『Fate/Prototype 蒼銀のフラグメンツ』第17話感想 愛歌ちゃん無双だけどその渦中にあっても失われない伊勢三少年の聖者っぷりもまたすごい

2015年01月25日 18:38 Fate/Prototype 蒼銀のフラグメンツ

怪獣王女と聖者の邂逅
愛歌お姉ちゃんが遺した爪痕がまたひとつ

伊勢三家は一夜にして壊滅。
その魔術工房はこと守りに関しては軍隊であろうと魔術師の一団であろうと英霊であろうと
侵入を拒んでみせる不屈の要塞だったのがお姉ちゃんには関係ないぜ。
数多の結界も大魔術も最新鋭の科学技術によるガンターレットも無意味さ。知ってた

静謐のハサン「あそこを攻めるとなれば私も無事では済むまい、覚悟を決めよう」



静謐のハサン「怪我ひとつないぜわたしたち!」




アサシンもびっくりの愛歌ちゃん無双である。
とはいえ伊勢三家を壊滅させたのにはアサシンが一役買っていて
空調設備の下でアサシンが舞い踊って毒の汗を揮発させればあら不思議
工房の全域がアサシンの毒で満ちた空間に早変わりである。えげつない。
ちなみにちゃんと対毒への備えをしていた優秀な魔術師もいたが
愛歌がアサシンの毒に細工して魔術回路を死の回路へ組み替える効果が付与されてたのでイチコロさ。
手間をかけてまでペットの見せ場をつくるなんて愛歌ちゃんマジ天使。

生前はここまで強力ではなかったと語るアサシンの毒ですが
それでも至近距離で踊って見せれば対象の理性が毒でとろけで獣のように襲い掛かりキスでコロリだとか。
まさにホイホイ恐ろしい。
だが愛歌だけはその踊りを見てもなんともなく普通に綺麗ねとか褒めてくれて
アサシンも頭がふっとーしちゃいそうなくらいに歓喜に包まれちゃうぜ。
なお二人が無邪気なその間も毒による絶叫や断末魔が響いておるのだ。

盲目的に愛歌のことを至高のあるじとするアサシンですが
そんな彼女の心のうちに他にも一人の人間が記憶に残ってました。
バーサーカーのマスターである巽くんである。

>変わった青年だった。
>彼が、もしも、聖者の真似事として犠牲の死を選んだのであれば。
>英霊を操る魔術師としては兎も角、道化の類としては優れていたと言えようか?
>(道化、か)
>仮面を纏って踊り狂う自分にこそ、それは相応しい。
>少なくとも、あの青年よりも。


彼の甘さは出来の悪い冗談のようだったと評価しているけれど。
それでもアサシンの心に残るくらいは意味はあったのだ。
場合によってはもっとわかりあえてたかもしれないと思うと切ない。

伊勢三家が壊滅したことによりオジマンディアスはマスターからの魔力供給が受けられなくなる。
キャスターの見立てでは遠からず消滅することになるだろうと。
しかし愛歌はその意見にそうかしらと未だに警戒しているっぽい発言。
「あのファラオ、とっても強いし奥の手があるかもしれないわ」
彼女にここまで言わせるとかさすが神王ですよね。
ここまでアドバンテージ稼いでも更にアーチャーを動員してファラオを仕留めようと画策します。
こうなるとキャスターは当初の同盟を結んだとき本当にどうやってタイマンで打倒するつもりだったのか気になるぞ。



壊滅した伊勢三家の工房に唯一の生き残り、プロトライダーのマスターになる運命の少年である。
伊勢三家からすれば彼は何が何でも生かしたい存在なので病室も特別性だったようで
機密性だけでなく病室だけで空気が循環するようになっていて、防塵、防毒、更にルーンの処理も。

ファラオに認められた少年は愛歌からもまるで大昔の聖者さまみたいと称されるほど
それゆえに愛歌から興味をもたれてしまったのであった。
少年が聖杯戦争でビーストの犠牲になることは前から明かされてましたがその経緯が明らかに。
愛歌「これを埋め込まれてもあなたが本当に誰も恨まなかったら殺さないであげる」
ということである。

結論から言えば少年はこの戦いに買った。
少年がどんな状態なのかは既にPrototypeで明らかになっている通りである。
手足は壊死、内蔵は融解しているところもある
脳機能と心肺機能が辛うじて残った心臓が脈打つたびに狂いそうになるほどの痛みが襲う肉体。
そんな状態でも誰も恨まないし、自分以外の全てに平穏と平和と幸福を願う姿は高潔すぎるぜ。

