってなかったっけ？

ぺぺさん「んも～う、そんなに煽てられるとその気になっちゃうわよ？　きゃー☆」

新所長もっと職員からも距離置かれたりギスギスしたりしてるかと思ったら、
なんか物凄くアットホームな関係よね

扱い自体はぞんざいだけど

カドックくん歴史オタとは聞いたけどあそこまでサーヴァントの夢を言い当てるとは思わなんだ

※2289216
遠坂の先祖が実際そんな感じっぽそうで困る

教えてくれそうな鯖が結構いたから初歩的なものは使えるのかな、と思ってました

>>512
すごい頼もしい言葉だが同時に「昔っから、運命には裏切られてきたからね」の部分が気になるよペペさん

ゴルドルフ所長、常識人として笑いをとったり所長として指揮も取ったりで優秀ですね

大魔女さんに魔術を教えてもらわなきゃ

予言しよう
どこかで「素人め」って言いながらぐだを魔術的にサポートするカドックのシーンがあることを

※2289210
策謀と交渉能力スッゲー高かったよな

やはりあの宝石剣は士郎の手助けがあったとは言え、剣じゃない。剣という定義の何かに達している。

最近の魔術師は強化魔術程度できて当たり前って感じだしな。
UBWアニメ最終話とか強化後の格闘戦の授業あるみたいやし。

しかしぐだは強化も使えないのに、ステラ飛行やらフライングボディプレスやらゲーティアと殴り合いとかしてたんか‥‥

※2289228
どことなく過去を感じさせつつも明るいオネエって強くない？

※2289210
あくまで特殊な人間達内で、更にヤベー奴らに埋もれそうだったって感じだったね

魔術の才能ないのは知ってたけどここまでとはな
これは教えられても覚えようとしても無理だろうな

運命に裏切られてきた………………それがロストベルトを作った動機なのかぺぺさん

※2289210

アヴィケブロンも侮るなと注意してたからね

※2289230
使えないんだって
才能なくて

※2289213
自前の運動神経で戦い抜いてきたのは凄い
と思ったけど2世程度の才能ならかえって強化魔術使った方が持久力的に死にやすそう

ペペさん元聖杯戦争の参加者だったりして

凛「取り敢えず割れたガラス直しておいたから」
士郎「遠坂そんなことできるのか、すごいな」
凛「これくらい魔術の初歩でしょ、へっぽこ」
士郎「…」しょぼん

そろそろ簡単な強化魔術用の礼装は準備してあげてもいいんじゃないかな……

※2289223
割と彼、ちょｒ寛容な精神してるからな

※2289224
ビリー相手に真名を引き出すということもやってのけている模様
お前１部３章の黒髭かよぉ！？

>>75
サファリレースに例えられるシャドウ・ボーダーのシュミレーションを５回クリアした（ムニエルとホームズは二人で１０回）も追加で

本来魔術師は魔術刻印を何世代も重ねて成り立つものだからな

そりゃ一般人のぐだに魔術覚えさせるくらいなら礼装の使い方特化させた方がいいわな

キャスニキ「武器で劣るなら思考しろ。人間は、機転を利かせてナンボだろう？」

フォウ君からベーコンクレクレされてるくらい懐かれてる時点で新所長の本質がもう見える

むしろ今まで初歩的な魔術も覚えなかったことに驚き。てっきり人理修復なんて使命だから、最低限のことは習って鍛えていたと思っていたが。

ゴルドルフさんはモナコGPや鈴鹿サーキットを知っていたのでモータースポーツや車の知識もありそう いつかぐだ達と異聞帯をバイクでかっ飛ばす姿が見たいぞ

グダはアトラス院にでも入っらいい
まぁ作れないけど使う側なら一流でしょ

※2289217
カルデアの礼装服が、立香自身の才能成長を妨げてる様にもたまに感じるんだよな
実際時計塔とかで勉強させて、どの程度伸びるのか気になるね

でもぐだにはコミュ力があるから…

FGOでも本編でも礼装に関してはトップレベルに無茶苦茶だよねゼルレッチの爺さん

※2289221
魔術に対する抵抗の部分を重点的に教わってたんでない？

カウレス「平凡な魔術師でも出来ることはある、うん、そうだな。」

伊達に「名門」出身じゃない新所長

趣味に走る余裕があるっつーか趣味に走っても収めるところは収めてるっつーか

※2289247
と言っても二択までバレてるし
元からバレバレ

運命からの壁ドンというパワーワード ぺぺさんすき

コミュニケーション能力は立派な力だ
それは現実でも変わらない

※2289222
綱渡りな状況で燃えるオトナ（オトコ・オンナ）って事で良いのかしらん

※2289232
今後の展開次第ではまたどこかでその能力が発揮されそうね
なんだかんだカイニスとの会話からも成長しそうな感じがあったし

ぺぺさん倒すときぐだはすごい苦しい思いしそう
ぺぺさんは微笑みながらあとに響く優しい言葉を言って死にそう

例　「ヴォータイムにきをつけて、やつが本当のナイトローグだ」

そういや礼装変えると他の魔術使えないもんな主人公

まあメタ的にはゲームシステム的な問題ってのもあるだろうけど

※2289227
礼装着てればなんでもできるぞ

カドック君以下の魔術の腕前のロードがいるんだからこれ以上その話題を続けたら可哀想だろ！（本人の魔術に対する理解度やら教育者としての特殊性から目をそらしながら）

対毒スキル(仮)のぐだ
腐肉を霜降り肉に変える新所長
無人島に二人きりでも平気だネ！

※2289217
義妹に魔術に愛されていないとまで言われ、必死に頑張って並みの魔術師レベルの二世とどっこいの才能で、特に魔術を鍛えてもないぐだは、魔術師とはいえないレベルだろうね

まぁ15.6くらいか、その辺りの年齢まで普通に生きてきた人間に魔術を教え込むのは色々難しそうだ
人理修復の旅路に素人魔術師の付け焼き刃なんて意味なさげだし、それなら礼装の使い方と身体鍛えるのに時間使った方がいいわな

※2289210
能力の平凡さと頭脳の応用力は比例しないんだ
こういうキャラ好き

※2289267
カドックが助かった以上クリプターは全員生存だよ

カドック君200年くらいの家系とかいってなかったっけ
目の強化は出来んけど巨人宝具の肩に乗ったまま戦う事は出来るぞ
カドック君の反応も良かった

自己強化１つにしたって一年二年で身に付くものじゃないんだよな、本来は。
「魔術は身に付ける物ではなくその身に刻む物」だから。

※2289217
視力強化も出来ないのに、暗示は無理だろ

※2289238
オカマバーのお姉？さん見ある発言でもある

※2289246
ちょろいというより、諦めと切り替えが異様に早い。

※2289256
専攻魔術は全部無理そうだけど、身体強化系は割と適正は有ると思う
こんだけサバイバル＆フィールドワークの連続で、逆に全く才能無いとは思い難い

※2289221
自分では使えなくても、鯖を理解するための学問としてとか礼装の使い方とか暗示やら何やらへの対抗策としてとか色々理由はあるやん？

※2289278
何人かは生き残りそうだけど、何人かは死にそうじゃない？

何世代も魔術回路を受け継いで研鑽を積んで来た魔術師からすれば、魔術使いですらないのは驚きだろうな。

※2289282
魔術師として生きた場合、って仮定の話してんじゃね？
要はこいつの才能ドンくらいなんだろってこと

※2289218
というかゴルドルフのオッサ…もとい青年は名門育ちの魔術師の中では変わり者すぎる気が
上から目線のくせに気遣いからくる発言が多い多い

※2289228
第一の裏切りは肉体的な性別なんじゃろか

カドックくん素人のぐだ相手に魔術戦やらなかったと言うことは、マスターとして勝ちたかったのかな？

※2289217
刻印なしで回路も絶対領域マジシャン先生並みみたいだし、鍛えても無駄なレベルの可能性が

今のところ策略のカドック、行動のぐだっていう感じただなカルデアの凡人/普通枠としては

ペペさんの連れる鯖はまずインドなんだろうけど。ぺぺさんにナーサリィとかジャックみたいなロリ鯖連れてほしい…。なぜか凄い似合う（なお、倒す時の辛さがヤバい模様）

※2289228
クリプターが七つの大罪ネタじゃないかって言われてるが
そうだとすると裏切られて来たことに対する憤怒がありそう

※2289238※2289228

陽の光が大きければ大きいほど、そこに生じる影もまた大きくなるっていうし。

クリプター会議の時もカルデアを容赦なく殺そうとしてたし、重い過去持ってそう。

※2289280
日本の一般人男の子的には巨人の肩に載って一緒に戦うとか割と自然な考えな気がする浪漫的な意味で

司令官としては無能だけど邪魔ではなく、サバイバルに関しては有能というゴルドルフさん。

※2289221
教わってた描写はあっても、身につけたって描写はないからなあ。
作中時間では次から次に特異点やら鯖達の騒動やらで時間取られまくりな上に、余った時間は修練場とか鯖強化のために使ってたっぽいから教わる時間もあんまり無かっただろうし、せいぜい知識は身についたけど実践するのは無理ってぐらいじゃないかな？

※2289252
カルデアのマスコット後輩にベーコンをせびるフォウさんに見えてダメだった

OPで腕立て伏せしていたけど、強化の魔術は鍛えてないのな

※2289266
彼はまだ知らなかった………生き残るためにその交渉術を特殊な異聞帯(イベント)で何度も使わなければならなくなる運命に………。

Fateで運命に裏切られてきたっていうのは何か意味深だなあ、ペペさん

あったよ！ゴルドルフ新所長の霜降り肉！

※2289227
才能自体は二世と同レベルだから、魔術の知識はともかく、実際の使用に関しては一朝一夕で教えて、どうにかなるレベルではないのだろう
実際、カルデア支給の礼装をいかに効率良く運用するかを学んだ方がよっぽど有意義だし

カドックはワールドトリガーの修みたいなタイプだと思ってる
能力は平凡に毛が生えた程度でも思考しもがき苦しんで良い答えを出す

※2289210
カドック君、神話知識と洞察による英霊プロファイリングがチート過ぎてお前の何処が凡人だよ？と言いたくなる
アタランテさんとアヴィケブロンの願いを見抜いて利用しやがってからに

