【型月】みんなを幸せにする世界に未来はあるのか

サムネの魔法の予言をしてのは一体何者だ？

そんな世界に、幸せにならない人、幸せがふさわしくない人はいらない、か。
じゃあワタシ無理だ。

天草「やはり全人類に第三魔法を・・・・」

吸血鬼「幸福とは安心だよ」

とりあえず現状見えてる先が鋼の大地or月の珊瑚という絶望感

やはり我欲の消失した不死生命体こそ人類のあるべき姿…

やっぱりEXTRA世界線の宇宙進出ルートが今のところ最適解？

幸せとは何かと考えられていることこそが幸福なのやもしれぬ

そんな未来を掴むため、誰もが第六に挑んでは散っていく。そんな型月世界

※2296471
天草いい加減に四郎

つまり全てを抱き締める女神の世界こそ至高！

やはり救済ですか……いつします？ わたしも同行しましょう

Aチームとなんてことのない日々を送りたかった

無限月読ってやっぱり神だな

繁栄も停滞も問わず、可能性がなくなった世界は剪定されるシステムは個人的に並行世界論は衝撃を受けた
しかし、第六法とは何なのだろうか…

幸せな世界というと新約禁書9巻を思い出す

哲学スレやなぁからの皆ホームズキメてオールハッピーはさすがに草

※2296471
※2296475
※2296476
人類が自力で第三魔法に辿り着き、皆で宇宙に行くのが一番良い方法か？

俺はみんなを幸せにしたいんだよ！！

人類を救済したいなら人類を殲滅すればいいじゃない
救済対象がいないということは救済は完了したということよ

「市民、幸福は義務です」

幸福なだけの世界はだいたいディストピアか発展の無くなった希望の無い世界だよなぁ
人類は衰退しましたの世界くらいが丁度良い幸福なのかもしれない
ただあれもあれでただの”人類”は真実が見えていないからこそだけど

※2296488
原作通りの幼年期の終わりだ……

※2296471

ｱﾏｸｻｼﾛｳﾄｷｻﾀﾞｯさんいい加減に抑止力が来ますよ

行き着く先は殺生院

全員幸せなんてまずあり得ないんだよ……誰かが幸せになれば別の誰かが不幸せになるんだ……。

確実に異聞帯で幸福なだけの未来が無い世界が1つくらいはあるよね………
強いんじゃなくて優しいだけの世界

けどそれだとそもそもゲーティアも寿命の無い幸せな世界創ろうとしてたし人理焼却して妨害することも無いんだよなぁ…
PVで結末を予期したものって言ってたし
だから異聞帯はすべてどこかが矛盾してるor空想樹育てた所で異世界の神とやらに邪魔されるんじゃないかな

※2296480
(∴)「消えろゴミ屑が」

幸せの定義は一概には決められないからなあ

ハーレムエンドだね、わかるとも！

世界なんて俺一人いればいいんだよ！

人類マスク・ド・バリツ計画

月姫2？やっこさん死んだよ

ここで伊藤計劃のハーモニーを見てみよう

繁栄あれど進歩は無く、苦痛はあれど希望は無い。環境が厳し過ぎる余り、停滞する事でしか存続出来なかった世界が異聞帯？

ショタ志貴と姫アルクの同人誌があれば成仏できる

｢最後の魔法はみんなを幸せにすること｣だとして、それが行使されることにより世界線が剪定されるなら、それはたしかに最後の魔法になるのか

つまり獣殿の世界なら死の概念は無くなり皆幸せだな！

幸福な世界とか作品としても成り立たないし、種としても衰退待った無しだから、ほどほどに苦しんでささやかながらも大切なモノを手にするのが一番なんや。

つまり現実。

無限月読が理想郷かどうかってことよな
あれならみんなが幸せな夢見えるけど、それをよしとは出来んべ

※2296489
だからって同時並行デートは無理があると………

※2296469
朱い月その人は魔法に不勉強だったからなぁ
現在の人類から最も信仰を得ているであろう四文字さんやその息子か、第一の魔法使いか
十字教は絡ませるのが難しいだろうし第一さんかね

第六法

どうして皆、しあわせになれないのさぁ！

アヴィ先生「世界をエデンへ回帰させる。」

※2296503
やったか！？(煙の方を見つつ)

※2296471
そんなものをありがたく受けとるほど、人が恥知らずだと思うなよ。

(ﾟ∀｡)y─┛~~ ＜愛い、愛い

実際世界を幸せにしようと本気で考えて行動した奴らがビーストだしな
あそこまでぶっ飛んでないと幸福な世界は作れないってことなんだろうけど

※2296486
ホームズキメるを陰語にするのはやめろぉ！

全人類が自分の意志と能力で無限に未来を描き続けられる（想像できる）世界、ってのは幸せと言えるかなぁ？

某アメコミも
｢みんなの願いがかなった世界｣で幸せだったけど
｢記憶(真実)を取り戻したい｣ローガンさんが
ぶっ壊したし

１００％は不可能かのう

>>213
は夢見る機会かな？

※2296475
なるほど月姫２という我欲を捨てきれない俺達には到達できねえところだ

※2296488
何かティアマトは設定的に最終的には第三魔法にたどり着いた人類の宇宙船になるのが本来の使命っぽい気がする。
ティアマトや数多の女神の原型になった、名前が失われたチャタル・ヒュユクの原初の女神も人類が星を飛び越えて行くことを夢見ていたわけだし。

「どんな風に生きようと人間の最後は死しかなくて悲しい、悲しい」
↓
「なら我々が星になって死のない世界を作るよ！」
結論はともかく人類救済を世界改変どころか星から作り直して成そうという発想をする辺りスケールのデカさは半端無い
二部のボスはこのスケールに並べるのだろうか？

※2296472
割とマジで至言よな。
人は安心するために生きるって。

幹也のいう皆を幸せする事が最後の魔法、ってのは幸福に閉じた世界になるって事じゃないと思うんだよな…そういうディストピアじみたのはわざわざ魔法扱いされるまでも無いと思うし

じゃけん管理者造りましょうね〜(クレスト並感)

※2296488
そういえば奈須さんの世界観って、地球は滅びるってのがかなり軸に置かれてるよね

※2296486
どこぞの阿片窟出身の盧生さんみたいな結論ですね

最近のウルトラマンの敵だか怪人が
「そもそも弱肉強食っていうこの星の生命の法則が失敗なんだっつーの」
って言ってたのを聞いて、なるほど～～！！ってなったな

そのとおり生命滅ぼすべし！とは思わないけど
弱肉強食にしろ適者生存にしろ、この手の法則に従って生きる限り
人間はもちろん、他のみんなもぜーんぶ幸せって世界はこないんじゃないかな～とは思うネ

※2296518
人類総ウルトラマン化不可避

「幸せは歩いてこない。だから、歩いてゆくんだね」と歌にもあるじゃないか

※2296500
ハーレムなぁ
ハーレム側は幸せかもしれんが組み込まれた側が所詮妥協でしかないからなあ

譲治声の神父「覚悟こそが幸福」

※2296529
そもそも“異星の神”が何を望んでいるかわからないんだよな。
普通に地球を侵略しに来たのかもしれないし、意外にもただ普通に人間と仲良くしに来たのかもしれない・・・・答えはまだだいぶ先。