ちなみにこのビーストは少年を回収した時の作業員が触れて軽いバイオハザードみたいになったとか。
BC装備の機密スーツを着ていてもそのビーストに接触すれば即座に発狂。
暴れるそいつを取り押さえようとした二人も感染して発狂。
破壊衝動と憎悪を口にしてほかの作業員に襲いかかる有様である。
少年を見習って強靭な精神力で耐えろよというのは酷な話かな。

そんな死を待つだけの惨たらしい体で8年を過ごし、いよいよプロトライダーとの出会いの時。
最初はプロトライダーも自分のマスターの惨状に英雄として救うのが自分の役目だと確信していたが
少年との語らいですぐに尊敬と敬愛を抱き、そして対等な友人関係にまでなります。

>ああ、きみこそが英雄だ。
>大神ゼウスよ、アテナよ、ヘルメスよ、何故、彼を助けないのです。
>此処には誰よりも星座となるに相応しい者がいます。
>英雄。いいや違う、何かを傷付け倒す暴力などに頼らず、聖なるものだけを備えて人々の幸福を願う者です。


少年の人柄に触れてプロトライダーはとにかく少年のことを第一に考えるまでになります。
少年が世界の人々をどれだけ愛しているのかわかるたびにライダーは逆にそれらの人々に不信を抱く。
「きみは人々をこれだけ愛してるけど街でみたあいつらにそんな価値があるのか?」(意訳)
みたいな。



誰も恨まず、あらゆるものの幸福を願った聖者のような生涯はついに幕を下ろす。
少年はプロトライダーの召喚から7日後に息を引き取ることに。
プロトライダーも聖杯戦争など関係なくそれにつきあって消滅する気でしたが
最期の瞬間に少年は自分のサーヴァントを受肉させる。
「幸福な英雄」が聖杯に願うことはきっと幸せで暖かいものだと信じて
だが少年の最期がとうとうプロトライダーを狂気に駆り立てる事となる。

>刹那。心中に渦巻いたものがあった。
>酬われなかったきみの人生を、想って。
>最後まで余人を恨まず、世界の温かさを信じたきみの心に頭を垂れて。
>そして君を救わなかったすべてに、おぞましいまでの憤怒を覚えて。
>――悲しみと、敬いと、怒りが、どろりと溶けて。
>あらゆる色を失って、光の届くことない黒色へと濁り果てて。

>きみは――
>きみだけは、誰よりも、幸せにならなくてはいけない。

>慈しみの手を伸ばさなかったこの世界に、きみを奪わせはしない。
>絶対に。


世界の暖かさ、人々の善、輝き、正しさ、それらを信じて聖杯に望みなど無かった幸福な英雄。
それが聖杯を使って少年に幸福を与えるために真っ向から世界と戦う事になるとはなんとも皮肉である。
プロトライダーは少年の最後の祈りを汚すと知りながらも街中の人間を餌食として聖杯戦争に臨む。
この上で愛歌のこと教えてあげたら滅茶苦茶キレそうだよねこの人。


というわけで愛歌もすごいけど伊勢三少年もすごい話だった。
愛歌と英霊である二人にここまで言わせるとか伊勢三少年マジ聖者。
令呪で受肉の件は地の文でも解説されてたけどやっぱり普通ではないすごいことらしい。
魔術の奥義か応用かなんて言われてたけど単純に少年がすごいってことでいいと思う。
強靭な精神力と優れた魔術の素質を持っていたこの少年が、健常な肉体だったのなら
一体どれほどの人物として大成したのかなんて作中で言われてたけど管理人も気になるぜ。

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コメント

154789. 電子の海から名無し様2015年01月25日 18:44:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

展開がすごい外道的だった

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154790. 電子の海から名無し様2015年01月25日 18:50:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱり愛歌おねえちゃん外道だわ(褒め言葉)
ところで伊勢三少年の下の名前っていつかちゃんとわかるときが来るんだろうか

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154791. 電子の海から名無し様2015年01月25日 18:55:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

きっと英霊ならばあの少年に敬意を抱かずにはいられないだろうと思うほどの眩い気高さだ。
そして愛歌に吐き気を催す邪悪っぷりが凄いな。こういう「畑に捨てられカビが生えてハエもたからないカボチャのように腐りきった」本性を持つキャラって、型月では珍しいな最近じゃ思うようになってきた。