※2289217
おうちが9割9分9厘一般家庭だから、魔術刻印のような代々積み重ねた技術も安定したコネも一族の歴史もなく魔術の世界に踏み込むって感じになって大分キツそう
でも、ぐだの感性って魔術師界隈に触れたことがないからこそのものだから「藤丸立香」はこれでいいんだろうな

※2289250
その魔術刻印だって特定の血筋にしか反応しない生きた魔術礼装みたいなものだしな
できないことがあるならできるものから力を借りる、これが魔術師の基本だって往年の作品でよく言われてるだけのことはある

※2289308
性同一性障害だとしたら、産まれたときから裏切られてるしな

僕はね、新所長が霜降りを錬成するシーンが見たかったんだ

ゴルドルフ新所長にデッドヒートレースの映像見せたら結構熱狂するんじゃないだろうか

※2289255
メカニックは無理でもテストパイロットとしてなら優秀そう
青運命のユウ・カジマみたいな

アナスタシアで視覚強化できないのに突っ込み入れたり年末アニメで凹んでたのを見るに藤丸君も多少は自身の能力にコンプレックスあるっぽい？

カドック「視力を強化すれば見えるだろ」
ぐだ「出来ないんスよ」
カドック「は？マジで？」

若奥様「この子出身は本当の一般人だから」
二世「それに一から習うよりカルデア礼装を使いこなせるようになる方がプラスになるのでね」
大魔女「そんな君でも大好きだよ！愛しいピグレット！」

カドック「なんだこいつらどこから出てきた！？あと最後のはなんだ！？」

Ⅱ世からしたらぐだはどこまで伸ばせるんだろうな

回路の本数も少なそうだし刻印は無さそうだし

※2289256
一応メディアさんから手ほどきされてたような気がするんだがうまくいかなかったのかな
メディアさんが使う魔術と現代魔術って大分違うし、当人同士の才能の差が大きすぎたのかもしれないな

※2289256
そのカルデアの礼装服が、ウェイバーの学生時代に出した論文内での
「合理的な運用で素養は埋められる」ってのをある意味裏付けてる様にも感じるんだよな・・・

※2289288
まぁ実際その可能性はまだある
ただ、大多数が予想してた「カドック君死亡」が覆されたので
全員生け捕りルートも可能性として浮上してきたってだけだよ

※2289310
でかした！

※2289210
カドック君を味方に出来たら現地での交渉とか活躍しそうだし楽になりそう マスターとしての負担も減るし

※2289210
周りがレイシフト適性+αなんらかの分野での高い適性と自信のなか、自分だけ+αが無い故の自己評価の低さだからなぁ。
ちなみに魔術師としての歴史が古くて200年とのことなのでゼムルプス家としては3～4代目なんでたぶんウェイバーくらいの素養なんじゃね？

※2289293
魔術戦なら100%勝てるからな、生まれも才能もダンチ過ぎる
ただ、ことサーヴァント戦はぐだは歴戦も歴戦だからなぁ マスター付きのサーヴァント戦も少ないながらも経験してる 経験値の差がモロに出てしまった

※2289213
ぐらいは、っていうけど、間違った鍛錬法とは言え何年も欠かさず修行してきた上、一応一般人にしては奇跡的なレベルで回路多い士郎でさえ物への強化の成功率はかなり低かったんだぞ
あのドタバタしてきた事件だらけの日々で、真っ当な魔術収めるのは厳しいだろう

メディアさんとかの師匠はいるみたいだが

※2289288
よくあるのが今まで助けられたからってなってると、一番助けたかった人に死なれるパターン

※2289324
自転車の乗り方を教わらないままテレポーテーション装置の操作を教えられるようなものだったのかもしれん

そこから魔術知識とレジスト方法に切り替えていったのかもね

※2289223
何だかんだ言いつつ、話せば分かる人だし…

※2289231
実際、サーヴァントだと才能があること前提の教え方はできても凡人に対して上手く教授できるかわからないし
そういう点では凡才から這い上がろうとしたカドック君が一番適任そうだよね

※2289295
良いコンビになれそう
……駄目かねぇ

カドックの才能はウェイバーとカウレスの中間くらいかな？

※2289320
そんな藤丸君に先輩のこの言葉を送りたい。

「天才しか居ないこの場において」
「凡人である自分こそが逆に非凡ーー！」

※2289288
とりあえずカドック君とぺぺさんは欲しいな
ギャグイベント時のリアクションと賑やかしとして！

※2289228
Fateにおける「運命」って「たとえずっと一緒にいられないのだとしてもその後の人生を照らし続けてくれる星のような存在と出会うこと」みたいな部分があるけど、この文脈で考えるとペペさんは自分の人生を決定付けるほどの出会いを果たした存在に裏切られた過去を持つのかもしれんな

※2289311
二世って2代分の魔術刻印を保有してて魔術回路の拡張を10年以上続けたのに一般人にかけた暗示が解けたり魔力弾も碌に撃てないんだよね
3年前に初めて回路開いて刻印もないぐだじゃどんなに優秀な教師にしごかれたとしても四次ウェイバーにすら届かないのはしかたがないことなのかな

※2289256
とは言え、急場で学ぶ時間があるならやっぱり礼装の扱いに特化した方が良さそうなんだよな。
実戦レベルの魔術なんてそんなすぐに身に付くものじゃないだろうし。
鮮花って一、二年で橙子さんのペーパーナイフ使わないと発火を失敗するかもレベルだけど、忘却録音のときは戦うものとしてはどのレベルなんだろうね。

状況的にのんびり基礎を磨いてる余裕なんてなかったからな
魔術礼装の運用に精通したり鯖との連帯を深めた方針は妥当だったと思う

※2289340
カウレスとどっこいかそれ以上じゃね？
対アナスタシア戦で割と優秀な（厄介な）支援魔術放ってきてた気がする。

※2289312
ぐだとカドックを足して2で割ると修になるイメージ

※2289280
ぐだ｢肩に乗ってはいけない？ならシャドーボーダーでパイルダーオンだ！｣

魔眼を知る前からちょっと使えてた上にジキルにちょっと教わったら真っ当な魔術師一人静止させられた先祖返りの巽くんの方が多分ぐだより才能あるってくらいだと思うんだよな、ぐだの魔術的才能
でもまあぐだは全て終わったら日常に帰って欲しいから魔術は使えなくていいと思う

※2289244
実際これどんな魔術で直したの？

※2289304
フォウさん「おい後輩、ジャンプしてみろ」
ゴルドルフ「ひいいいいい(ベーコンが出てくる)」

新所長が魔術師じゃないからってぐだをバカにして意見一切取り入れないような人でなくて良かったなあと改めて思った
むしろ自分寄りとしてシンパシー感じるあたり、あの人の価値観一般人寄りっぽいし

※2289321
えっ、大魔女だぞ！

藤丸君をエルメロイ教室にゴー！シュート！愉快な仲間達と平和で楽しい学生生活を送ろうな！

※2289210
バサランテ姐さんを味方に引き入れた時は彼女の願いと気質を始めからしっかり理解していた上で交渉に成功しているからな

魔術技術は礼装で補ってるってのはいい
だから使い方ばっかり覚えてたのもいい

忍術覚えるほど嫌だったのか…＞ハロウィン

※2289348
性能はカウレスより、精神はウェイバーよりって感じがするな。

※2289331
「お前がやってきたことなんて、俺にもできる、俺ならもっとうまくできる！」
って意地もあっただろうしなぁ…

カドック君はイスカンダルに出会えなかったウェイバーも元ネタになってるかも

高い洞察力や豊富な知識はあるけど劣等感が残ってしまったウェイバーみたいな感じで

※2289247
ビリーの真名特定凄いよね
あそこの会話がナチュラル過ぎて相手に「真名探ろうとしてるな」と気取らせないのが凄い
心理学で言えば、人間は「自分の間違えた情報を聞くと否定したくなる」のよ。おいらはヴィイじゃねえ！的な

カドック君て詐欺師としてなら大成できそうだけど、本人的には「そんなロクでもない才能に秀でて何になるんだよ(憤怒)」って感じなんだろうな

※2289252
ないだろうけど所長のピンチにフォウ君がプライミッツマーダーとして覚醒してくれたら燃える
というか、親しい身内に対してもわりと毒舌で辛辣なフォウ君から素直に励まされているところを見ると、ぐだ・マシュ並みに気に入られているんじゃなかろうか？

※2289330
いやいやウェイバーは殆ど初代みたいなものだぞ
しかも暗示すら満足にかけられない
カドックくんはアナスタシア庇った時のこと考えればいくら平凡な魔術師とは言えウェイバーよりは才能あるよ

※2289291
トゥールさんによる鉄拳教育の成果ですな

ゴルドルフさんって、言葉選びを間違えがちなだけ（育ちによる）で、すごく面倒見もいいし人の意見聞くよね
あとトラウマちゃんと覚えてるよね（無一文）

礼装を使える（魔力を流せる）んだから初歩の初歩くらいは自力で出来ると思ってた
視力強化すら出来ないとは正直意外

※2289350
ゴルドルフ「やめてぇ！」

※2289318
イシュタル「(名門魔術師ってことはお金持ってるわよね！？)ゴルドルフマイフレンド……」ﾋﾟｶｰ

※2289348
カウレスはあくまで名家の中での平凡枠だから200年しか経ってないカドックよりは才能あると思う

二世に師事すれば電気魔術に目覚めるし

※2289356
その教室も存外魔境なんだよなぁ……(白目)

※2289332
というか才能がウェイバー程度ならいくら頑張っても一年二年じゃ無理
師匠がいくら凄かろうが魔術師は生まれ持ったものが全てだから
だからこそそっち方面より体鍛えて礼装運用学んだ方が建設的なんだろうね