※2296471
天草の願いが完全に浸透して欲しかった。今まさに苦痛の中にいる弱者が大勢いるから

※2296480
正直マリィの世界はマリィの世界で平和だろうけど完璧だとは思わないんだ
来世で幸せにってのはいいけど今世と来世を一緒にしていいのかどうか

禁書のオティヌスが作った世界って
もしあの時上条さんが自殺してたらどうなっていたんだろ
やっぱり剪定事象みたいになくなってたのかな

きのこはクラーク好きよね。2部の語りがデイヴィットなのも狙ってる気がしてならない。

※2296544
流石に他の魔神が介入してきたんじゃね？

とりあえず木星からGN粒子採取してこようぜ

※2296496
なんか新約とある９巻を思い出すな、人類全員が幸せな世界
それまでは血反吐はきながらも進んできた上条が、お前が居ると幸せな世界が歪むと言われ、立ち直るとは言え完璧に精神叩き折られたのは印象的だった。
所長が来るんじゃねえかとも考えられる八番目の光がそういう異聞帯だとしたら…そこでオルガマリーが幸せに笑っていたら…二人は耐えられるのか？
俺は耐えられない

あるディーヴァは言いました
「誰かの願いが叶う頃、あの子が泣いてるよ」

※2296508
死んでと生き返る、ギャグ時空のような世界だけどな！

※2296481
福音

※2296543
まあ座視点を考えなければ第三天が一番幸せだし…

※2296472
殺人鬼「激しい幸福は要らない、その代わり深い絶望も無い·····。」

※2296483
でもあれ最終的に白ゼツにされるからな……

※2296528
百獣母胎：この大地に生まれたものは、母なる神の権能には逆らえない。それは生命のシステムそのものに反逆する事だからだ。しかし大地を離れ、宇宙を目指し、知性体としての幼年期を終えた時こそ、この権能が打ち破れる事だろう。チャタル・ヒュユクの願いは、その日が訪れる事にある。

「怠惰であることに楽しみを、生存の意味を見出すのが人間では？」

「それは違います。私には共感できない事ですが、理解はしました。
喜怒哀楽。それらすべての要素が、その複雑な混合物が、人々のエネルギーとなっている。日々の勤労があり、悲しみがあり、疲れがあり、それらの苦しみを溶かす祭りがある。
怠惰なだけではエネルギーが足りないのです。その多くの機能を、自ら閉ざしているにすぎません。」

ちょっと方向性ずれた話だけど、不幸せがあるから幸せであることを実感できるってこともあるんかなぁ。

ズェピア「(曖昧な表情で沈黙している)」

このクラスの人物でさえままならぬ第六法って何をしたらたどり着くのやら

※2296490
汚染聖杯さんかな？

…我々は、救済されねばならない。
世界は、まだ死んでいないからだ。
世界は、生き延びなければならない。
我々は、まだ生きているからだ。
人々よ、我々には思念がある、意思がある。
それは、我々が生きている証だ。
世界は、まだ死んでいない証だ。
人々よ、我々は戦うべきだ。 …

※2296477
そう考えると最後の魔法って「幸せにする」というより、「全人類が幸せを求め続けること」なのかもな

対称性の破れ理論
形あるものは砕け、完全は綻び、「」からですら事象が発生した
何事であろうともそのままでは居られない、完全性を獲得すれば消え、虚無すらも既に有ると定義される
それが真実だ

やはり知的生命体は未熟
知的生命体は宇宙から排除すべきなのでは？

幸せですか？義務ですよ

※2296488
第三魔法やらずに宇宙進出したら月の珊瑚みたいになりそうだしね

刑部ちゃん「ウルトラハッピー！」

※2296566
学士殿かな？

※2296480
女神の世界が幸福なのは認めるが、それを苦痛と感じた奴らもいたから波旬が生まれたわけなんだよなぁ……。
その点生きたい世界を選べる第七天はある意味じゃ完成された理なのかもな。
まあ、どんな理でもナラカを何とかしないと結局滅びるんですけどね！

完成を求めて生きているのに、完成すると終わっちゃうから未完成のままであり続ける生物ってどこでだれが言ってたんだっけか

言峰「他人の不幸が私の幸福なのだがね」

※2296566
観測者がいなくなると宇宙も消失しそう（唯我論者）

※2296571
第八天になる時は平和譲渡らしいけど、どんな理による治世なんだろう？

想像してごらん

※2296471

でも…結果的に失敗した結末でも見ないと天草止まらないと思うんだ

シリーズ全部が役者が演じる映像作品でした、ってことにするしかないと思う

※2296491
語ろうとすると致命的なネタバレになりかねないのが人衰の辛いとこ
それはそれとして、妖精さんによるやさしい世界は確かに理想の１つではあるかも
豆本の「あなたはひどい目に遭うでしょう、でもまず死ぬことはありませんからご安心を」が顕著だけど、苦労はするし悲劇っぽいこともあるし要努力なのは確かだけど、決定的な悲劇は起こらない
・ワ・「がんばればみんなはっぴーになれるです？」
・ワ・「かのうせいはむげんだいかと」

※2296489
士郎くん色んな人がお呼びですよ

※2296571
パンテオンは楽しいなぁ（阿片ｽﾊﾟｧ

※2296577
つまりところパンテオンはよって話やな

宇宙進出にしても、例えばアルファ・ケンタウリに植民して地球発祥の星間文明ができればそれで良しかっていうと、そうしたらおそらく今度は更にその先を目指さないと行けないんだよな

※2296548
あれだって結局は嫌がる人ごと強制的に機能を変化させただけだからなぁ…。天然の人間に戻す手段が開発されたようにも見えないし
少数の反対派にとっては体が怪物になっていくのにみんな喜んでるようなもんだったと思うよ

世界は美しいまま終わるべきなのです！

※2296472

安心＝不安のない＝もう何も怖くない

幸せじゃないって人をどんどん殺していけば幸せな人だけが残る、つまり人類皆幸せだよね(冬木聖杯感)

※2296488

天草は過程をすっ飛ばそうとしてるから…適応できず落下するよな

いつかの竹箒日記でのビルダーズ感想のように恵まれればさらに上を望む、望んでしまうのが人間なんや
人が人である以上希望と欲望に終わりなどあるまい

※2296525
某アメコミだと
｢みんなを終わらない連載から解き放つことが救済なんだ！｣って言って皆殺しにした人もいましたね…

幸福の定義が個人単位なのか人類規模なのかでも違うよね。幸福になろうと足掻くことが未来に繋がりなら、全ての人が幸福になる＝誰も進もうとしなくなるなので、世界は終わるってことかな？

※2296588
いやあれ進化速めただけで元々人類の進化の先よ？

ワラキーの発狂から推測するに、どう足掻いても人類全員が幸せになる事はなさそうなんだよね。だから、せめて誰が幸せで誰が不幸かが分からない、計算できない未来を欲したのかなと思ってます。

仕事終わりのラーメンとか休みの日のゲームとか辛いことの後じゃないと幸せ感じにくいよねぇ・・・
禍福は糾える縄の如しってよくできた言葉じゃのう・・・

※2296566
おはギルバリス

※2296499
神様のいない日曜日を思い出す。
全能だけどただの少女のナインが、世界を救済しようとすべての人間の願いを叶え始める。でも全ての幸せを叶えて、何もすることが無くなった人間は、石ころのように動かなくなってしまう。
一つの価値観での救済は、結局人々をロードローラーの如く石ころに変えてしまい、結局世界を滅ぼしてしまう皮肉。アリス・カラーも全ての悪の排除として結局同じ結論になったし

アクシズ教徒はやればできる。できる子たちなのだから、うまく行かなくてもそれはあなたのせいじゃない。うまくいかないのは世間が悪い。
汝、何かのことで悩むなら、今を楽しく生きなさい。楽な方へと流されなさい。自分を抑えず、本能の赴くままに進みなさい。
汝、我慢することなかれ。飲みたい気分のときに飲み、食べたい気分のときに食べるがいい。明日もそれが食べられるとは限らないのだから。
嫌なことからは逃げればいい。逃げるのは負けじゃない。逃げるが勝ちという言葉があるのだから。
迷った末に出した答えはどちらを選んでも後悔するもの。どうせ後悔するのなら、今が楽ちんな方を選びなさい。
汝、老後を恐れるなかれ。未来のあなたが笑っているか、それは神ですらも分からない。なら、今だけでも笑いなさい。