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154793. 電子の海から名無し様2015年01月25日 18:58:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

>少年はこの戦いに「買った」
管理人…貴方疲れてるのよ

しっかし型月の誤字スキルはまるでペイルライダーの様に伝染するなぁ
最早「誤字」という概念の英霊と化しているかもしれん

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154794. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:00:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

フラグメンツのオチを知ってなきゃ愛歌お姉ちゃんに対する絶望オブ絶望で読む手が止まってしまうかもしれない

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154795. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:02:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

愛歌「人々が幸福になることが願い?ふーん、こうされてもそんなこと言えるかしら」

的なセリフにおぞましさを感じました

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154796. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:02:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154793
書こうと思ったら既に言及されてた
管理人さんはきのこリスペクトなんや

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154797. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:06:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

これ読んだ後ちびちゅき2巻読んで号泣しました。

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154798. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:11:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

愛歌さま最早主人公どころかラスボスの中にも早々いないような外道と化しておられる

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154799. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:16:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

アサシンちゃんが意外とチョロ…根のいい娘で泣けた
彼女も伊勢三少年のようなマスターに巡り合えてたら
どれほど運命は変わっていたのだろう

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154800. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:17:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154796
ここの※欄に投稿する人にも誤字脱字の呪いが掛かるよね。「よくてよ」を大量にもらう良コメントにすらその呪いが掛かる始末。

もう過ぎたことだけど、桜井さんが作った文豪英霊を見てみたかったな。文豪のどこが英霊だという意見もあるけど、やっぱりその文豪を通じて作者の理念とかが垣間見れる気がするのが好きだ。
アンデルセンの批評もそうだし、シェイクスピアや大デュマもやっぱり興味深い。例えば桜井さんがアーネスト・ヘミングウェイを作ったらどんな人物になっていただろうか。

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154801. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:17:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154793
この世に文字が生まれた時から今日に至るまで、雑誌や新聞、インターネット等あらゆる媒体に
「乗って」世界に広がり、読み手を混乱させ書き手を平謝りさせ…を繰り返させてきたその正体は…
「誤字」という災厄の概念。

それに与えられた二つ名は、誤字の象徴たる翡翠色の馬を駆る騎士「タイポライター」────

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154802. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:19:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

恋を知ったがゆえに外道になった愛歌…なぜかBBちゃんのこと思い出しちゃったよ
好きな人のために何かしたいって気持ちは同じでもこうも違うものなのか
乙女心ワカラン

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154803. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:20:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

アサシンちゃんの舞う姿を褒める愛歌様。端から見れば美しい風景なのに、実際は地獄絵図なのが恐ろしいな。
そして、この可憐で最凶のアサシンがもし切嗣と組んだらと考えると…強い(確信)

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154805. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:25:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月三大吐き気を催す邪悪は言峰綺礼、沙条愛歌、雨生龍之介かな。

ペルセウスの受肉は令呪が蒼銀では特別だったのではなく、少年が特別なんだね。

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154806. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:28:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154805
殺生院キアラも追加で

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154807. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:28:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

>愛歌ちゃんマジ天使
うん・・・、確かに天使だな。もっとも下手な堕天使が泣いて逃げ出す程の堕天使なのは秘密である。

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154808. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:30:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーが男の時点でよむきしない
これおもしろいの?

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154809. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:34:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154805
なんかそいつら見てたら↓の奴らがマシに見えてきた

①右方のフィアンマ

②プッチ神父

③うちはオビト

④ディアボロ

⑤衛宮切嗣

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154810. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:34:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154805
確かに言峰も外道だけど、その面子の中には入らない気がする。
だって彼は第四次で覚醒するまでは割りと真面目だったし、今迄ずっと自身の悪性に気付きながらも無理にでも抑圧してたぐらいだしね。
生粋のサイコパスでも愛歌様や龍之介とはそこら辺が違うんだよ。

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154811. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:36:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

「吐き気を催す邪悪とはッ!なにも知らぬ無知な者を利用する事だ……!!
自分の利益だけのために利用する事だ… 」(CV 衛宮士郎)

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154812. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:39:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

さすあね!だよね愛歌ちゃん

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154813. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:51:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154805
綺礼はその中に入れるのは違う気がする
個人的にはFakeの繰丘夫妻を推したい