※2289364
自分自身が有能な魔術師になりたいのに実際は教師方面に才能が特化してて教え子ばかり大成していくどこかの誰かを思い出す…

※2289356
その時空だと今度は藤丸がカドック化しそうでなんだかなぁとも思わなくも無いｗ

※2289370
電池入れてスイッチ押すくらいならできるけど、電線繋げて回路作って…っていうのはできないみたいなイメージ

「強化魔術」「魔術は学問」っていうくらいなんだから単純に魔力を目に流せばいいわけじゃないんだろ多分。

流石にお世話になった人に自分を犠牲にしてまで切り札を切ってもらったとはいえ
巨人の肩に乗って超巨大マンモスと戦うとは思いませんでした

※2289288
カドック生き残らせるなら〇〇生き残らせろよ！ってなるじゃん？

※2289210
カドックてめぇ仲間になれよ絶対！！
罰はハロウィン一人で周回だからな！！

※2289356
あそこ　かいぶつとばけものばかりだぞ(まがお)

※2289365
まるで魔人ブウに気に入られたミスター・サタンの様だｗ

※2289351
巽とか鮮花とか士郎を見るに、特化した才能だけなら切っ掛けさえあれば開花させるのは難しくないっぽいんだよな。
多分それ以外の魔術の取得は数年じゃ厳しいんだと思う。

※2289345
一応ウェイバーって
お婆ちゃんが魔術師の愛人でピロートーク感覚で魔術ちょっと習ってその娘さんは魔術には興味ないけど親の大事な思い出だからって魔術刻印を残しておいてそして息子のウェイバーが受け継いで「僕は魔術師になるぞ」って家の物全部売り払って時計塔に入学したから実際は魔術刻印の出来は初代といってもいいらしい

※2289290
才能に関しては二世レベルという結論が作中で出てるから、どれだけ鍛えても並の魔術師を越えることはないからなぁ

※2289305
数ヶ月の焼け石に水以下の魔術よりは体作って動ける様にしようって考えじゃないかな？まあ体もその場しのぎだけど魔術よりは短期間でマシになるだろうし

※2289364
正直あの黒幕的な物事の運びといい、イレギュラーが起こりつつもあと一歩のところで完遂出来そうなところまで言った対応力といいホームズとかモリアーティとかあの辺にもまれれば優秀な参謀になりそうな希ガス

※2289380
逆にカドックも同時に居れれば立香の様に並みのメンタルになるのか？ｗ

※2289366
ゼムルプス家が真面目にやってたらベルベット家よりは確実に上でしょうな

ベルベット家って初代はピロートークで学びました（テヘッだし、 2代目は魔術なんてどうでもいいわなんて考えだったくらいだし

※2289232

一歩でも間違えるとサーヴァントからの逆襲や敵サーヴァントの傀儡になる状況を逆に手玉に取り一つずつ搦め手を使って確実に追い詰める。

まさにマスターとしての強みがあった。

どっちかのキャスターも求めていた石油王にも見習って欲しいものだ

魔術に親しんでいないことこそ強みみたいなもんだし、ぐだに限ってはそれでいいんだろう
出来ない事ばかりの弱さを立ち上がる強さに変えられる事こそが才能だ

カドックくんは何となく、ちょうどアニメが始まった東京喰種の瓜江と似てるものがある気がする
意外と相棒ポジションになっていったりしてな

※2289210

なんかGOライオンさんが言ってた「才能ある魔術師より才能無い魔術師の方が厄介」ってのを垣間見た気がする

※2289387
最終決戦でゴルドルフが全世界に協力を呼び掛けるのか…

※2289363
どっちかっていうと、才能が有る程度付与された間桐慎二じゃね？

※2289285
運動能力と身体強化魔術の才能に相関関係あるとかいう設定ってあったか？
そりゃ強化魔術の使い手が体を鍛えたり、体術を学べば強くなるだろうけど

※2289218
…そんなことしてるから政争で負けるんですよ？オジサマ

※2289232
策謀に関してはホームズも舌を巻くレベル……どこが凡人なのやら

※2289403
ウェイバーだって慎二の系譜だから、どっちもワカメカテゴライズだぞ(ｵｲ

※2289210
ぐだに対しても、その考え方と人柄を把握して有効利用した上で、敗北寸前まで追い詰めたからなぁ。ちょっと教授の元で学んでみないかネ？

※2289387
比較の獣「お前、ゴルドルフをいじめたな！嫌いだ！」

※2289385
押し付ける気満々で草

※2289321
小太郎「むしろ忍術の方が適正があります。」

※2289407
（魔術の家柄・才能としては）凡人

※2289366
あーそう言えばそうだった
なかなかいい比較対象が無いんだよなぁ200年だと年代的はアトラム以上時臣以下なんだけど

士郎って元々目かなり良くなかったっけ？

ぐだに魔術の才能がなくとも王の器とか最高のマスターと言う称号があるから大丈夫

※2289235
強く明るい性格でありながらふと弱みを匂わせるペペロンチーノ兄貴姉貴いいよね…

※2289409
ワカメ系譜は対人環境でまるっと人生変わるよな
系譜の多数が、分析や考察が得意だけど、
それを評価してくれる人間がいるかどうかが本当に生命線だわ

またカドックageぐだsageかよ。いいかげんにしろ

あー
だからいつまでたっても礼装の３つ分と令呪ブーストしか魔術が使えないのか

※2289421
それを強化して本来見えないところまで見えるようにすることができる

※2289401
自分の弱さを自覚してる方が自分が負けるパターンも想定してそれに対する対抗策をうってくるからな

※2289389
娘(ウェイバーのお母さん)がその魔術師の子なのか、それ以外の父親がいるのかでウェイバーの才能が変わってきそうだな。
多分魔術師の子じゃなさそうだけど。

※2289213
ぐだは魔術回路の形成自体を一度もやってなくない？
エミヤ君が毎晩やってる死にかけてるアレを

くだの魔術の段階って算数でたとえると数は数えられるってところなのかな？

※2289429
あーそうか
ビルの上にいる凛ぼんやり見えるくらいの視力を強化してるのか

平凡を伸ばすことに定評があるエルメロイ教室は実際実は元々何らかの魔術の才能があったけど家の魔術とは合わなかったのを矯正してもらった人か天才だけど性格か魔術がピーキーすぎる人しかおらんから、ウェイバーレベルかつ初代のぐだが入っても流石に無理だと思うんだ
内情は名門の落ちこぼれか落ち目の名門ばっかだぞ

※2289401
才能が有り余るほどあったせいで殺し屋に爆破されるわ人質取られて挙句殺されるなんて目にあったアーチボルト家当主と一般家庭に潜り込むことぐらいしか防衛策がなかったけどそのおかげで運良く助かったベルベット家当主がいい例ですなw

※2289358
魔術はからっきしだけど忍法はいけます！とかカドック君も苦笑い

※2289423
オジマン「王者ではなく聖人でもない。どこにでもいる一人の人間なのだ。」

※2289325
ウェイバーの論文は、血筋が浅くとも完璧な理論があればどうとでもなる的な論文な上に、後年の自分自身に浅はかな考えだった否定しているようなお粗末な物だから、別に当てはまるわけでは無いような

※2289373
うーんこのお金持ってそうで持ってない(凛→宝石と言峰のおかげで万年金欠・新所長→コヤンスカヤのおかげで素寒貧)コンビ…

※2289433
本来一回だけやれば良くて、何回もやってるのはマジキチだけどねｗ
まぁ、一回もやらないのは全然違うわけだけど

※2289432
魔術師界隈って本来の家系とは別に落胤がいるってことが普通に起こりうる社会の可能性がなくもないからその辺はわからん(EXTRA凛を見ながら)

平凡さ故に自由な立ち回りがカドックのよさで、でもその平凡さが敗因でもあったな

※2289348
最初通常攻撃にスタン付与と最後は100%ガッツか(間忘れた
個人的にはガッツ以外あんまり驚異に感じなかったが

自分の頭で考え抜いて効率を最大限に高めた上でそれをやっちゃう時点ですごいと思う

※2289221
何に対しても言えるけど学べば何でもできる訳じゃないからね

※2289412
ラスボス相手に命がけで時間稼ぎするフォウ君が思い浮かんだ

※2289409

ウェイバーはマッケンジー夫妻やイスカンダルに出会えたから大成した。

慎二は桜や蟲爺に出会ってしまった事、おまけに士郎以外の誰にも歯牙に掛けて貰えてすらない状況が悲劇を生んでしまった。

※2289252
元々マシュ以外には近寄りもしなかったことを考えると凄まじいよな。

※2289438
多分体術とか手品とか、そういった体を上手い事動かす系の方が得意なんじゃなかろうか
魔術と違って本当に努力と修練で割としっかり上達するし

※2289439
ヴラド三世とアルジュナがションボリしちゃうからそんな事いうのはやめるんだ

※2289351
でも、ぐだって一般人に戻れるのかねぇ

※2289427
ぐだの魔術師としての才能がほとんどないのは公式設定だぞ

ぐだの武器は一般人として培ってきた真っ当な善性と鯖との縁なんだし、魔術なんぞ別にいらん

※2289451
フォウ君「困った、ちょっと勝てない」

相手は本家プライミッツ・マーダーか何かかな？

※2289448
宝具ゲージフルチャージもあった。

※2289427
単純に事実を言ってるだけなんだよなぁ……
そして魔術師としての才能があることは一長一短だから別に才能がある必要はないんだよ、あるに越したことはないけどさ

※2289440
多分ウェイバーのは外付けの礼装とかに頼るとかではなくあくまで魔術師自身の力が血筋の浅いものでも代を重ねた家に迫ることができるって感じだと思う

※2289457
年末アニメでカルデアに就職出来たらなぁとか言ってるから戻らされない限り残りそうな感じはする

※2289427
策謀面でぐだも叛逆勢力もその他諸々も操り切ったから多少はね。
ただし操り切ったがために、メタ視点で見れば今回の物語における最重要イベントである ぐだに覚悟を問う場面とヤガという種族との決着には一切参加出来なかったという面もある。結局精神面でむしろ強くなったといえるぐだと正面から戦って負けたしね。