※2296581
ちな今ハーメルンでFGOが実写映画だったらって設定の作品が投稿されてる

※2296508
あの世界は不死身の虫で蠱毒の邪法するようなもんだから、歴代最短の寿命になりそうだけどね

※2296595
そもそも皆を同時に幸せにとか不可能だからな
誰かの幸せが誰かの不幸かもしれないし

？「無限月読、しよう！」

※2296600
あの世界結局のところ変化に人類が対応しきれて無いだけで幸せな連中は普通に幸せだしな

やっぱり人の勇気を絶やさぬ為に人々に試練を与えなきゃダメですわ。ぱらいそぱらいそ

※2296583

桜ルート士郎
「皆を幸せにしたいなんて傲慢な…」
凜ルート士郎
「好きなひとは一人に絞るべきだ…」

凜 桜
「「いってることは正しいけど爆ぜて士郎(先輩)」」

※2296579
成功する可能性もあってそっちもみてハッスルする可能性
彼はアレだ、月の王とか奴隷王と一緒の「絶対諦めないマン」だ

※2296483
無限月読といいマトリックスといい、「個人個人に幸せな夢を見せ続ける」っていうのを一つの解決策として提示する作品多いよな。

※2296491
テイルズオブデスティニー2のエルレイン世界(幸福を与えてもらうだけ)を「もうそれで良いなぁ」
って思っちゃうようになった当時子供今大人の人割といると思う
自分で苦労してこそ自分で掴んだ幸せに意味があるみたいなの、理解は出来るんだけどそこまでの元気が無いというか
ただそれはそれとしてカイル達は好き

》もう地球が失敗作なんじゃないだろうか
死の概念があるのは地球だけっておかしいだろ
ギャラクトロン「やっと理解したか」

アタランテの望む「すべての子供が愛される世界」ってのも無理すぎるんだよなぁ。

※2296604
それこそヒロインのアイみたいに今が幸せ、救われることは幸せとは限らないって人もいるわけだしね

※2296573
ブリーチのマユリ？
完璧になったらもうそこで終わる的な話

※2296483
最もわかりやすいハッピーバッドエンド

みんな幸せの世界ならちびちゅきがあるじゃろ？

そうだ
知的生命体の知能を小学生レベルに落とすか文明を衰退させれば幸せのレベルが下がって幸せの実現も容易くなるのでは？

※2296624
ようこそじゃぱりぱーくへ

※2296506
アル中真っしぐらなのだな

※2296621
あの人も言ってたけど、型月内で聞いた覚えがある気がするんだよな……。ここ最近（１０年以内）だからそんなに古い作品ではないと思うが。

※2296604
真逆の願いの人もいる以上夢見せるとかの個別の幸せ用意する方向か一定数の少数を全滅させる方向とかか
人類の思考自体を画一化させる方向(感情無くすとか)になるよねどうしても

※2296531
ディストピアにならずに全人類の幸福を叶える手段がないから、第六魔法ってこうなんじゃないと言った訳だしその解釈は多分あってる

※2296534
まあ、永遠に存在する物なんてないからな。地球もいつかは滅亡すると考えるべきだろう

※2296627
十年を最近って言っていいのか

※2296627
空の境界じゃね？

※2296559
辿り着ける術があるのではなく辿り着く人がいるだけなんだろう
つまりズェピアさんではなかっただけだ
少なくとも亜麗一位の魔女の一人は第六の魔法使いのはずだからな
末妹は「審判」だそうだけど、彼女が第六かは不明だからな

みんなが幸せになる未来・・
空想樹狩ルノタノシイタノシイ
こうかな？

では一定範囲内で暮らし一つの宗教を信仰し与えられる幸せで満足出来る世界にしよう
反対する者は排除し子供にはそう教育すれば素敵なディストピアの完成よ

大海エンドの銀河系愉悦部は今頃どのあたりを旅してるのやら

そろそろオリオンまでいったかな？

ディストピア系は結局のところ管理して甘い汁を吸う側が存在するからなー
そのポジションに機械なり神を置けば解決するかもだが

※2296629
まあ所詮ディストピアな完全にすら到達できてない人類が定義する完璧だからね
発展した哲学からしてみれば幼稚な完全であることも仕方ないね

※2296632
似たようなことは昔から言ってると思う（というか色んな作品で言ってる）けど、ふっと浮かんだのがそっちじゃなかったんだよな。読み直した時かなぁ……思い出せそうで思い出せなくてモヤモヤする（笑）

※2296573
戯言シリーズかな？人類最強と人類最終の違いに似てる

※2296514
幸せとは結局主観によるものなのだよ
全ての人を幸せにする
それはその人にとって都合の良い世界を与えること
そんなこと現実的にあり得ない
無限月読するしかなくなるのさ

アポコラボは天草くんの人類救済が成功した異聞帯になると見た

※2296519
最優の盧生はやっぱ違うな（阿片スパァ）

確かに今までの文明の発達はその一歩一歩が不便や不満、怒りみたいな不の感情で進められてきたものだよな
と思ったけどダヴィンチやアインシュタイン、ピカソに手塚治虫みたいな天才は自らの心の赴くままに産みだし続けてたか
産み出し続けるという一点において天才たちは幸せだったのかな

やっと完成した。みんな読んで。

ぐだ男 闇堕ち 設定

人理修復を成し遂げたのに、色んな者を救ったのに、どんな者にも手を差し伸べてやったのに、恩知らずな事をされて精神的に病み、恨み憎み、闇堕ちする。

深い憎悪によって魔力が増大し、無尽蔵の魔力を手に入れる。

さらに聖杯に願い、膨大な魔術の知識を手に入れ、その後自分でも魔術の研究をして、一人で世界を滅ぼせるほどの魔術師になる。

令呪の強制力が増し、令呪の効果は絶対のものになる。

過去、現在、未来の全てを見通す千里眼を持つ。

英霊ではなく人間である。

しかし、その力は神をも超越する。

見た目はぐだ男に『マギ』のダビデ老(大人の姿)の雰囲気を合わせた感じを想像して欲しい。体格も良くなり、身長も伸びる。

一人称は『私』

性格は冷酷になり、冷静である。

※2296639
それがマトリックスに当たる訳だナ
問題児シリーズの魔王ディストピアもそうかも知れん

※2296654
チラシ裏かハーメルンでやれ
荒らしと変わらんぞ

※2296657
反応すんな、喜ぶから

※2296490
ズェピア｢オシリスといい、どうしてこう極端なのか｣

※2296628
人間というか生物である以上全てが幸せ何て不可能なんだよな、おまけに絶対死ぬ訳で救いも無い
ゲーティアの様に初めから造り返るとか無限月詠みたいな都合のいい世界にご招待しかない
だが一つだけ人間が人間のまま永遠に幸せになれる方法があるぞ

セイヴァー「解脱しましょう（提案）」

※2296471　※2296651
天草の目的は幸せじゃなくて救済だから微妙にずれてると思うんだけどな
あくまでマイナスをゼロにしたいだけ

※2296654
能力地と浅い過去だけ書いて目的が全く分からないまるで舞台装置のような設定はなろう系メアリー・スー主人公として１００点を上げよう

※2296647　（あれも好きだよ、戯言だけどね）パッと思い出せないから、これまで見たものが色々脳内で混ざっているかもしれない。趣旨変わっちゃうのでこの辺にしておきます。ありがとう。