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154814. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:55:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154810
うーん、やっぱり三大と題して選考するなら、沙条愛歌、雨生龍之介、殺生院キアラがそれかな。

龍之介とキアラは吉良型、愛歌はDIO型の邪悪だと思った。
型月ではディアボロ型やプッチ型はまだ登場してないかな?
切嗣はプッチ型かもしれないね。
アルカポネやラッキー・ルチアーノが英霊になればディアボロ型が登場するかもしれないな。

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154815. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:56:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154813
繰丘夫妻は魔術師らしい魔術師なだけっぽいし、上で挙げられてるような奴らとはレベルが違い過ぎるような・・・

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154816. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:56:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

伊勢三少年の固有結界というか心象風景はあれだね、言葉には出来ないくらい綺麗な景色になりそうだね
風景見ただけで人々が泣いて争いをやめるレベルだね

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154817. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:57:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロト版HFがあってくれるといいな
プロトライダーと共闘するわけだし
三騎士が倒され絶望的な状況
妄執から解き放たれたライダーが綾香と手を組んで腕士郎ばりの活躍をして、黒化したセイバーと対決する
立場が逆転したセイバーが黒化前とはうって変わって感情的になると
「ライダーと手を組んだんだね、綾香…」

過去の寝取られを思い出して余裕なく苛立ってそうだな

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154818. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:58:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

愛歌おねーちゃんほんと天使だね!というか女神様だね!

…うん。プロトセイバーもそりゃトラウマになるわ…

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154819. 電子の海から名無し様2015年01月25日 19:58:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

>手足は壊死、内蔵は融解しているところもある
>脳機能と心肺機能が辛うじて残った心臓が脈打つたびに狂いそうになるほどの痛みが襲う肉体。
>そんな状態でも誰も恨まないし、自分以外の全てに平穏と平和と幸福を願う姿は高潔すぎるぜ。
ある意味愛歌おねーちゃんと同じくらいすげーなオイ

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154820. 電子の海から名無し様2015年01月25日 20:04:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154811
実際ニ起コル『真実』に到達スルコトハ決シテナイ!
ワタシの前ニ立ツ者ハドンナ能力ヲ持トート
絶対ニ!行クコトハナイ
コレガ
『カタツキ・H(ヒーローズ)・レクイエム』
コノコトハワタシを操ル主人公さえも知ルコトハナイ

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154821. 電子の海から名無し様2015年01月25日 20:05:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

Zeroでの切嗣とセイバーの関係も中々酷いものだったけどフラグメンツに比べればかなりマシだな・・・

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154822. 電子の海から名無し様2015年01月25日 20:09:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

まぁ、愛歌って黒桜とイリヤと言峰のキャラを足して3で掛けたようなキャラだしな
単なる狂人やシリアルキラーではなく、純粋なサイコパス要素が強いキャラだから、そこも恐ろしさに拍車をかけてるな

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154824. 電子の海から名無し様2015年01月25日 20:13:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154821
みんな愛歌ちゃんと仲良しじゃないか(錯乱)

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154825. 電子の海から名無し様2015年01月25日 20:15:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトライダーの下り読んで号泣したわ…
これ読むと愛歌おねーちゃんはせめてプロトライダーに倒してもらいたいとか思うが
それはきっと叶わないんだろうな…

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154826. 電子の海から名無し様2015年01月25日 20:19:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

自分の内側だけを見ていればいい全能キャラが何らかの方向性を持つとこうなっちゃうんだろうな
そう考えると『両儀式』に何も望まなかった黒桐の対応は正しいものだったんだな

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154827. 電子の海から名無し様2015年01月25日 20:20:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

おかしいな

型月屈指の外道女キャラであるエリザやあのキアラであっても、決して心の底から嫌悪することはなかった

なにせ自分は救いようのない萌え豚なものでね……恥ずかしながらも、可愛いければOK。美女美少女なら構いやしないと思ってたんだ

だが―――愛歌だけは気に入らねぇ! あまりにもド外道で鬼畜で腐りきってるぞこの女!?