※2289419
そう考えるとアトラムさんってやっぱり才能あるな
魔術使いよりだけど

※2289426
身近な理解者＋本人のプライドを必要以上に傷つけないっていう
必要条件が激しく厄介なんだよね・・・

※2289247
ガンマンで小僧なビリーさんの真名当ては多分屈指の低難度だけどな

※2289460
ゲージ割る毎に来たやつ？
それは令呪じゃなかったっけ？

※2289325
それはどちらかというと橙子さんの言ってる足りないなら他から持ってきてそれで補うって手法だと思う

※2289249
あそこ
ホームズ「100回中10回クリアした」
わい「たいしたことないやん…」
↓
新所長「すごい！私でも5回しかクリアしてないのに！」
わい「えっじゃあけっこうすごいんだ」
↓
ムニエル「あのコース1人でクリアしたとかマジかよ！？」
わい「は？？新所長すげーじゃん！！」
って次々評価が上がっていって笑った

※2289423
そういうの自称って言うんだぞ

七つの世界(ロストベルト)を巡り、その瞳は何を見る。

しかし驚く程普通だったよなあカドック
正直期待ハズレというか面白いキャラでは無かった

キリシュタリアさんみたいな「マジモン」と自分との
どうしようもない差に気づいたけど、最下位の自分でも
戦える、戦おうと決心した。だけど突然命を失う羽目になって
拠り所にしようとしていた人理を守る戦いも出来なかった。
それでもアナスタシアと共に、超極寒の地を糧に
他のクリプター達との「結果の分かりきった競争」に身を投じた。
充分すぎるほど、強いぞ？カドックくん。

※2289463
そういや1部クリアで開位なんてもん貰ったけどあれって一般社会では履歴書にも書けないアングラ肩書きだよなって

※2289402
実際、似たようなことをすれば比較の理を持つ獣だから全世界の人々の守護の願いから今までにない覚醒を遂げる可能性もあるな
特にコヤンスカヤと対峙してくれたら面白そう

でぇじょうぶだどんな天才でも天変地異の前では無力なのだからやるべき事から逃げないのは１番の武器だ
ってレオニダスも言ってた

※2289468
ラストゲージにさらに100%ガッツがある。

※2289440
「MP10しかない魔術師でも100倍効率のいい理論さえ思いつけばMP1000消費の魔術を使え瑠葉になって地位が上がります」
結局これってMP1000ある魔術師がMP10000の魔術使えるようになるから格差は変わらないしそんな超技術どこの誰が思いつくのかってことよね。思いついたところで秘密主義の魔術師が他所に教えるはずもないし

※2289455
ローマ兵蹴り退けてたもんな…
なおのこと身体強化位覚えるべきなんじゃないだろうか…いやそこまで才能無いんだったら仕方ないが

※2289452
しかも魔術無関係だと思ってた友達が実は魔術使えましただからね、自分が使えないのに

※2289471
流石にヴラド三世とアルジュナを嘘つきにするのはいかがなものかと

※2289233
剣からビームが出るのは当然では？()

※2289471
自称じゃないんだよなこれが
幕間で結構言われてるんだよなそういうこと

カドック君は平凡ではあるが培ってきた自分の知識と力、相手の機微を見抜く洞察力に優れた人間
ぐだーズは力はないが自らの足で事情に当たり、その中で仲間と分かり合い、共に進んでいく人間

ほんとこの二者はタッグにしたらうまく行きそうなんだよね。うまくいくまでにどえらい数衝突する絵が見えるけど

※2289433
シミュレータ明けでレムレムしてたのは魔術回路作りたてで死にかけたから説

※2289470
ゴルドルフさん、自分ができないことやすごいと思ったことを屈託なく認めて相手を誉めたり驚いたりしてて決して卑屈になったり劣等感を抱いたりしないからそりゃ比較の獣もなつくわ

ていうかそうか。才能がウェイバーレベルなら仮にエルメロイ教室入れても大成するわけなかったわ。

だってそれで大成するならウェイバーがまず大成する。教師としてでなく魔術師として。

※2289288

ペペさんとか、格好良く死にそうな感じが有る

※2289434
数字がわかるレベルじゃないか？

※2289427
まあそうむくれるなよな
章ごとにイベントごとに公式がノルマのごとく感謝のぐだageやってんだからさ

※2289487
キャッチャーとピッチャーみたいな

※2289473
雷帝を倒すためにぐだ側が共闘せざるをえない状況に持ってった上にフル活用して、しかも最終的にアヴィ先生という戦力を削りアタランテを寝返らせるという策略家っぷりは正直予想外で興奮したけどな

※2289487
ぐだにはカドックにない英霊との縁が山ほどあるんだから別にいらないじゃん
カドックにはぐだがいないと詰むかもしれないけど

※2289249
名ドライバーでありながら名コドラでもあるとか有能すぎんよー

ぐだが出来るのは礼装使ってのサーヴァント補助だけっぽいな
人理修復中に1から魔術を仕込むなんて付け焼き刃かつ役に立たないだろうし自分に出来る事だけをひたすらやってきたんでしょう、ぐだを強化するより何倍も役に立つサーヴァントがいるしね
周りの大人も必要以上の情報を与えずに普通の生活に戻してやろうみたいなとこも見えるし

※2289481
回路はあるみたいだからできるようにはなるんじゃね？
出来るようになるのにどれだけかかるかはわからんけど。

※2289459
飼い主かもしれない

※2289436
普通の教師じゃ教え方がわからない・手に負えないような特殊な才能の持ち主や変人ってだけで、素養自体は優秀だからね
問題児であるることは変わらないけどね

※2289218
鈴鹿サーキット…新所長かわいいんじゃが

※2289229
なんか安定しまくっててここから成長させる余地そんなに多くない気がする。むしろ劣等感に苛まれてるカドック、２年間のロストベルトで何かが折れたオフェリア、諸々諦めてるヒナコの方が掘り下げありそう

※2289507
そんな展開がやってきたら餓えてるところに急に食べ物を与えられたら死ぬ的な感じで管理人が死んでしまう……

※2289459
デンジャラスビーストでしょ

※2289467
銃を持ついかにも西部アメリカ人臭のする小さな子なんて「ビリーザキッド」しか当てはまらんよ。

※2289231
そうなったらいいな
でもまだカドックくん生存ルートかはわからない。捕まった敵幹部って次に出てきた敵幹部に殺されるパターンよくあるし

※2289474
自分がカドック君に対して心底凄いと思うのは
今から君は次期地球の支配者候補に選ばれました！なんて異常事態において「所詮は自分のはたかが三流魔術師。ちっぽけでクヨクヨ悩むガキに過ぎない。普通に当たれば他6名の天才らに当たり前の様に負ける」
という自己認識から逃げなかった事よ。
自分は選ばれた人間なんだ！なんて妄想に逃げず、不利な状況をチャンスと捉えて挑戦した卑屈さの裏にある心の強さを讃えたい

型月の魔術師は外道ってよくいうけど、よくよく見てると魔術師として優秀すぎると逆に人間らしさを求めている部分もあると思う。

※2289454
コヤンスカヤに酷い目に遭わされた同士で、同じカルデアのマスコット枠だから、フォウ君的にかなりの親近感を感じているのかもしれない

※2289483
（ヴラドにとっては）王の器、（アルジュナにとっては）最高のマスターなだけでは？

※2289210
でもchのコメントで見たけど、ビリーに会ったときの発言でカマかけてビリーに真名を自白させてたり、神話や偉人に詳しい設定を使いこなしてるよね。

※2289256
伸びしろは殆ど無いんじゃないかな、ぐだって要は刻印の無いウェイバーだから。
浅く広く最低限の魔術を修めて次の世代に託すくらいが限度で、魔術戦だとか研究成果だのは絶対無理だと思う。

※2289411
パツシィの誰も想像出来なかっただろう行動が無かったら最初から最後までカドック君の計画の内でカドック君の完勝だったからね、怖い怖い。負けかたとしたは確かに教授に近いものがある

カドックって多分ぐだとは違う方法でジャンヌ達やネロ、ドレイク、モードレッドといった方々と話し、時には敵側のサーヴァントにも双方の利益になる商談を持ちかけて仲間にしそうな感あるけど

オジマンディアスや賢王といったお堅い人々とはどう会話して仲間にするんだろうか。

※2289258
FGOの世界にいても並行世界に逃げれるからなぁ
てかあの爺さん止めれる人っておんの？

※2289521
普通に一般人雇ったり、婚約者大事にしたりしてる人達もいるしな

むしろ凡才の方が危険かもしれん

※2289255
アトラス院には入るには分割思考が最低３つ出来ないといけないと、シオンが言ってなかったけ？

やはりゴルドルフ新所長は得難い人材だと確信した

※2289352
水晶に魔力通して成長させてペガサスの像を創れるくらいだから、硝子を大まかにはめて足りないところを成長させてくっつける感じじゃない？

※2289327

オフェリアちゃんを捕まえて「くっ殺」させたい。

※2289523
そして凍土の(重要)アナスタシアにとっての最高のマスターはカドックである。
SNにおいてセイバーにとっての最高のマスターが士郎である様に

「最高のマスター」ってのはその鯖がそのマスター抱いてくれる真心あって、ステータスを飾るアクセサリーじゃあ断じてないのだ

※2289234
何でこんななんでさ付いてんだこれ？

※2289480
士郎「遠坂が言っていた、魔術は等価交換だと」

やっぱ人の感想って色々で見てて面白いな
俺は、カドックは終始イキッてる小物にしか見えなかったもん

イアソン先生のありがたいお言葉
「1を10にするよりも10を100にする方がいいに決まってるだろうが！」

※2289489
そういや、自分より上を行かれること自体は割りと素直に敗けを認めるというのは凄いよな、そりゃフォウ君も懐くわ
そもそもゴルドさんもアインツベルンに劣等感や嫉妬は抱いても、そこでいつか追い詰いてやると真っ当に頑張る気でいるし、ムジーク家の美徳なのかもな

※2289527
ぐだーズが民間人(民間ヤガ？)とも積極的に関わりに行くタイプじゃなかったらヤバかった辺りぐだーズのコミュ力もカドック君の戦略も我々から見たらすごすぎなんだよなぁ……

絶対他の6人も一筋縄ではいかないマスターだゾ(確信)

※2289538

終始自分が小物と自覚した上で、世界に対してイキって見せるロックさが好きやねんよ

※2289527
効率重視だからぐだ達を最後まで追い詰めて、それでいて効率重視のために軽んじてきた人の縁に全部台無しにされた辺りがカドックらしさだなと思った

※2289536
そもそもカルデア技術者たちがなんの対策もなしに素人を特異点に放り出すかって話では？普通に魔術礼装（カルデア戦闘服だったり）にデフォでパワースーツみたいに身体能力強化ぐらいついてるんじゃない？