みんなの幸せにたどり着くことを停滞と捉えるなら、選定事象になっちゃうんだろうな。

※2296598
人類種の根本的なの限界を感じる悲しい言葉だと思います

課金で苦しむ必要なく、
好きなサーヴァントが好きなだけ手に入る世界。
そしてスキルも絆も自在にMAXにできる世界。

→滅びにつながる。

※2296656
問題児シリーズの場合は一部の神霊たちもディストピアに賛同しているんだよな。

※2296660
出来れば苦労しな・・・いや、それをかなえるのが聖杯か？

全員不幸は普通にあり得ると思うのに全員幸福は絶対ありえないと思ってしまうのがなんか悲しいな
デジモン02かなんかで言ってた全世界真っ黒の暗闇はあり得るのに
全世界真っ白の光は人間が居る以上そこに影(黒)が出来るからありえない的な話を思い出す

「最終的に人類は宇宙に旅立つべきなんすよ」的な発言はきのこがどっかのインタビューかなんかでしてた気がする。なおソースはない

全ての人間を不幸にしましょう
それで平等です

※2296471

ぐだ男がムカつくやつをボコボコにしたり惨殺したりする話
個人的にムカつくキャラに酷い目に合わせてやるSSです。

ぐだ男の年齢設定は教えてFGOで『せっかく義務教育が終わっのになーみたいな』セリフがあったので15歳から16歳くらいだと思います。

あとぐだ男くんが聖杯によってジョジョで言うスタンドのような能力を手に入れてます。

注)グロテスクな表現があります。

——————————————————————————————

ー ムカつくやつらを全員ボコそう。

ふとカルデアのマスター、藤丸立花は思いついた。

大体にこのカルデアにいる一部の英霊や職員、あと魔術協会にいるやつらはオレのことを舐めているというか一般人だからといって見下している気がする。

ムカつく。

殺したい。

惨殺したい。

死ね死ね死ね死ね死ね。

糞未満の屑共が。

俺は人理を修復したのに。

世界を救ったのに。

恩知らず共が。

ー という訳で、早速行動に移すことにした。

(まず最初に呼ぶのは子ギルだな。あいつは大体に生意気だ。てか子供ぶってなんでも許されると思ってるのか知らないけど子供なのは姿だけで年齢的には俺より年上だろが。)

『とりあえず…、令呪をもって命ずる。子ギル、俺のもとへ来い。』

令呪を使用して子ギルを呼び出す。

普通に誘っても忙しいなどと言って来ないかも知れないからな。

ー数分後

『は〜い。来ましたよ〜。』

子ギルが少し気怠そうに来る。

『一体何の用ですか？僕、忙しいんですけど。』

はぁ、と子ギルが溜息をつく。

『どうせしょうもないことしてるだけだろ、お前。あと今回呼び出したのはお前の態度についてだから。』

『はぁ？』

子ギルが怪訝な顔をして言う。

『何言ってるんですかマスター。僕は英霊ですよ？なんでマスターとはいえ一般人のあなたに敬意とか持たないといけないんですか。しかもマスターといっても仮のマスターなのに。』

(そういうところがムカつくんだよなぁ。)

ぐだ男が決心する。

『よし、分かった。ならレイシフトしてどこか戦える場所にでも行こう。そこで戦って君に勝ったらちゃんとマスターとして俺に最低限の敬意は払えよ。』

『ぷっ』

『アホですか？マスター。僕はサーヴァントですよ。ただの平凡な人間であるあなたが僕に勝てるとでも？』

子ギルが挑発的に嗤う。

『ああ、勝てるさ。』

こっちも自身満々に言う。

『はっ、おめでたい頭ですね。いいでしょう。その勝負受けて立ちます。』

『じゃあ移動しようか』

そして戦闘に適した場所にレイシフトする。

ーそして、戦闘は始まる。

『行きますよ！』

子ギルが飛び掛かってくる。

『くっ…』

間一髪で避ける。

『どうしたんですか？マスター。ギリギリじゃないですか。やっぱりあなたは口だけですね。』

子ギルが挑発する。

『ふっ、お前こそその程度か？』

こっちも挑発し返す。

そして、

『見せてやるよ。』

聖杯によって手に入れた能力を解放する。

『これが俺の最強の姿を具現化した…その名も「リヨぐだ子」だ！』

某少年漫画に出てくる所謂『スタンド』を召喚する。

『こっからだぞ…子ギル！！！！』

(なんだあれは…)

あんなのが彼の想像する最強の姿なのか？どっちにしろ大したこと無さそうだ。

『ふん、そんなので僕に勝てるとでも！？「王の宝具」！！！！』

子ギルが攻撃してくる。

『ふんっ』

その攻撃をリヨぐだ子が片手で止める。

『何っ！？』

子ギルが驚愕する。

『ふっ、あまり俺を甘く見るなよ?』

不敵にぐだ男が笑う。

ーそして、

『くらえ！オラオラオラオラオラオラ！！！！！』

『ぐわぁぁぁぁぁぁぁ！！！！』

子ギルの身体が顔も含めてボコボコになり、そして臓器や脳みそが飛び出す。

『』

『ふぅ…、死んだか。』

(他愛もなかったな)

『あとはロビンフッドとカルデアの職員共と瀕死のマスター候補生共と魔術協会の奴らだな！』

藤丸立花はこれからの自身の復讐劇に心を踊らせてカルデアに帰った。

続く。

※2296667
CSゲーは死んでいて
ソシャゲーは生きている世界だった？

でもCSにはダウンロードコンテンツ君があるし

※2296667
シムシティも完成させたらぶっ壊すしな。

※2296554
吉良の生活は結構暮らす上での理想なんだよな
人付き合いも仕事もやりすぎずやらなさすぎず、敵を作らず味方も作らず背景の様な存在
毎日の生きる糧を手に入れて日々を穏やかに過ごす
社会で暮らす人としてこれ以上無いくらい模範的に生きてる

…殺人癖を除けば

※2296671
全人類強制解脱を聖杯に願った場合どうなるんやろ…
仏教的楽園でも訪れるん？(仏教全然知らない)
みんな死ぬとか無いよね？…

※2296485
あれは上やん本人が苦しんでるからNG(という結論になった)
ぐだたちもやりたいことやってええんやで

※2296681
これは詳細を省くが結論から言うと全人類がブッダになる

※2296530
マズローの五段階欲求
低↑
整理的欲求
安全欲求
社会的欲求
尊厳欲求
自己実現欲求
高↓

低階層の欲求が満たされると、より高次の階層の欲求を欲するとされる。

※2296571
観測者「えー、覇道神バトル無くてつまんないじゃん。」

大体はこれが理由。マリィの第五天の輪廻転生は世界としてはとても完成度が高い。
しかし、多元世界ではなくてもっと大きく代替わりの座で見ると、力ある覇道神が来れば善性ならそれも守護神として組み込む、悪性なら覇道神連合で戦う、と融通が利き過ぎるため、当代の座そのものが変わらない、神座の発展はし難い欠点がある。

ただ人の世界としては、幸不幸の定義はそれぞれで移り変わることや、全て幸せ！と一方を制限すれば歪みが生じることが分かっているため、
神様による管理ではなく人が自ら進んで必ず幸せを掴む形になっている。その点で言えばとても人寄りで素晴らしい世界ではある。
ただ全ての生命が幸せを掴める様に後押しするため、どんな悪性や外道も導いてしまう致命的なところがあった。

※2296473
あくまで月姫世界の未来だから、fate世界の未来は未知数
特に鋼の大地は死徒27祖が存在する編纂事象で、さらに月姫での事件が起こらなければ発生しない未来だし