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154828. 電子の海から名無し様2015年01月25日 20:21:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

静謐のハサンちゃんの汗で満たされた空間って何それステキって書こうと思ったけど少年が聖人すぎて心が痛い

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154829. 電子の海から名無し様2015年01月25日 20:22:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱ愛歌嫌いやわ
同じポジションの桜とか元祖型月下道主人公をつとめた切嗣と違って「ここまで非道な行いをするに至った原因」ってのがいまいちピンとこないし、「気持ちは分かるけどやり過ぎだよ」っていうほどのフォローが無いからかな
ましてプロト本編が未完で終わって決着がついていないのなら尚更そう感じる

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154830. 電子の海から名無し様2015年01月25日 20:42:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトライダーは好き。
愛歌は型月で一番嫌いなやつだわ。

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154831. 電子の海から名無し様2015年01月25日 20:44:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトライダーはイケメンだな
でもライダーさんの例えではアレは成功したワカメ?
月の方ならわからんでもないがいくらなんでもプロトライダーの評価低すぎ&ワカメの評価高過ぎじゃないでしょうかね

プロトライダーは私怨入ってるからしゃあないかもしれないが

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154833. 電子の海から名無し様2015年01月25日 20:56:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154801

某メイド「カラーが私なのは心外です。好きで間違えているわけではありません。
     姉さんのお部屋をお連れしますよ?」

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154834. 電子の海から名無し様2015年01月25日 20:58:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154800
スチパンシリーズ見る限り文学ネタ得意そう…というか好きそうだもんな
確かどっかのインタビューで小さい頃から海外文学に親しんでたとか聞いたような
桜井さんに作家系のサーヴァント作らせたら確かに面白いキャラが出来そうだ

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154835. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:03:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154805
言峰綺礼は生まれついての感情の欠陥だから道を外れているという意味で外道という言葉に一番近いと思う
沙条愛歌は愛のためにその他すべてを犠牲にするんだからある意味だれより人間らしい、普通の人間と違うのはその力が半端ないことだけじゃない?
雨生龍之介は自分の欲望に従っているだけで悪性ではなくただ無邪気なだけのように思える。従っているのが「愛」っていう高次の欲望ではなく動物的なものである点が愛歌との違いじゃないかな

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154836. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:04:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

俺、フラグメンツ読んでないし、プロトもよく知らないんだけどさ、
伊勢三少年のこの聖人っぷりは何が由来となっているんだ?

誰かと出会ってそうなったのか、何かと出会ってそうなったのか、
それとも、誰にも、何にも出会わなかったからそうなったのか・・・

もしかして、その辺の情報は何処かに書いてある?

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154837. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:06:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154801
そこは「載って」でよくね?w

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154838. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:06:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154819
それこそが黄金の精神だよ。眩いほどの気高さだ。
型月主人公は黄金の精神よりも漆黒の意志を持ってる奴のほうが多いもんね。黄金の精神はやっぱり英霊のほうが持ってる者が多い。

※154829
切嗣は可哀想な過去を持つキャラだし、ああいう外道になることに納得できなくても理解できる人も多いだろうしね。
愛歌は吉良みたいに自分の所業を棚上げしたり、DIOみたいに他人の犠牲に呵責を持たないで、自己の幸福を求めるからな。スピードワゴンの言葉を借りれば「生まれながらの悪」なんだろ。
ファブリーズで彼女の死臭を消せても、ゲロ以下の臭いは消せないだろう。

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154840. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:08:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154809
いろいろ言いたいことはあるけど
お前がその作品を読んでいないことはわかった

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154841. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:09:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154811
「わたしはひとをこらさずにはいられないない『サガ』を背負っているが かならず『幸福』に生きてみせるぞ」(cv衛宮切嗣)

「『勝利して支配する』それだけよ…それだけが満足感よ! 過程や…!方法なぞ……! どうでもよいのだァーーーーーッ」(cvアンデルセン)

「明日死ぬとわかっていても覚悟があるから幸福なのだ! 覚悟は絶望を吹き飛ばすからだッ」(cv遠坂時臣)

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154842. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:10:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

愛歌はセイバーが好きなんじゃなくてセイバーに恋する自分酔ってるんだな
セイバーがなにを言っても、あなたの為なのよで済ますから、先がないというか
根元に接続して魔術師としては最高峰でも、人としては出来損ないだったのか

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154843. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:10:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

ビーストの能力的な物も明かされたね
やっぱアンリマユ的な力を行使するのか
こんなのどうやって倒せってんだ

あとやっぱプロト本編もやって欲しいって今回思った
懸命に足掻く凡人がふんぞり返った天才を越えるその瞬間を見てみたいんだ

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154844. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:12:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154800
ふと思い出した。桜井さんヘミングウェイは紫影のソナーニルで書いてたわ
いやだからといってサーヴァントとして書いても同じキャラになるわけじゃないだろうけど