※2289536
いいか矛盾にはあえてコメントせずなんでさで消すんだそうすれば考えなくてすむ
実際強化もできないのにステラ飛行やらフライングボディプレスやらゲーティアと殴り合いとかできると思うか？

クリプター達を生け捕りにしてくとしてもスペースに余裕がないよな…
その辺どうすんだろ？

※2289405
ぶっちゃけ負けてるから趣味に走っているのだ
そりゃ百年後には費えるよね

※2289527
パツシィが動いた要因は「迷宮でした故郷の話」だからな
その事は知らないし魔術師らしからぬ行動(まぁ魔術師じゃ無いんだが)は流石に予想外だったか

※2289543
でもぐだを一番追い込んだのはカドックじゃなくて異聞帯を心のそこから思うあの雷帝の怒りだった気がする

※2289423
それ言ったら安珍でトロイアでローマでクリスティーヌなんだが・・・・

※2289350
真マジンガー読書後

ぐだ「魔神パワー全開だぁぁ！！」
アヴィ先生「了解した」

[原初・魔神降臨]

※2289526
ぐだとウェイバーではまた方向性が違うだろお！！！？
そしてウェイバーの能力を過小評価しすぎ
彼は刻印があろうがなかろうが実質的な差異はないようなもの
実際エルメロイ2世も刻印ないしね

※2289329

でも自分は凡才であるというコンプレックスから、上手くやらなければと他者を駒扱いして動かそうとするから、包容力や理解力が有る相手じゃないと信頼は得られなさそう。

利害の一致やビジネスライクな関係なら築けそうだけど、そこまでな気がする。

※2289527
忘れてたっていうか庇ってくれるなんて思わなかったからな
彼の恐怖も妬心もやるせなさも理解できていたつもりだったし

※2289285
サバイバルとかフィールドワークが出来るなら魔術に適性がある、なんていう簡単な話なら慎二君はあんなに捻くれなかったと思う。
どんなに優秀だろうと適性がなければ使えないのが魔術だし

※2289515
子供時代の姿で呼ばれるサーヴァントもいるから宛てにはならない
バッファロー・ビル・リリィかもしれないしリンゴ・キッド・リリィかもしれないしボブ・マンデン・リリィかもしれない

※2289221
魔術って知識と実践は別物なのよ。
どれどけ詳しくなろうが、苦痛に耐えながら魔力を扱う命がけの精密作業を魔術行使ごとにさらりとこなせるようになるには、やはり時間をかけた反復鍛錬やセンスがいる。

もっというなら空の境界の作中で言われてた「魔術は身につけるものではなく身に刻むもの」ってのもある。もし練習して技術として扱えるようになろうとも魔術という反則行為を扱うものとしては覚悟が足りなすぎる。
そして魔術の世界においてそういう不足は、しっかり足りている人間と対した時に明確な能力差として露骨に出る。

※2289213
そうだろうね。
だからヤガ達が重傷を負ってアヴィ先生に魔術のことを聞かれたときに、悔しいけど否定するしかなかったんじゃないかな。

今迄は強敵相手でもガンドを打ててたけど、それってよく考えなくても礼装のおかげなんだよね。今回の防寒対策仕様の礼装といい、カルデアの技術力は半端じゃないわ。

※2289228
裏切られたってことは何かを信じてたんだよね
自分のことを諦めても人を元気付けたりする人間性が残っているあたりから予想すると人助け系の夢を持っていたのかもしれない

>>99
そういや士郎ってアルトリアでも視認できない遠くの弓兵を目視してたな・・・

※2289555
まあ要は一長一短さね
カドックのやり方が上手く行く場合もあれば、
ぐだのやり方が上手く行く場合もある
だから、二人が協力して鯖とやり取りするのがベストよ

どっちか片方なら上位互換なんて思考で当たれば比較の獣に喰われるぜ

※2289549
確かにあの人こそはヤガロシア世界の守護者だった
出来ればもっと時間かけてちゃんとあの問いと向き合いたかったな
どうせこの先六つの世界を切り落としていかないといけないからずっと付き合う呪いになるんだろうけどサ

※2289540
比較するが故の劣等感でドロドロに苛まれ続けたカドック(&パツシィ)と見比べるとゴルドルフ所長の精神性は本当にさっぱりしてて凄い

※2289319

ぐだはサーヴァント・ユニバースから飛来した未知の技術で作られたヒロインXのロケットの修理をしてたから、メカニックでも行ける？

ヒロインXが修理するのを手伝ってただけなのか、描写が無いから解らないな。

ぐだの勝因が人との縁だったのがらしいなと思った

髪の色も黒と白（ぐだ子だと紅と白）で初期のカルデアの制服で挑むと色的にも色々と対比になっていてすごいライバル同士の戦いっぽかった。

※2289570
今年の復刻は宇宙船の修理終わって帰って行ったけど二年前のイベントだとXは帰れなかったんだよね…
じゃあなんで限定ピックアップ消えるんだよ！と怨嗟の声が響いていたのを思い出す(遠い目)

※2289572
おまけに令呪も同形逆向きっぽくていいよね

※2289549
カドックは雷帝の言葉がぐだの心を折る最後のピースだと確信してたしね。人の信念や想いを徹底的に利用して、勝利しようとしたのはホント凄い事だと思うよ。

※2289571
後は経験だな
短い一生で銃を極めたビリーが言うんだから間違いない決定的な経験値の差があったんだろうね

実写立香とカドックのコンビはお互いの欠点を補えていい関係を築けると思うんだけどなぁ

※2289234
強化魔術ったって色々あるし……
身体に魔力流すだけの一番簡単な奴なら最近のどころか魔術師なら誰でもできるぞ。

ぶっちゃけ魔術師じゃなくても特殊な武術鍛錬で身体をそういう風に練り上げたり、超能力者みたいな生まれつきの突然変異体質だったり、あるいは神秘性の高い肉体を持って生まれてたりで魔力さえ精製して身体に流せるなら、同じ肉体強化が出来てしまうらしいし。

※2289571
そしてカドック君が負けた理由は経験の無さだよ
彼は最初の村から出ただけの勇者に過ぎない。
前作でラスボス倒した前作主人公とやり合えば、経験値の差で潰されるに決まってる

※2289578
更に言えばマシュとアナの経験差もデカイ

※2289579
正直馴れ合いは欲しくないなあ
カドックなりに覚悟決めて世界の破滅に加担したわけだし
どっかでケジメはつけて欲しい

※2289549
あれで一回折れたからな

※2289543
サーヴァントの縁は重視出来ていたのが惜しいなと思ってしまう。
あの特異点で最初から最後まで此方側でいてくれた鯖がカドックが存在を認識してなかったベオウルフとビリーだけというのは結構恐ろしいなと思う。

※2289576
でも利用する事しかしなかったから土壇場で負ける辺りが凡人って感じで好きだわ
予想外に弱い

※2289583
普通に処刑してほしいよね。それでチャラだわ

※2289223
トゥールⅣにスパルタ教育されたって言ってたということは
Apoみたいな事件があってゴルドさんにホムンクルスに名前を付けるくらいの意識的な変革が起きてトゥーリ(初代)さんが母とゴルドルフとついでにゴルドも張り倒してムジーク家に君臨
おそらくは短い活動期間の間に娘ともいえる後継のトゥールⅡをもち、その後ⅡからⅢへといった具合に少なくとも四代目まで繋げていったんだろうな……

保身に走りがちではあるが魔術師らしからぬ良識と柔軟性はトゥールさんと挫折から学んだ父の賜物と考えると感慨深い

※2289353
ベーコンを懐に忍ばせるあたり中々の食いしん坊

※2289421
橋のボルトも見えるぞい(エミヤ)

※2289538
人気のある悪役＝大物ってわけじゃないしな
カドックの人気は小物が頑張ってるゆえの人気だと思う

所長はもしかしなくても現人類最強だよね
つか普通に肉弾戦で殴り殺してるとは思わなかった

※2289593
言う程人気ないだろ
シナリオの感想見る限りアヴィ先生とパツシィ 、サリエリの方が話題になってる

※2289395
まぁ劣等生にマウント取れば心労の種は少し減るのかもしれんが
そんな状況で成長していくカドックを、俺は絶対見たくは無い

ぶっちゃけぐだの「人の良さ」を攻略スキルみたいに扱う風潮が大嫌いだ
過程と結果はワンセットじゃないのよ。
ぐだが他者に優しくしてそれで破滅したとしても、その優しさから価値が消える訳じゃない
フォウ君を覚醒させない為に、住民の好感度を上げる為にぐだは優しくしてるんじゃないんだ。

※2289555
アナスタシアとの絆を見てればそんな感想出ないと思うんだけど

ぐだの才能やら能力値なんてシナリオによって上がったり下がったり凡人だったりテスラ並みの天才だったりでわけわからんし

※2289566
あの時点までに異聞を攻略する＝そこにいる人たちを殺すことになるって事実を知ってたはずのホームズがあらかじめ言っておくべきだったと思うんだよなー。いきなり聞かされるのとでは心構えが違ったはずなんだが

てかクリプターは生き残っても普通に考えたら封印されるなり、処刑されるなり罰が待ってそう
あとベルリの発言からして異星の神が死んだらみんな死ぬ可能性もありそう

※2289582
マシュとアナスタシアの経験差が、
ちょっと男女の意味深な仲の経験の差に見えてしまった同人脳の俺を許して欲しい

※2289528
6章7章の描写を見るにオジマンなら会話は許されないが交渉なら出来ると思うし逆に賢王は交渉はできないけど会話は許される気がする
交渉はカドックくんの得意分野だろうしギルはああいうハングリー精神溢れる諦めの悪い凡人は認めてくれそうだからなんとかなるんじゃないか