※2296476
というか宇宙進出しないと基本的に未来はないんじゃないか？

※2296471

ちなみに闇堕ちしないとこうなるから。

藤丸立香 英霊化 設定

クラス

エクストラクラスのグランドセイヴァー・・・生前、人理修復という大業を成し遂げたため。

筋力 A 「二代目はオルタちゃん」で援護なしに人形から逃走する為にナーサリーやジャック、サンタ・リリィを抱えながら走ったから。

耐久 B
敏捷 A 身体能力高そうだから

魔力 A なんとなく

幸運 EX なんかゲームで誰かが幸運の持ち主とか言ってたような気がしたから

宝具 EX なんとなく

スキル

千里眼 EX 過去、現在、未来を全て視れる。

カリスマ EX 生前、何体もの英霊を率いていたため。統率力がめっちゃある。

宝具名

『世界を救済する者』グランドオーダー・・・今まで自分が召喚してきた英霊達のコピー人形を具現化し、戦わせることが出来る。宝具も打たせることが出来る。ランクはEX
見た目はぐだ男に黒バスの赤司の一人称が僕の方の雰囲気を合わせた感じ。てかもうほとんど赤司(僕の方)みたいな感じ。

※2296683
プリヤのルビーが、海辺で使った注射みてーだ。

※2296502
テラニー
すまないする
ホームズキメる

業界用語が増えてる…

※2296671
人間なら誰一人例外なく解脱して涅槃に辿り付けるらしいぞ…言うは易く行うは難しの典型だと思うけど
まず執着を捨てるにしても財産も家族も名誉も自分も全て無くしても「それはそれでしょうがないか」くらいの精神にならないといけない訳だし…
とりあえず初心者向けとして欲張らないで晴耕雨読の精神で日々を生きると楽になれるとか

※2296692
ゼパる。

人類が幸福を極めた結果、破滅した作品がありましてね？
エクゾスカル零って言うんですけど。

※2296503
ラストに復活してて次回作に続くんでしょ？(デッドマンズチェスト並感)

※2296683
一部の仏教宗派がマジこれよね

人間やめてでも幸せを求めるか、妥協してでも人間貫き通すか、あなたはどれを選ぶ？

※2296601
犯罪でなければ何をやったってイイ
同性愛でもロリコンでもケモナーでもイイ
エリスの胸はパッド入り！

※2296656
火の鳥未来編もそれに当たるのかな
結局核戦争で滅んだけど

※2296483
２代目火影さえ一理あるって言ってたからね
ただしもう死人である自分らが押し付けていい夢じゃないって言ってのけたけど

※2296478
第六絡みの話で名前が上がってるのは
ズェピアとthe dark sixさんだっけ？
クリプターに世界漂白されたけど二十七祖組はみんな無事かしら？

※2296559
と言うか貴方、なんでFate(厳密にはSN)世界だと第三魔法に挑戦してるんですか？
まさかFate世界だと第六法は存在し得ないとか言わんでしような？

死こそ最終進化的なアレですな

型月ワールドが終わるときは第六魔法の使い手が出たときだな

※2296686
マリーの世界ほ幸せを強制する気がないから自分で幸福になろうとする気がない奴や幸福の形が分からない奴には無意味やな
つまり四次言峰とかは救えないのでは？

結局全ての人がよりよい明日ここにないもの先にある未だ届かないものを追いかけ続けられるというのが全てをひっくるめた幸福なんだろう

これだけ古くから多く語られる主題が今なお語り尽くされないってのは面白いものよね
答えの無いテーマだ、って答えが出せないからいつまでも捏ね繰り回せる、多くの作家が長く遊べて触れる人も楽しめるとても良いおもちゃの一つ

「今話すと」ネタバレになるからなんの作品かは言わないけれど

あの作品は、ある意味では一番理想的なユートピアに向かっていく人類の話かもしれない
人を必要とする機械と、機械を愛する人が互いに結びつきながらより実りのある世界へと歩むあの世界は、この手の作品では類を見ないほどの幸せな未来が待ってると思う
まあ見方によれば機械に支配されたディストピアと言えるかもしれんが

※2296483
白ゼツにされるというデメリットがなければ受け入れる人もいたかもしれん

理想を抱いて何が悪い！！

幸福な世界といえばTOD2のレンズ世界を思い出す。

最終的には夢の中に閉じ込めるわけだが
長い間、幸せを続かせるにはあの方法は間違ってはいない

ただ、それを望むかはまた別

※2296712
同意。じゃあ同意してやったんだから俺の書いた小説読め。後感想な。

ぐだ邪ンSS 『エロ同人』

マイルームにて

ぐだ男: 〜♪

ぐだ男: いや〜、このエロ同人誌、中々どストライクだわ。

ぐだ男: 特にこの子！11歳くらいかな？
ペロペロしたい！
ぐだ男: ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ

ガチャッ

邪ンヌ: 入るわよ…って！？
ぐだ男: ペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ

邪ンヌ: ちょっ、ちょっと！！な、何してんのよ！？
ぐだ男: ペロペロペロペロ…って邪ンヌ！？ドア開けるときはノックしろよっていつも言ってるだろ！！
勝手に入って来んなよ！
邪ンヌ: そんなことは今はどうでもいい！！
何ですかそのおびただしいものは！？
ぐだ男: こっこれは黒ひげが…

邪ンヌ: 言い訳は聞きません！！
今すぐに捨てなさいそんなもの！！
ぐだ男: そ、そんな〜

邪ンヌ: あと他にもかくしてないでしょうね？
ぐだ男: なっ、かかかか隠してるわけないじゃないか、はっはっは…

邪ンヌ: 怪し過ぎるわよ…

邪ンヌ: こことか何か隠してるんじゃないかしら？(ベッドの下をガサゴソ…

ぐだ男: あっ、そこは！…

邪ンヌはジャンヌ・オルタの同人誌を発見した。

邪ンヌ: …

ぐだ男: …

邪ンヌ: ねぇアンタ…

ぐだ男: ひっ！？ひゃっ、ひゅわい！！
邪ンヌ: これはどういうこと？
ぐだ男: あの、それは、その…

ぐだ男: 買った…通販で…

邪ンヌ: この変態！！『吼えたてよ、我が憤怒！！！』

ぐだ男: うぎゃぁぁぁぁぁぁ！！！！

※2296693
それは修行の果てに達する境地だと思うけど
ではその修行の過程を省いて無理矢理その精神性を持たせたらどうだろう
はたから見たら物凄い薄い人なんじゃないんだろうか？

まあ、全人類一斉にやれば問題ない涅槃はここにある

※2296691
※2296698
ブラフマー思想というやつじゃな。全ての人類はブッダの輪廻転生体（時間軸とか同一時間に存在するとかは無視。ブッダなので当然）なのだから、お前は俺で俺はお前で俺達は皆ブッダなので、最終的にはブッダに帰依するという思想。何を言ってるか分からねーと思うがｒｙ

※2296720
すごい一部コアなロボットものでしか見られない融合EDをあの時代既に完成させていたのか

※2296618
子供はいずれ大人になるし。
子供を苦しめる大人も昔は子供だったわけだし。
全部の子供が大人になるまで生きられるならできるかな？

※2296496
衛宮さんちの今日のごはんが異聞帯だとしてその世界を剪定出来る奴がここに居るのか？

「何故、人は安心していられるのだろう？」
波動関数が収束するから。
「何故、人は希望を捨てられないのか？」
波動関数が発散するから。

自己の土台となる環境と、不確定な未来が必要だ

今ちょうどカリギュラっていうみんなを幸せにしようとしたボーカロイドのアニメやってるよ

不幸が全く無い純粋に幸せな世界って『純粋』な所がハードル高くしてる。
どんなに純粋なもの作っても外部の影響を受けてどうやっても不純物が混じってしまう
真っ白な雪玉に泥が混じるように
そこで外部からの影響を受けない……何もしないと今度は退屈という不幸に捕まる
それこそ不幸って概念を消さなきゃ、と言いたいところだけど光に対する影のような相対的な概念だからタチ悪い。どこぞのセイヴァーさんも世界が不幸そのものって結論を下してたから不幸は無くならない
やっぱ悟りを開いて自然の流れに身を任せるのが最適なのかな