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154846. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:15:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154800
ボクシングの心得があったそうだから、キャス狐に次ぐ武闘派のキャスターになりそうだな。
狩猟も嗜んでいたのでアーチャーの適性も持ってそうだ>ヘミングウェイ

※154834
ヘミングウェイ以外で読んでみたいのはアントワーヌ・ド・サン=テグジュペリ。
こちらは第二次大戦時にフランス空軍のパイロットを務めた経歴があるので、キャスターとライダーの二重召喚だったりすると面白そう。
当時どこかで邂逅していたかも知れないルーデルとのドッグファイトなんて描かれたら胸熱だな…!

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154847. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:15:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

今までは各マスターを殺してきただけだから彼女の行動もまあ分かるけど
今回は面白そうだからやっただけなんだよね
ただアサシンの事をあまりいじめないでと言うあたり
身内には優しいのかな愛歌は

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154848. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:19:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154846
スチパンシリーズのサン=テグジュペリは星の王子様として宇宙船に乗ってやってくる
何を言ってるかわからねーと思うが(ry

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154849. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:22:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154843
愛歌に勝つ事だけなら殺す事だけなら出来るだろう
ただ彼女を絶望させたり怒らせたりすることが全く想像つかない
セイバーに殺されてもそれを全く責めずに
貴方の顔がもう見れないのが悲しい…というだけなんだ

その台詞があるからか自分は彼女の事をそう嫌えないから困る

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154850. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:22:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

自分の都合を優先して他人の痛みに配慮出来ない時点で全員悪としか思わん
その点下手な擁護が入らない愛歌は悪役として良キャラ

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154852. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:26:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154826
コクトー「初恋の人にあったら延々と自分語りとポエムを聞かされた挙げ句、願いがないといったら盛大にディスられた」

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154854. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:33:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

伊勢三一族自身の外道さも今回極まったな
この呪いに触れた彼を安楽死させないし助けようとあがくのでもなく
ただ聖杯戦争の道具として生かし続けたのだから

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154855. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:42:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154805
言峰は腐れ外道だけど他の二人とはタイプが違いすぎる
彼は先天的な欠落に対して向き合い葛藤することで一つの答えとしてそれを受け入れた自分が世界にとって絶対的に悪の立ち居ちであることを自覚した外道
最初からそのあたり考えることをしないタイプのただの外道とはちがうし、言峰の場合はそれでも正常なありかたを羨みつづけている
だから言峰は型月のなかでは憎みきれない悪人に分類されると思う

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154856. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:45:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154846
アントワーヌ・ド・サン=テグジュペリは虚淵さんに英霊化してみて欲しいな。
桜井さんがヘミングウェイを作ればこれで型月に関わっただいたいの作家が文豪英霊を作ったことになるしね。
ヘミングウェイとテグジュペリの宝具も気になるな。誰か想像つく?

ヘミングウェイやテグジュペリだったら、アンデルセン、シェイクスピア、大デュマに並べて遜色ない文豪だよね。
某漫画みたくなりそうだが、日本の文豪なら誰が英霊になって欲しい?

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154857. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:47:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱプロトライダーの下りは悲しい
今のライダーを少年が見たら何て言うんだろうか…怒るか泣くか許すか

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154858. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:57:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154856
文豪とはちょい違うけど、紫式部や清少納言、松尾芭蕉、運慶、観阿弥、世阿弥、近松門左衛門、雪舟あたりかな

海外だとイリアス、ホメロス、陳寿、羅漢中、司馬遷、グリム兄弟、イソップかな

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154859. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:01:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

最近は「必死にやってる」「かわいそうな私!」を演出出来れば、「こいつは悪くない」って視聴者に思わせるキャラが増えてて、どう見ても邪悪な行動しても視聴者に擁護されてて正直なあ・・・って思ってたところにこの外道愛歌さんですよ
やっぱ他人を自分の都合で好き勝手に弄ぶ奴は擁護不要の外道だな
正直本編が書かれるか分からないけど、どこぞの極悪スサノオのテルミさん並に無様に死んでほしいです(血涙)

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154861. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:14:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154859
最近の魔王系のラノベとかほんとそれ
あ、いやそういうのもういいんでと言わざるを得ない
今や侵略ごっこと称して人間界を蹂躙する当たり前の魔王に新鮮味を覚えるという斬新な体験をする時代
だから外道魔神愛歌様大好きです