ホームズとムニエルもビビる所長の単騎レーステクニック
ここまで車を愛する魔術師も珍しい

※2289213
だからこそ協力してくれたサーヴァントも多いからね
個人としては非力な普通の人間でしかないってのを改めて見せてきたな

※2289581
自分より強い相手を何度も乗り越えてきたっていう経験の有無はでかいからなー

※2289602
でもホームズが言ったように最後は自分で決めるべきだから結果論だけどあれで良かったとも思う

※2289237
エルメロイ二世と同程度の才能はあると明言されてるから、凡庸な魔術師程度にはなれそうではあるんだがなぁ
礼装の扱いに注力したってことかね

※2289588
それは主人公サイドがやっちゃあかんことだろ

ぐだが魔術一切使えないのって好きだよ　なんだかまだ日常に戻れる繋がりを残してるみたいで

ぐだを含めたカルデア職員はスパルタ仕込みだから人外染みた身体能力なのは仕方ないよね

※2289606
いやでも夏に冬に山ほど薄い本が出るだろうから安心しろ

俺ももちろん買いに行く(ｵｲ

※2289594
さてはFGOしか知らないな？

※2289514
そんなん誰だって勝てないですやん…

※2289606
ボーダー内でマシュと皇女のガールズトーク・・・いいね

※2289606
そのコメを聞いた瞬間マシュの経験(意味深)の方が多いな！とか思ってしまった俺を誰か解釈してくれ(血涙)

※2289601
魔術の才能に関してはそこそこ一貫してるでしょ

※2289600
むしろアナスタシア以外を軽んじてるように見えたけどなぁ。アナスタシアの望みを叶えることに終始して、他鯖は駒で現地住民とは殆ど関わってない。アナスタシアとの絆から見えるのはカドックの良い面だけではないと思う。

※2289599
なんかクリプターには人理焼却は無理だろって意見に感じる違和感はそれだったか

※2289617
すまん今生き残っているカルデアの人間という意味で言った
説明不足すぎた

※2289600
ああいう人はシナリオを読み飛ばしてるか、未プレイだからスルー推奨よ。
アタランテ達を上手く引き抜き、相手が求める事を理解し、それに合った取引を行うシーンを全て見てないんだから。

※2289613
でもお咎めなしって事は無いと思うね

※2289253
おかしな事ではないんだ。どれだけ師が優秀でも、特異体質でもなきゃ1年の鍛錬で魔術が使えるわけないし。
型月世界の魔術って「下積み10年以上、それでようやく魔術師のスタートライン」って感じで、永い時間をかけて学び、覚え、魔力の精密な制御を鍛え、魔術ごとに合わせた肉体の変質を身体に何度も覚えさせて……そういった下地が一通り完成してからやっと成果が出始めるものだからね。職人の修行とおんなじ。

魔術師になるならそれこそ人生のすべてを魔術の鍛錬や研究に捧げる覚悟じゃないと割に合わないのよ。
だからこそ魔術の世界は、その長い下準備の後を左右する生来のセンスと素質、一族の秘儀の蓄積なんかを至上主義とする世界になってしまってる。
だから魔術師ではなく魔術使いとして道具の習熟を最優先するぐだの姿勢はむしろ合理的で正しい方針によるもの。

※2289606
学生先輩後輩的プラトニックラブなぐだマシュと、
ちょい小悪魔系お姉さんとの官能的ラブなカドアナの
なんだかそういった経験の差だなんて言われたらもう・・・ふぅ・・・

※2289620
マシュ「私達のペアは折って畳んで裏返します。」とか
ベテラン経験猥談みせるマシュとか皇女様には早すぎる！

※2289332
士郎の場合は方法が間違いすぎてるから成功率の基準にしちゃいけない気がする
確かスイッチで来てからは失敗描写ないしなあ

※2289612
何度も言われてるがウェイバー程度の才能(頑張っても凡庸)はあるとは言われてるが、魔術師はそもそも何代も積み重ねることが重要なので、ぐだがここから滅茶苦茶頑張っても魔術師の端くれになれるかな？程度にしかならない

※2289583
ただ、カドックってアナスタシアから「生き続けろ」って言われてなかったら自らの意思で死んでた感がすごいから「人理復活のために死でケジメをつけるべき」っていうよりは「生きてカルデアを助けてケジメをつけろ」って気持ちの方が強い
アナスタシアとの約束があるとはいえそれ以外何も生きる理由がなくておそらく本心では死にたい奴を死なせても本人が楽になるだけで何も残らないし

※2289548
パンピー代表は伊達じゃなかった

※2289612
如何せん普通の魔術師は生まれてから俺らが学校でひらがな習ったり算数習ったりするように魔術を常識として教わるから、平凡な魔術師からしてみれば割り算くらいできるだろ？とかそんなレベルなんだろう
ぐだは魔術って言われても礼装着てると使うことができる戦術の一つって感じだろうからいきなり魔力の流れが云々とかの応用の話されてもネ、是非もないね

※2289587
アナスタシア以外の他人を容赦なく利用するが故の強さだった。そしてそれは情に弱いぐだの弱みでもあったからな。ある意味相性が良かった。同時にぐだの強みでもあるし、カドックの弱みでもあったが故に最後は覆されたな。

※2289627
アタランテが求めることを理解して引き抜いたというのは否定しないが、やはりそれは利害の一致以上のものではなかったと思うよ。
信頼関係を築くという視点がロシアのカドックにはすっぽり抜けていた。

ぐだがいい人？
いい人ならブーティカさんの過去をあんな風に煽ったりしないと思うの

※2289619
いや、ボーダー内の皇女は「カドックの皇女」でもう無いので・・・

まぁ、座には残念ながら響かなかったけど、
良い娘だから異聞の自分の気持ちもリスペクトしてくれると思うけどね！！

※2289291
27歳は立派にオッさんだ。ソースは従姉妹の子供に言われた俺自身(´；ω；｀)

※2289635
いやまあ言わんとすることは分かるが、基礎のはずの強化さえ出来ないとは思わんかったからね

※2289331
凄い綿密に作戦練ってたけど最後の令呪が⚫⚫になれだからアナスタシアに相応しいマスターになるってのにも引っ張られ過ぎたのもあるのかなと

※2289636
カイニスとのお茶会の約束まだ残ってるしね

※2289647
カドックがボーダー内でこっち側の皇女見た反応とかマジで気になるんだよなー
本人の性格から言って完全に割り切るのは難しいかもだけど
最終的は何となくで良いから打ち解けては欲しいものだ

※2289607
というかカドック君ギルにとっては割とツボに入る人だから好かれると思う
「やべこの雑種自分に力が無いと弱気になりながらも死に物狂いで足掻いて成果上げてるわー手に届かない理想に手を伸ばしてるわー」って感じに

※2289210
かなーり有能だよね
詰みのアタランテが迷わなければぐだおは危なかった。
やはりアタランテは最高(なんでさ)

※2289526
魔術師の総本山において三～四代程度の浅い家系が軽視されるのって、権威主義とか以前に魔術ってもの自体が、それくらいの積み重ねがなきゃ使い物になるレベルですらないからなんだよね。

初代なんて１年や2年どころか一生かけて鍛えても実践に耐えうる魔術は使えないと思った方が正しいよな。
例外は起源や魔術属性が一点特化してる異能持ちがその範囲だけ一流になれる、ってくらいか。

※2289622
今の余裕がなくて肩肘張って急いでる状態のカドックくんを見て評価するのは早計だと思うけどなぁ
アナスタシアへの親愛やペペさんへの信頼を見るに別に本来情が少ないタイプではないと思われる
しっかり他人を評価出来るし
マシュも序章でそういう評価をしてたし

※2289647
リスペクトはしてないぞ
異聞の自分が迷惑かけてごめんなさいって感じ

※2289635
言うて積み重ねが必要なのは刻印と何かしら根源へ至るための研究だから、時間と先生さえ居ればカドック君が言ってるような基礎はできそう
まぁ結局必要なのは生き残るために戦闘技術だからどう転んでも魔術使いだし才能もないし、礼装使って的確なサポートできるなら変に魔術覚えるより体鍛えたりサーヴァントとコミュったりしたほうが利点多そう

正直ぐだの場合下手に魔術覚えたり魔術師の考え方に染まるより今のままの方が英霊の受けもいいし

※2289606
先輩とカドックへのダブル惚気トークとかクッソ甘そうだわ
フィールドでかき氷作ってかけたいレベル

才能ないない言ってたカドック君ですら200年の血統とは・・・

※2289553
やっぱり永井豪は・・・最高やな！

※2289385
カドック君は何も考えず、アナスタシアとハロウィンイベントや無人島開拓、サマーレースを楽しめば良いと思うの。天然ボケするアナスタシアにキレ芸さながらのツッコミをするカドック。楽しそうじゃありません？

※2289565
そうなのよね。
特定方向に偏りすぎたら滅びるから多様性こそが大切的なノリで終始動いてるのに
どうしてぐだカドックの話題になるとマウント取りたがるのが出てくるのか

※2289627
引き抜きの場面やらからはアタランテとの信頼関係は一切見出せないが…人質を取っておきながら、相手が求めているものもクソもないとしか
結局アタランテはカドックを見ていないしな 後半の彼女はヤガの未来と裏切りの罪悪感しか無かったし

※2289653
でもギルのお眼鏡に叶うかどうかは微妙な気がする
言峰とかザビと違って自虐的な部分とか面白味がないと判断しそう

※2289643
ネタにしてもぐだも大概な発言してきたからなぁ
いやそこら辺は羽目外したライターの責任だとは分かるけど

カドックがサーヴァントと会話して
ペペロンチーノが現地人と交流を図り
ヒナコがその特異点の情報をまとめて整理して
ベリルとオフェリアは工作員として暗躍し
キリシュタリア、ディビットが戦闘員兼司令部を執り行う。

仮にクリプターが人理修復するならこうなるのかな。マシュは多分彼等の手伝いや護衛を担当してそう

※2289652
間違いなく「はじめまして」って汎人類史のアナスタシアは言うな

※2289662
ロードエルメロイ二世「うちは実質一代だそバカヤロー！！！」

経験値の差（アナスタシアＶＳ太陽王、征服王、グランド術、女神）

ホームズが100回中10回クリアしたサファリレースのシミュレーションを一人でコソコソとプレイして5回クリアしてる新所長

永久凍土帝国のアナスタシアは自分の記憶と異聞帯の記録が混じって家族のことすら思い出せなくなってた辺り、カルデア式召喚で呼べる本来のアナスタシアとは最早別人になってたんじゃないかな…
もちろん普通に静謐のハサンみたいなパターンで座にフィードバックされなかったのかもしれないなーとも思ってるけど