※2296573
神のみの桂馬と灯の問答かな？あそこ好きだなぁ

※2296724
ロボット物とかSFってコアなほど哲学的思想に片寄るし、こういうの下敷きにしてたりするかもしれないな

※2296719
全人類白ゼツ化計画とやってること何も変わらない

世界から多様性を奪う行為よ

万民が等しく幸福になる世界は実現不可能だからやっぱり綺麗さっぱり消滅するのが最適解なのでは？(暴論)

※2296486
それをガチでラスボスにして「絆だと!?只の同調圧力ではないか!!貴様（人道と絆を説く主人公）のような者がいるから、人は嘆き悲しむのだろうがァッ！」と言い切ってやり切った万仙陣ほんと偉大だと思う

※2296471
いつか人類が勝手に到達するならべつにフライングしてもいいのでは？(Dr.STONE読みながら)

※2296525
それ同じ事を純正聖杯で叶えた人物が型月世界に居ましてね？「藤村大河」って言う一般人なんですけど

まぁ案の定「願いの矛盾」が起きて、人類滅亡どころか地球滅亡からの宇宙崩壊を引き起こし掛けたんですけどネ（タイころ〜タイころアッパー）

※2296741
そこ「俺は」じゃなくて「人は」ってあくまで他人に向けた発言なところ大好き

※2296521
意味がわかってしまった時点で隠語は成立してしまうんだ

※2296737
まぁ剪定の話を持ち出すと全人類仏化とか無限月読とか確実に剪定対象よな、
実態がどうあれどっちも完全に停滞してて先が無さそうだし。

※2296471
それ自体は間違ってはいないと思うんだよね

でも、肉体を得た第二の生だろうとなんだろうと、一度死んで、とっくに次代に願いや想いを引き継がせておくべき存在が与えた救済を、流されるように甘受するだけの生命体に未来なんているのかな？っていう

ギルガメッシュだろうとイスカンダルだろうと天草だろうとお断りで、現世を動かすのは今生きる人の権利であり、義務であってほしい

※2296742
でも過程は大事よ
過程とはそれすなわち努力なのだから

皆が幸せになれる世界とは違うかもしれないが、脊椎動物が絶滅して節足動物中心の世界になれば、人間が感じるような不幸を感じる生き物はいなくなるよ。

説明すると長くなるからザックリ切るけど、昆虫の脳は意外なほど優れた学習能力やその記憶を応用する能力があるけど、反面、人間を筆頭に発達した脳を持つ脊椎動物が備えた感情的なものは持ってないし(そういう機能を果たす部位がない)、必要としていない。
脊椎動物が絶滅したら昆虫人間的な生物が出現するかもしれないじゃないかと思う人がいるかもしれないが、節足動物の脳や体の機能構造上、かなりあり得ないことなんだそれは。

だから節足動物中心の地球というのはかなり不幸になる生き物がいない状態に近いと思う。もっとも幸福を感じる生き物も同じぐらいいない世界なんだけどね。

※2296488
その第三魔法を解析するためにバンバン聖杯戦争起こそう

※2296520
『世界』を愛してるかも知れないけど、『人類』を愛していたのは今んとこゲーティアくらいじゃない？
ティアマトは自分に刃向かう子供達を新たな人類で排除にかかり、キアラが愛しているのは自分だけ、フォウ君の視点は愛するどうこうより、試練としての存在な感じ

そしてゲーティアにしても、人類を想うが故に現行人類は滅ぼし、悲劇を起こさない新天地を願ったという

※2296742
ある意味Dr.STONEの千空は天草に近いかもな…
あれ？…天草の願いって悪くないのでは？…

※2296486
間違いなく終わる瞬間まで幸福だけど、その世代で世界滅亡確定ですね！！

※2296720
いわゆるあの世は型月でいう座みたいなもので、時間の概念がない、或いは希薄である
そう考えれば来世が過去の人でも前世が未来人でもなんの問題もない
その上で輪廻転生から抜け出したのはブッタただ1人なのだから全ての魂は巡り巡って最終的にはブッタに至るはず、とあの世に時間的制約がないという前提さえ納得できれば割とシンプルな理屈だと思う

※2296690
キモッ

『幼年期の終わり』はオーバーロード(宇宙人)が人類のお世話をして最終的には高次存在として宇宙に飛び出すが、それを人類が自力で到達して宇宙にgo！するのが人類の成長なのかなー。と、最近の型月作品を見ながら思う。

全人類「まだだッ！」状態にしてあらゆる困難を乗り越えられるようにしつつ、やり過ぎないように世界を「ぱらいぞ」で染め上げれて拮抗させれば苦難と達成感の無限連鎖で全人類ハッピーな筈

※2296483
でもあれって輪廻眼持ってる人にはかからない＝無限月読発動者には永遠の孤独が待ってるってオビトからしたら詐欺もいいところじゃないか？

※2296708
一応マリー治世の行為は「あらゆる生を魂に体験させることにより人間を成長させる」理だから最終的にはそういう人等もちゃんと頑張って生きていくだろう
まあ、その前にナラカって奴がいるんですがね！

※2296747
いつか遠い未来に必要かもしれないものを今貰っても持て余すだけだしね

※2296715
では溺死しろ

※2296735 思い出してみたんですが、FGO4章のソロモンとの会話だった可能性が濃厚な気がします。アンデルセンがいた記憶のせいでCCCかな？ってなってた……。

※2296752
一応ティアマトも「子供達を滅ぼしたくない」って感情はあるから…
自己封印(C+++)
ビーストⅡを縛る自傷の縄。人類の集合無意識から「もういらない」と追放されたことを嘆き、憎む彼女だが、深層意識では「それも仕方のないこと」と受け入れている。だが、その根源が『母』である彼女は最後の最後で人類の庇護に回りたい、という欲望を持っている。このスキルはそれがカタチとなったもので、彼女は常に自身を封印している。その痛みは全体HPの半分を毎ターン受けているに等しい。稀に取り乱して海から出ようとすると、封印は瞬間ダメージを90%まで高めてこれを戒める。+++が付いているのはその為だ。

ラブ＆ピースがこの現実でどれだけ弱く脆い言葉かなんて分かっている。それでも謳うんだ。愛と平和は俺がもたらすものじゃない。一人一人がその思いを胸に生きていける世界を創る･･･。そのために俺は戦う！

※2296725
ネバーランド…ピーターパン原作…

天国に到達したらみんな幸せになれるよ。明日死ぬことが分かってしまうかもしれないけど『覚悟』があれば幸福やろ？

※2296489
個人的にはイリヤとの約束忘れてる時点で ぶっ殺だぞ

※2296748
今まで人が努力してなかったわけではないけどね
天草も、もういいだろうという努力の後押しの念もあったわけだし

今手を貸したら台無しになると判断するか、もう手を貸してもいい段階と判断するかは英雄にもわからないのだろう

※2296758
それを語った人は何をしましたか…？(震え)

※2296759
そんときは輪廻眼抜き取れば良くね

※2296519
錦龍さんの万仙陣は、願いや目的を持っていると強制的に嵌まるという緩い発動条件に、発動されると「万仙陣のない世界」や「錦龍さんが倒された世界」といった直接的な否定ですら願いとして叶えられるせいで対処法がガチで存在しないというのがヤバイ

※2296769
おは神父（メキョ

※2296769
「覚悟」とは！！
暗闇の荒野に進むべき道を切り開くことだッ！

※2296774
やり過ぎないようにという一番重要なところの調整に全く向いてない男
それが魔王甘粕

水銀の永劫回帰もある意味幸せな人生歩けた奴にとっては悪くは無いよな

※2296775
掛かった相手には永続だけど、掛けるためには輪廻眼＋尾獣チャクラ一揃い＋外道魔像が必要
特に外道魔像は引っこ抜くと確実に死ぬので、もうひとり術者を用意して掛けてもらうって手も使えない