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154862. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:15:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

まーた愛歌様がやらかしてしもうたか
あ、アサシンさんは色っぽくて良いです(トンでもないことしてるけど)
でも幼児に埋め込みビーストはさすがに引きました…
単行本三冊目は通しで読んだら号泣しそう<蒼銀

愛歌様って万能な女神がうっかり恋してみたら大惨事にしかならんかったor
強大な力の渦が人間の真似事してみたら大惨事というか
こんなん産み出した沙条さん凄い

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154863. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:18:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154843
呪いなどISHIの力でねじ伏せるのみ

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154864. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:19:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

この伊勢三少年にも性欲とかあるんだろうかね?
なんかきれいすぎて普通の少年として誰かを好きになって恋愛するって光景が想像できない

と快楽堕ちエロ同人を読み終わり手を洗って戻ってきた賢者タイムの俺は思った

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154865. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:20:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154850
ほかの連中はまだ「他人の痛みが愉しい」とか「他人が痛いのはわかるけど自分の目的のために無視する」だけだけど、
愛歌の場合は「そもそもそこに他人がいると認識しない」という感じだからなぁ・・・
セイバー含めて他人にいろいろやってるけど、本人的には見栄えが悪い部屋を模様替えしているだけに見えるし・・・

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154866. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:22:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154862
その沙条家をボロボロにするというか、綾香を天涯孤独にするのも愛歌様だけどな!
真面目な話、沙条家の積み重ねというよりはバグというか突然変異で生まれた感じにしか見えないわ愛歌様

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154868. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:27:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

雪舟あたりの画家鯖もそろそろ欲しいね
東洋だと絵が具現化した逸話や自分の描いた絵の中へ消えた逸話を持っている画家ってわりかしいるから鯖にしたら楽しそう

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154869. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:27:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154859
心配するな。愛歌の想い人であるセイバーに(聖剣で)後ろから突かれるからな。
それでも納得できないなら赤セイバーの側室にぶち込むのもアリだ(花札並感)。

あと、伊勢三少年とペルセウス(プロト)はちびちゅきで救済されたんだよな…。
問題なのは、そこの世界にメドゥーサもいる事か(冷や汗&白目)

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154870. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:29:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

プロトタイプがPCゲームになっていたら
また愛歌か!
となっていて人気になっていたかは未知数だな
ステイナイトになって随分分割されてる

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154871. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:30:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154861
自分が言いたいこととだいぶ違う・・・
ぶっちゃけ名前出すと荒れるキャラだから名前出さねえけど、作中でも味方・良い奴扱いでしかも言ってることが正しいように見えるけど、やってることは的外れで他人を顧みないしそのことを指摘されれば自分がいかに健気か頑張ったかを主張したり、必死にやってるからと泣き出す奴らのことが言いたかったんだ

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154872. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:31:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

「両儀式」→「コクトー君を殺したいくらい大好き!でも殺しちゃダメなの><」
愛歌様→「セイバー大好き!私の恋路の邪魔をする者は皆殺しよ^^」

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154874. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:45:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154858
ヘミングウェイ 宝具 1巨大なカジキの骨を召喚する。大ディマジオを召喚する。
           2各地の飲み屋に出没して、飲んで帰る

太宰治     宝具 マスターと心中する。太宰先生は生き残る。

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154875. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:51:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154863
ふと愛歌様みたいなのにカルナさんが召喚されたら嫌すぎるなと思った

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154876. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:55:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154849
少なくとも怒らせるのは簡単だ、セイバーと綾香がイチャイチャするところを見せつけてやればいい。お姉ちゃん発狂不可避だな!

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154877. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:57:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

その極悪過ぎる所業が無かったとしても、完璧超人であるが故に感情移入しにくいキャラではあるな>愛歌

例えば、中の人繋がりの某ギターっ娘に置き換えてみると…

…フラットがもう一人増える未来しか見えてこない(´・ω・`)

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154878. 電子の海から名無し様2015年01月25日 22:59:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154868
葛飾北斎ならキャスターとして活躍出来そう。大デュマみたいな宝具の量産とか、画を具現化させるとかできるかもな。
あと北斎はペンネームをやたらと変える癖があったから、真名を看破するのが難しくなるスキル。引っ越し癖があったから仕切り直しとか自己保存スキルを持ったりしてな。