色んなものを切り捨てようとしたカドックにとってもアナスタシアだけは例外だったんだよな

※2289669
その上でその中で立花が素人としての意見で常識人としてのバランサーとして活躍するのか。
見たかったなそういう風景を

ホームズがワトソン枠手に入れてから絶好調なのがいいね

※2289670
＞※2289652って
そんな感じで改めて顔合わせてからの事言ってるんじゃないの？

※2289561
カルデアの礼装って出回ったら神秘の秘匿もクソもなくなるレベルで汎用性あるってことだよな
やべだろこれw

※2289664
要らないなあそんなもの
クリプターは全員シリアスに徹してくれ
その方が緊張感あって楽しい

※2289643
おっと、その幕間を嗤う場合ロマニもクソ野郎になるから辞めるんだな まぁ正直ぐだの方を責めるのもお門違いだと思うがな

※2289650
今考えるとあんなざっくり命令でガッツ発動したのか…

※2289673
しかも恐らくホームズは複数人で挑んでいる
ムニエルのあれを一人で⁉︎からして

正直、小賢しくハングリーな野心家だったカドックには、その野心に準じて欲しい。
少なくとも、カルデア側については欲しくないな。

皇女から呪い受けちゃったし
あとなんか神父にお願いも伏線か　喜べ少年…はただのファンサービスか
まあカドックが生き続けるとしたら禊のようなものはあると思う

※2289668
正直ぐだに対してある程度突っ込みが入るのはしょうがないと思う
それくらい、一部のイベントや場合によっては本編ですら鯖から語られる
ぐだ像との乖離が酷かった
だからこそ今回のぐだは良かったから、今後もこの路線貫いてほしいけど・・

※2289672
それでもカドックに負けかける辺りが才能に関しては間違いなくぐだがワースト1位なんだな

異聞のアナスタシアは蒼銀の静謐みたいなものかなと捉えてる
彼女の記憶はあそこにいた彼女だけのもの

※2289683
ロマニ はあっちこっちの英霊からクソ野郎認定されてたな
しゃあないんだけどさ

※2289668
ぐだを優しい人やいい人と論じてる人にはブーティカのシナリオは見たくもない現実だろうよ
いくらこれからいい奴として描写しようと過去の畜生発言セクハラ発言は消えず付いてくる

※2289680
あからさまに汎人類アナスタシアを避けるカドックと、避けられていることに気付いてなぜかわからないけど不機嫌になるアナスタシアという関係が見たい。

※2289491
一言で言えばルイズに「お前のもしかして今までの系統とは全く別物の魔術を使用できるから普通の魔術うまくいかないんじゃね？」と考えて教えて上げるのがエルメロイ教室だからな。

※2289679
マジで良いコンビだなホームズと所長

※2289679
新所長をワトソン枠と言われてすごくしっくりいったwwww

※2289694
なんかそういうのはいらないかなーって
あちらとそちらは別個体、別人っていうのが大事だと思うから

※2289652
なお今のカドック君のカルデアサーヴァントからの認知は「マスターと戦い敗北後捕虜になっている敵幹部」である
そうだね、下手すりゃ嫌われるね…
でもこう、カドック君と歩んだキャスターはあくまであの時消滅したキャスターであって軽率にカルデアのキャスターと仲良くなられてもなんかこう、なんか違う
でもカドック君にはまた笑ってほしい、生きるのは絶対だが笑って生きてくれ…

※2289628
何に対するお咎めなん？

※2289688
正直一部まではぐだの性格をライター陣でそこまで共有出来てなかったから仕方ないかなって。それで納得してはいけないのも重々承知だが。
でも１部と１．５部を超えて、ある程度ぐだってキャラクター像にも方向性の指針は出来たような気がするな。今回のぐだの雰囲気って、Ｌｏｓｔ　Ｒｏｏｍとかのアニメで見られるような藤丸に近い感じがしたし。

※2289681
そもそもある意味で科学と魔術が交差したのがカルデアの礼装な気g(ry

※2289699
別人とわかりつつも目で追ったり、
ぐだと仲良くなっているのを横目に不機嫌になるのは

……正直、そそります。

※2289694
マイルームの会話からして完全に別人だししかも自分を避けるような人を信じるような感じでもないぞボーダーのアナスタシアは

※2289694
召喚した方のアナスタシアが明確に同一視に難色を示してるからな 星5だし周知されないのは仕方ないけどね

※2289698
別人だからこそ、そこから始まる新しい関係があっても良いと思ってな……。
シュタゲのラストを思い出す。あれは助手も若干覚えがあったけど、助手が全く覚えてないシュタゲのラストの続き、みたいなさ。

カドック君ってⅡ世みたいなタイプなのかな
自分の不出来さに自身が誰よりも絶望してるけど
それでも諦められない

※2289701
そりゃあ汎人類史の壊滅に加担した罪でしょ

※2289706
一発で出てすまん…（イキリマスター並のマウント取り）

※2289427
だってぐだは魔術師じゃなくて一般人だよ？

※2289648
まあ、小学生あたりだと中学生見ても大人って感じるし

俺もそんくらいだけど言っちまえばアラサーで、もう若者じゃないし

はー、10年前を繰り返したい。15年前からやり直したい。

※2289707
要らないな
汎人類史のアナスタシアは人理を守る気まんまんだし、性格も違う
あのカドックの共犯者としてのアナスタシアは彼女一人で良い

※2289689
負けかけたのはマスターとしてではないような…
貴方がバトルで負けかけたってなら話は変わるけど

※2289597
多数派かそうでないかでしか測れないのはかなしいね

※2289701
ぶっちゃけ作中でキャラクターが怒ったり咎めたりの描写が無い以上怒ってるのは俺らだよ
俺らが気に入らないから怒ってるだけ、お咎めがあるならそれはライターだろう
だから矛先をキャラクターに向けるのは正直八つ当たりの類

つか本編でぐだとマシュ推してるから主人公もマシュ以外の恋愛的な組み合わせが違和感出て来たわ

※2289666
カドックが信頼関係築いてたと言えるのはアナスタシアだけだしな
アタランテの引き抜きは、相手の心情を理解しての懐柔工作であって、信頼関係とは言えんと思うんだが……

※2289605
ベルリって誰だよ

※2289273
あくまでも平均的な一般人だもんね

※2289709
目的はどうあれ異聞帯を守ろうとしてるけど？
きっかけは殺されかけてたところ生きるか死ぬかの選択肢で生きる方を選んだだけだけど？

何に対してお咎めなん？

※2289720
石井マークだろ？

アナスタシアのカドックへの反応って俺は一切追加しなくてもいいと思ってるが
メタ読みでカドックのこの先の状況って完全不明瞭なので言及させ難いというのもある
今捕虜になって寝てるだけだから

※2289714
普通にシナリオ上でも立ち回りは向こうが上に見えた気がする
激励がなければ負けていたでしょう
そうやって周りに支えられて戦う凡人良いじゃない

ぶっちゃけた話。「カドックに接したのと全く同じ性格のアナスタシア」を実装したら間違いなく難癖付けて大暴れする輩が増えるだろうし、これで良かったとも思う。

※2289516
｢ガラじゃないことはするもんじゃないな・・・｣とか言いながらぐだ庇って死にそう

※2289667
それは君がそうあって欲しいだけなのでは…

※2289699
笑ってもらう為にも生きて貰って、是非とも次のハロウィンイベントに連れて行かねば

急に昨日の別記事と同じ流れになりだしてて笑えねえよ

※2289332
むしろ視覚強化すら出来ないのに
メディアさんに一体なんの授業を受けてたんだ？…

※2289657
マシュに対して「当時は聞かれた事にしか答えなかったのに、今はベラベラ喋るようになった」と気付く所が好きです。

※2289674
てか召喚の経緯が謎の宇宙人パワーだからプリヤのカードとかfakeの偽聖杯みたいな変なことになってそう
普通の聖杯戦争での英霊召喚とは全く違う方法での召喚だし、その辺りも後々分かるかもしれない

※2289643
ブーディカさんの幕間のあの選択肢は確かにひどいが、特に幕間やギャグイベでいい人にしろ悪い人にしろキャラを固めない方針で書かれてるのがぐだだかららそこを切り取ってどうこう言っても「なるほど、お前んちのぐだはそういうキャラなんだな」で終わる話なんじゃないか

※2289683
あれに関しては両方アウトだな

カドック君、ウジウジしたタイプじゃなくてよかったわ
敵ながら、やりようによっては人理修復もできたんだろうなと思わせるだけの動きはしてくれた

※2289733
メディアさんや李書文先生ら講師陣はもっぱら護身の術を教えていたんだろうなと思った
しかもぐだが出来る超限定的な範囲で
礼装を扱うタイミングとか

※2289583
もう、そういう話ではないんだよ二部は
理由はどうあれカルデア側も異聞帯を滅ぼさざるを得ないんだし、異聞帯の一般人からしてみれば、カルデアも他の担当区域のクリプターも世界を滅ぼす死神でしかない

※2289723
お咎めとは違うが「ロシア異聞帯の出現した地域にもともと住んでた人達」を
恐らくは皆殺しにしただろう事は何かしらの追求があるんじゃないかとは思う
流石にそこはガンスルーしちゃいかんだろうし

※2289709
それは主人公側の視点だからなあ
それ言っちゃうと異聞帯を滅ぼしたぐだもお咎めが必要になる
この状況で罰を与える場合の言い方はお咎めじゃなく制裁だな
制裁したいかしたくないかは多分人によるからなんとも

※2289728
かと言ってあの唐突な絆セリフ５はないわー
４から５の間になにがあったんだよ
もう何度もあったけど過程も書かないから違和感しかない

自分の事散々貶してるけどAチームで一部やる事になったら絶対成長覚醒枠だよねカドック君
んで他の面子にアナスタシアとの仲冷やかされそう

※2289588
ぐだーずはその一線だけは超えさせちゃいけない 綺麗事だろうとその手を汚した時点で一般人ではなくなるし、マシュの思い描く先輩とかけ離れることになる