※2296769
言ってる事はある意味正しいけれど
「未来に待つ死を覚悟して迎え撃つ」というプッチの理想を体現してたのがジョーリンで、理想を唱えてたプッチは結局自分の最期を受け入れられずにちっぽけな小僧とか醜態晒していたのがひにく

※2296782
人類を信じているからちょっとやり過ぎてもきっと返してくれるだろ！となるのも甘粕

人はおおむね自分で思うほどには幸福でも不幸でもない。肝心なのは望んだり生きたりすることに飽きないことだ。

ってイノセンスの荒巻課長が言ってた。

※2296471
60年考えてそれかいな

※2296758
何も知らない一般人が見てもその存在に敬意や崇敬の念は感じるけど、同時にそいつに同じ存在・対等な立場と認識されることにおぞましさを覚えられる人はNGで……

やっぱ距離感ッスよ距離感

黄錦龍を思い浮かべてしまうなぁ

※2296700
パッド入りで見栄張ってるほうが正直興奮するから何も問題はないな
「貧乳を気にしているエリス」を追い求めるアクシズ教徒が一人くらい居てもいいじゃない？

現世で皆を幸せにしたいってまっとうに考えるとやっぱり悲想天になるよね。尚神の責任感

プッチはつまるところ因縁を消し去る欲を捨てられなかったから負けた
メイドインヘブン目覚めた後は承太郎たちと戦う必要すら無くて
さっさと逃げて時の加速無限大まで待って一巡させれば天国は誰にも覆せなかったのに

※2296534
話は聞かせてもらった！地球は滅亡する！

※2296471
頑張ってください、あなた「だって」頼りなんですから

※2296787
本質は自分の妹の理不尽な死への後悔と自責の念だからね。
それが自分でも分からなくなっていたのかそうディオがしたのか。

ペルソナ5のラスボスさんも人間の自由意志をなくして、流されるままに生きることが幸福だから従えって言ってたな。

※2296471
今の人類では早すぎるよ
争いを繰り返し他者を憎み己が欲を満たそうとする
そんなものたちが高度な知的生命体になるなどあり得ない

根本的にはみんなが幸せになるっていう考えがそもそも間違っているんだろう
生命の本質とその理想は決してイコールで結ばれることはない
生存競争の中にいる限りは実現は不可能
逆に言えば肉体を捨てたり解脱するなりしたらあるいは可能かも

※2296726
あの世界はレシピの数だけ発展していく余地があるから異聞帯とは言えないのではないか？
ボブは仕事用の行動食を自作しながら訝しんだ

誰かの幸せは誰かの不幸になり得るから、皆が皆幸せってのは人間そのものが変わらない限りは無理だよなぁ

何かしらを失くすことでしか幸福を得られないってのがどうしようもない感じだわ。

第六魔法、メルブラでの台詞曰く秩序と他の魔法、魔法使いを過去のものにする、あるいは殺すようなもんらしいけど、ほんと謎。
世界の拡がりを樹に例えるなら魔法使いがせっせと世界、人理を守って育てて、第六がそこに実をつけ地面に落として既存の世界から完全に独立した人類超ハッピーでも何の問題もない新世界、新秩序創るとか？
これなら既存秩序と魔法を無意味にしつつ人類も皆幸せになれるんじゃと妄想。でも鋼の大地で六人元魔法使いの魔女居るしなぁ。魔法の目的とかの前提が違うのかなぁ

※2296480
あれの良いところは、緋想天と違って苦しみ自体を排除したわけじゃないところ
多様性、発展性という面ではあそこがぶっちぎりだと思う

でも来世で頑張れるとはいえ、今生での悲劇が無くなるわけではないから憤り覚えるやつはいるだろうし、波旬が居なくてもいずれは取って代わろうとする覇道神に敗北してたんじゃないかな
三柱の守護者を倒すという無理ゲーを乗り越えて……

※2296756
触ってはいけない

※2296477
そもそも滅びが不幸とも限らないわけで。
ヨコハマ買い出し紀行みたいなゆったりとした滅びならあるいは？

※2296753
ジャンヌ的には千空も「積み重ねの否定」になるのかね

※2296850
それも自演の可能性

※2296756
荒らしだから触れるな

※2296749
ちょっと違うかもだが発達した虫系SFだとムシヌユン面白かった　種の発展の一つの形として色々考えさせられる
DNAコンピュータと化した蟲の群体が増え拡がるという本能のままに惑星改造、他惑星へ移るための射出機として消費し続けるというサイクルを繰り返し、ついに地球にも到来してしまうっていうのは結構新鮮
機械でなく、超文明でもないのに、他のどんな侵略系SFよりも無機的な意思と未来的な美しさを感じる作品だった
そういう魅力を出すことのできる虫ってホント不思議だな

ゲーティアと天草とかマダラとか沸いてきてスレが人外魔境になってて草

全人類の幸福を求める→ディストピア世界になる
結局こうなるんだよな…

※2296774
理不尽と理不尽でバランス取れてるからセーフセーフ大丈夫（錯乱）

※2296925
そもそも元ネタのユートピア思想が自由主義的な現代人から見るとディストピアそのものだからね……

※2296492
それを幼年期の終わりと同じというのは違わねぇかな・・・

※2296504
あの世界は割と異聞帯に近いよね…人間は幸せだけど、人間の生きる気力が無いから、緩やかに衰退していく感じがね…

※2296925
フィクションでは大概そういう安直なネタに走るな

※2296693
財産とか名誉はともかく家族はそれ手放したら人としてあかんやつでは
大体さーエロい事は罪だ→エロなくして生命はない
女は穢れ→あんたらその女の腹から出てきてるんですが
こういうの考えた奴らって突っ込み待ちなの？

※2296748
過程自体も結果の内に含まれる一要素でもあるからな

※2296951
同じは言い過ぎた。すまん。原作が手元に見当たらなかったら結構曖昧な知識で言ってしまった。

こことか色々読んでて感じたんだけど、どうも型月理論とこれまで20数年型月と出会う前からあった自分の価値観とかが偶に相容れない事がある
好きな話と価値観がちょっと噛み合わないこういう時地味に辛い
楽しく読んでる以上きのこの理論には首を縦に振るべきなんだけど偶にできなくて本当にごめんなさい

※2296627
CCCで激励してきたトワイスかな？
欠片であり続けた理由がそんな感じだった気がする
きみのそれは終わり【完成】に足るアートグラフと言えるのか云々の問いかけ

幼年期の終わりの進化は人類が自分で辿り着けた進化（最後の最後に失敗が起きないようにオーバーロードも環境整えたけど）と言えば聞こえはいいが
なんというかこうなるのが人類の数千数万年の想いと努力の果てなのかと悲しくなったわ

※2296741
ちなみにラストバトル終盤で主人公にステゴロでボコられて、産まれて初めて痛みを味わっても怒りを抱かなかったのに、主人公が幸福な夢から辛い現実に人類を解き放つ行為にこそ怒りを抱いたんだよね

妥協してみんなが｢不幸ではない｣世界なら何とか…

無理ぽ

※2296471
方法論はどうあれ、キャラクターとしてはプッチ神父の同類だな
型月世界だから美しい結末を迎えたが、ジョジョ世界だと問答無用でオラオラされる

※2296916
まあアソコを虫に改造された冴えない青年が虫とS〇Xするエログロがメインなんじゃがな！

※2296916
ガメラのレギオンとかキルラキルの生命戦維がそれだなぁ
現代人類くらいの知性体にとっては絶対の拠り所である惑星を自分達の繁栄のために用いるって生態は宇宙空間や異なる環境を持つ惑星でも容易に繁殖＆改造できる強さでもあるわけだ
宇宙空間こそが基本の生態系だからこそだな

※2296484
しかしなんで今頃になって剪定事象なんていう可能性の否定要素をぶちこんできたんだろう？
昔の型月なら不幸であれ幸福であれ存在そのものを否定するようなシステムはむしろ否定する側だったような気がするんだが