歴史知識の選択肢といいぐだは基本知識量とかも含めてストーリー上重要な基本設定以外不定なとこあるしぐだの性格をアレだと感じるならそんな選択肢を選びつつけてきたくせに難癖つけるそいつの性格がアレなだけ

※2289727
それはマスターと言うより、人間性とか策士とかその辺でしょう
勿論メンタルボロボロまでいったし、勇気ある嫉妬がなけりゃ完敗だった
逆にそこまでやって実力は上だったのに経験値だけで負けたのがマスター分野だと思う

カドックは純粋な智謀より観察力で戦う感じかね
ぶっちゃけ異聞帯の環境は彼に味方してなかっただろうに
それでも望む未来を引き寄せようとしたのは結構好きだよ

※2289723
オプリチニキ使ってやらせてたことなんて酷かっただろ

パツシィの見せ場とはいえ「生きることをあきらめない」っていう唯一の個性を簡単に捨て去ったのがちょっとなぁ…

あそこは「それでも生きたい」って言ってほしかった

※2289588
そんなことすれば、終盤でクリプターがいなければ詰む展開がＺ絶対来るぞ

※2289434
多分そのくらい
で、礼装が電卓

※2289741
李老師の場合、恐らくは「まずは基礎の体作り」を年単位でやらされる可能性が高い
というか実際にそういう教え方された人の話が残ってた筈
緊急事態だからそれとは別に護身術の基礎も教えてくれる可能性はあるかもだけど

※2289622
カドックの最大の失策はアナスタシアしか見てなくて住民であるヤガ達を碌に見てなかった事だろうな
カドックがヤガ達のことを見てたら結果は変わってただろう

※2289745
ＤＭＭゲームなら絆４～５の間で絶対１回ヤったレベルの急転デレだったもんな

※2289210
魔術師って特殊な家庭において基準となるラインが高く、
それによって劣等感が強くなったんだろうな

んで能力で勝てないなら策を練るしかないという考えに至って、
あのような策士ムーブになったと

同じ凡人枠でも楽天家な立香とは逆になってて面白かったわ

※2289741
攻撃よりも対処の手段がメインとみた
元々攻めは鯖ありきなんだから本人は生き残ること自体が大事だし

※2289733
礼装の使い方では？
剣や槍より使いやすい銃だって最低限のレクチャー必要あった方がいいし、専門家としていろいろ教えてくれたんじゃろ

※2289487
互いに認められないなら気の行くまでぶつかり合うことも大事やで
でも、他人は巻き込まないようにしような！

ぺぺさんと最後ババ抜きと追いかけっこしたいな〜（クレしん並感）

聖女と団子で殴り合いになったり、チェイテピラミッド姫路城だったり、アルトリウムだったり、グダグダ粒子だったり、カルデア崩壊している時期のはずなのにバレンタインやてたりするギャグ時空を本編に絡められても、お、おうとしか言えないわ。

※2289741
常時危機的状況だし無いもの伸ばすよりあるもので補うしかないよな

※2289758
なんか好感度ＵＰアイテム漬けになってるアナスタシアが浮かんで草

※2289475
そもそもマスター限定である上に
ロマニとダヴィンチちゃんの私的な認定だからね
なんでか協会から貰ったって話にしてる人たまに見るケド

※2289752
終章で一度諦めたよ
そういう際の際で諦めるのもまた凡人らしさと思ってる

※2289760
あくまでも護身術って感じなのかね。

※2289742
その結論出すのはまだ早すぎると思う
クリプターでも上手く異聞帯と仲良くやって発展させてるキャラがいたって不思議じゃない
汎人類史の知識と異聞帯独自の知識を組み合わせるとかカドックじゃ無理でもキリシュタリア なら出来そうじゃない？

※2289746
群像物だったら実質メイン主人公枠になりそうなポジション

※2289744
てか私刑だな

※2289218
車の話題振ったら嬉しそうに早口で話しそう

※2289760
つかネタ抜きな話、ぐだが無い伸び代を必死に伸ばす暇があるならサーヴァント達の霊基を再臨する事に没頭する方が100万倍大切だからな
シナリオ上でもサーヴァントの霊基再臨はやってるし

※2289759
これまででもたまに作品内でも言われてたけどぐだは基本過去の英雄が生きていた時代より遥かに平和で幸せな時代でそれを教授する一般人でそれでも頑張ってきたからこそ協力してくれた鯖だっていたし

※2289744
異聞帯滅ぼしたというかこれから滅ぼすのは、人理の管理してる何方かじゃね？
突然惑星単位で侵略受けて「俺達生き残るためにお前ら滅ぼすわ」とか言われて
それに抵抗したら「お前らが俺達を滅ぼしたんだぞ」とか、流石に無理があり過ぎる
異聞帯側がそう主張する事は勝手だろうけど

※2289749
ぶっちゃけ鯖たちは現代人とは次元が違うからよっぽどでもないかぎりマスターの実力は誤差だし

※2289757
カドック自身、異聞帯のロシアに対して愛着なり思い入れなりがあるようには見えなかったし、ヤガの強靱さにしか目が行ってなかったな
結局それが敗因か。アナスタシア以外に信頼関係を築いた仲間を用意できなかった事が。

しかしカドック君はどうなるのか
とにかく情報は欲しいから酷いことはされないと思うけど個人的に五、六発は殴りたい

今回の記事の話題から、今回のFGOの話題に完全にうつっちゃってるが……

魔術はなんだかんだ科学で出来ることしか～馬鹿にされたりしてるけど
それを短縮して個人が携行、使用可能なまで落とし込めたり、急場でこなせるってだけでも選択肢広がるよなぁ
軍隊とかが（個人レベルでは使ってるのいそうだけど）魔術を実用化させたら、たとえ初歩的な技術でもかなり強化されそうではある
（もちろん外部に出したら神秘組織を全部敵に回すことになるが

※2289770
絶望的な状況で「それでも生きたい」って言い続けられる強さを持つ人ばかりじゃないってのは、今までの型月作品でも折りに触れて出てきたテーマだもんな

※2289373
見える！見えるぞ！
ラストのこち亀的破産オチが…

※2289752
「生きることを諦めない」のを「生きることを諦めさせて」まで出来なかっただけだぞ
「それでも生きてくれ」って言われたからまた立ち直れた

こういっちゃなんだが、すでに罪を問う国家や法はおろか、慣習や風習すら無い状態だからね。
現時点では誰も罪に問えないだろうし、逆に誰でも罪を裁ける状態。

とはいえ、汎人類史を取り戻した場合は、クリプターはなんらかの罪を問われることにはなるだろうね。

※2289745
んな事言ったら絆レベルってAP消費５の冬木で１０まで上げることもできるし
逆に一つの章でストーリークエストクリアしながら上げる事もあるわけで
ゲーム的に諸々省略されてるだけで基本戦闘は命がけの戦いだし何日もかけて行われてることもあるだろうし
そこ全部描写してたら今の倍ライター居ての足らんだろう
まぁ個人の好みだとは思うけど

※2289785
ホームズがいるしちょっとした言葉から情報はゲット出来そうじゃね？
新所長は情報集めたら殺そうとするだろうけどまたマシュが諌めるでしょう

※2289790
まだ立ち直れてないぞ
すぐビリーに気絶させられたし
まだこれからでしょ

※2289770
あれはマシュがいなかったからだしなぁ
今回はマシュいたのに

※2289780
忘れがちだけど世界のシステムとはいえ、汎人類史側が異聞帯を切り捨てたからこそ起こったのが今回の事件だし、そういう観点で話したところで善悪は決まらない

魔術礼装の機能以外は魔術行使できないみたいだな

※2289791
中立的な立場に在る者がいないから不可能だな。
仮に裁こうとしても、常に中立としての立場を貫く者がいないとただの私刑になっちまう。

というか、人理焼却や逃亡魔神柱に加担したサーヴァント達が何の罰も受けていない時点で考えても無駄だろう

※2289647
響いたかどうかは現状判断できないのでは
静謐とかの例もあるし

※2289791
次向かう彷徨海には生き延びた人類がいるんじゃないのか？まぁぐだが甘ちゃんな以上カルデアが罪を問うことはないと思うが、生き残りがどんな反応するかは分からないぞ。

※2289752
どっちかというとぐだは芯が折れたら割と諦めるイメージある
マシュの死とか

どっちかというと絶対に折れないのはザビとかのイメージ

※2289770
ぐだの強さはマシュと支えあってるからの強さだからな
ザビみたいな前進精神の怪物ともまた違うというか、まあ一般人としての強さが魅力だね

※2289792
絆って結局ストーリーラインとは関係ないゲーム的なフレーバーだしな
メインシナリオには全く関わらない以上考慮するものじゃない

※2289744
敗者が勝者を咎めることはできないだろ
これは政治ゲームでも裁判でもない原始的な生存競争なんだから

※2289796
いや、汎人類史側の誰かが「あの世界可能性無さそうだから潰そうぜ」って決めた訳じゃないだろ？
もちろん今回の異聞帯に関しては「異聞帯側の誰かが侵略を決めた」訳でもない
それをしようと決めたのはカドック（とアナスタシア）
選択肢は誰かが用意したとはいえ、それを選んで無関係な人を大量に殺した事は何かしらの追求があるんじゃないかと思うけど？

※2289588
処刑とか絶対荒れる展開だよ
CCCコラボやアガルタの比じゃないくらいに荒れるよ

※2289801
彷徨海って神代の魔術サイコー！　な人達のあつまりじゃなかったっけ？
むしろあの人らは異聞帯側につきそうなイメージすらある

李先生「ただの殺害に正義という名の理を乗せる。流石にそれはあまり好かんな」
先生のこの台詞マジで好きだわ
二次作品で何時も思うけどキャラの罪は私刑ではなく出来る限り司法に委ねて欲しい
世界が修復された後とかね

ちょっと待ってほしい。
名前の響きと「魔術師の基本」という発言から簡単なものだと判断しているが、
もしかしたら身体強化の魔術とは基本といえど「新参魔術師の最初のハードル」
的な難易度を誇るのではなかろうか？

そもそも、魔力を目に流すことですら「回路がある一般人」程度では本当は大変なんじゃなかろうか。