「男の人は男の人同士で、女の子は女の子同士で恋愛するのがみんな幸せだと思うの」

※2296976
違う違うそれらを否定してる訳じゃ無い、そういう意味でなくて
「それらを無くしても執着するな」
という意味
例えば人を大切するのは仏教では非常に大事な事の一つで家族なら尚更だけど
もし死んだとしても「人が死ぬのは当たり前の事で執着するな」となる
冷たく見えるけど「家族を愛して大切にする」のとちゃんと両立できる考え

他全てに言えるけど「全ての物は移り変わって無くなるのだから執着する意味は無い」
って事

それとエロが罪とか女が穢れってのは知らんぞ、どこの仏教の話だ？

※2296679
本当に殺人癖さえ除けばほぼ完璧なまでの「平穏な生活」を実際に手に入れてるから凄まじすぎる
社会に出て時間経てば経つほどその難しさに気付いたよ……

何故みんな色々あるけど平凡でそこそこ幸せな宇宙時代が想像できなくなったのか？
家族旅行で違う惑星に行く時代があったていいじゃないか

※2296500
世界観と主人公の魅力とルート次第で必ず不幸な女の子が出るとかの状況が噛み合えば良いかな…
詰まる所ハーレムENDと言うご都合ENDに対する説得力が欲しい

某赫怒の救世主「やはり、自分一人で決めるのではなく、人類皆と話し合いした上で幸福な世界を検討するべきではないだろうか？」

※2297158
悪いことではなくて苦しい事だからな仏教の主題は。

この世を呼んで苦界という。苦しみや悩みの多い人間の世界のことである。

※2296885
千空の場合積み重ねの否定ではなく壊れていた積み重ねてきた物を元に戻す修復だと思う

そう考えると某テイルズ主人公はマジですごかったんだな。友人に寄生していたラスボスをみんなで弱体化させたけどいずれ復活するからヒロインが自己犠牲をするけど自分の中で共存させてそのおかげで世界や友人、ヒロインも救ったんだし。あるいみ幸せだと思う

※2296476
地球とは人という種を宇宙へ旅立たせるたのめの果実だった？

「皆が幸せな世界の実現」というと
有名な某作の「人類補完計画」辺りが思い浮かぶトコだな
結局突き詰めてくと、溶かしてまとめとけとか
賢者の石に変換して並べとけとか、そういう話になってくるんだろうか

※2297301
宇宙兄弟でそんな議論があったな。
「人類は地球にとって癌である。生物が突然変異しなければ宇宙に旅立てない。」といった話。

※2297204
貴方は自分の光をもう少し抑えられるようにしてからやってください。

昔読んだダブルクロスってTRPGのリプレイシリーズの中の一つのエピソードも、ラスボスの目的が全人類の幸福で、その手段は全人類が全員他者との繋がりを断絶して、自分の中に自分が望む形の他者を創りだす感じの世界にすることだったな
普通に現実世界を歩き回っているんだけど、AさんとBさんが現実世界で顔を合わせてお話しても
Aさんには「Aさんの理想のBさん」しか、Bさんには「Bさんの理想のAさん」しか認識できておらず、本当の意味でAさんとBさんが触れ合えない感じの世界

※2296885
全然違うと思う
ジャンプ漫画のあの主人公は「過去にあったものを現在を生きる人間が取り戻す」ことで
天草がやりたかったのは「未来に未来を生きる人間が得られるはずのものを、過去の残滓でしなかいものが現在で手に入れようとしている」ことだから
手に入れようとするもの（科学知識や全人類不死化）の本来あるべき時間軸と、それを手に入れようとする存在（過去の存在か現在を生きる存在か）の時間軸も全然違うケース

※2296618
そんなことが無理なら人間に価値はない
そう言ってしまうやつの気持ちも分かるのが辛いところよな

※2296542
えーと…
天草の考えって「第三魔法が実現したら、なんかいい感じに風が吹いて桶屋が儲かって、みんな幸せになれる！」だぞ？
別々に考えないといけない問題を、第三魔法さえあれば都合よく上手く行くと言ってるだけで
検討にも値しないレベルの妄想でしかないよ

たったひとりの人間の心をへし折るためだけにそいつ以外のみんなにとっての幸せな世界を作り上げる禁書のオティヌスちゃんはなかなか面白かった

※2297629
肉体があるが故に縛られる人の身を理想郷へと導くための手段として第三魔法って冬木の御三家から考えてた理論なんですけど
UBWのBOX２で実はユスティーツアは第三魔法を行使できたけどそれでは何十年かけて一人しか救えないので一度に多くの人間を救うための方法として考案されたのが大聖杯と明かされたから
天草の考えは丸っきり御三家の後乗りになってるのさ

人間はどこまでいっても孤独だからこそ、人間でもあるわけだからなぁ
みんなが幸せにってのはそれはもう（今の）人間とは別物じゃないだろうかとも思う
良いか悪いかは別としてね

だが待って欲しい

型月の魔法が6で終わるだろうか？

※2296573
矛盾螺旋の荒耶
「人間という個体が完成してしまえば、生存の意味はなくなる。この火宅からようやく完結できる。だというのに有象無象の人間達は、ただ生きていたいという願望の為に、完成する事を無意識に拒んでいる」

みんなが幸せになるには、みんなの願いを叶えてあげればいいんだよ。
というわけでみんなが少なからず持ってる破滅願望という共通の願い叶えます。はい世界滅びました！
ということをした悪役がペルソナにいたな

「人はわかりあえる…
　それは幻想かも知れないが、その努力もしないのなら、俺達は滅んでも仕方のない生物かも知れない」

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第六魔法に対して実現したら人類が滅ぶ的なことが言われてたけどそういうことかもね

※2297815
個人的にはむしろ根本的なところは分かりあってるからこそ争いは起こるのかもしれないと考えてる
突き詰めて考えれば人間って結局「自分のためにしか生きられない」んだよね
人のために生きるっていう人だって「人のために生きることで幸せを自分が感じる」からやるのであって
自分の生きるための目標の先にどうしても取り除かないといけない障害があって、その障害が他人で、他人も一歩も引けない状態なら争うしかないよね

つまり皆バルタンになれば意識は統一され死ぬことも無くなってハッピー！

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大欲界天狗道の人間かな？

>>205の幸せな世界は、発展性がないってのはどこかで確定するような内容文でも出てたの？それとも、勝手に妄想して言ってるの？

※2296992
そういう違いこそが人を、ひいてはジャンルそのものを豊かにする。自分が偉そうに言えたことではないけど、その「違い」を大事に指定機たいね

※2297730
問題は、何の告知もなく個人が勝手に人類の不死化と資源の不要化なんかしたら、その時点で経済完全崩壊から核を撃ちあって人類滅亡とか文明根絶もありえるけど、そこらへん何も考えてないし同意も得てないよな？　ってことよ

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多分路地裏ナイトメアかメルブラでシオンがそんな感じのこと言ってた気がする。

※2296725
それじゃ単に「大人のいない世界」or「子どもしかいない世界」だぞ。

※2296534
じゃけん宇宙に飛び出して他惑星侵略しながら無限に闘い続けましょうね～（ケンイシカワ並感）

※2296703
fate世界に死徒はおれども二十七祖は存在しないと何度言えば

※2297950
発展性が無いって言うと確かに誤解を招くな。
つまり繁栄はするけど向かう方向が一方向しかなくて枝分かれしないんじゃ。結果が分かりきってるなら幸せでも残しとく意味なくね？ってのが世界の意見
詳しくはエクステラのシナリオ見てネ

宇多田ヒカルの歌に「みんなの願いは同時には叶わない」ってのがあってだな

※2296476
型月人類が最終的に宇宙の中心だか果てだかに辿り着くのは確定してるからまあ