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154880. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:04:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154816
空は雲ひとつ無い青空で、足下を見たら白い雛菊の花が咲き乱れてそう。

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154881. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:05:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

作家か・・・
なら鳥山石燕とかどうよ?
さまざまな妖怪を書いた妖怪画家で、たぶん自分が書いた妖怪を召喚するとかそういうのになりそうだが、多分書いたうちの何体かは好き勝手に開催地で悪戯繰り返して無駄にヘイト稼ぎそうだw

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154882. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:06:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

ある意味根源という存在が恋に恋したら厄介になるという嫌な事例だな。
綾香は平凡だからこそ主人公になれた上に愛歌に「勝てた」のかな。
伊勢君には幸せになってほしかった。いや、生きて歩いて笑って欲しかったというべきか。
TOPの愛歌ちゃん可愛いはずなのにとても怖くて何故か醜悪に見えてしまうのはどうしてなんだろう・・・。

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154883. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:07:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154878
いかん、白戸家のお母さんが大海魔と格闘する映画の事を思い出してしまった…!

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154885. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:08:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154869
プロトライダーがライダーと似たように
ひどい状況になっているマスターの為に尽くすのが面白い
でも彼女より彼は修羅に堕ちてしまっているけど

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154887. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:09:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154820
聖杯戦争終結から言峰さんが全ての平行世界で半年以内にお亡くなりになったのはそう言う理由だったのか!

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154888. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:11:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154882
>伊勢君

…揚げ足ですまんが「伊勢三」で名字ね。
なんか「伊勢正三」を思い出して脳内BGMが『なごり雪』に切り替わってしまった(´・ω・`)

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154889. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:12:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154875
愛歌さまみたいな真性のクズでもカルナさん的にはそれも有りなのかねえ?

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154891. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:14:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154849
今のところありそうなのが、綾香に倒されることかな
取るに足らない凡人と見下していた妹がセイバーと肩を並べることすら許せないのに
その凡人が自分を倒すにまで至ったなら、愛歌にとってこれ以上ない憤死レベルの出来事だろうな

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154893. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:20:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154819
立川の聖人「貴方の信念と願いに慈悲を感じたので参上致しました。」

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154894. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:20:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154849
赤様がいるじゃないか

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154896. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:23:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154891
倒される以上にセイバーが綾香好きになることの方が屈辱的じゃないかな
まあ信じない可能性も高いけど

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154897. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:24:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

魔力切れの上、本来格上に強くなる宝具をもつセイバーが負ける可能性のあるライダーは何者なんですかねえ…

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154899. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:27:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

カルナは本当にどういう態度になるのかが分からんなw
ただカルナの内心は善意しかない表面上は本質を射たディスに愛歌がどう反応するのかも気になる

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154903. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:28:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

この愛歌が彼の聖剣は人の願い、星の輝き
どんな神も悪魔もかなわないと言っているEXカリバーとは一体…
英霊や神獣じゃないんですよ

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154908. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:39:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154802
愛歌とBBの違いは、好きな相手の幸福をわかっているか否か、かな。
BBは相手に嫌われるようなことをして、こんな醜い私は嫌われて当然って自覚がある。
自分自身はどうなったって構わない。ただあなたにだけは本当に幸せになって欲しい自己犠牲が基本コンセプト。

対する愛歌さまは邪魔なものはすべて排除。愛する人のために世界を壊す。
おそらく相手の事を考えているように見えて、実はまったく考えてない。自分の考えた幸福しか与えない。
ギルガメシュ叙事詩に出てくるイシュタルみたいな感じ。愛してるように見えて、実は自分だけが恋愛を楽しんでるだけ。

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154909. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:41:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

ペガサス絶対殺すマンという言葉が頭をチラついて何とも言えない……

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154918. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:54:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154908
イシュタルか…
蒼銀が進むにつれて、金ぴかの原典たる金ぴかが愛歌大嫌いなのどんどん納得できるようになってきた

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154919. 電子の海から名無し様2015年01月25日 23:57:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

愛歌は生まれた時から人間超越してるしね。他人なんて全部同じに見えてるかもだし、やってることも虫の羽をちぎったり、ちょっと信号無視したりしてる程度の気持ちかもな。

キアラにしてもそうだけどもこういう連中ににまともな動機とか求めても多分何もないんだろう

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154931. 電子の海から名無し様2015年01月26日 00:13:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154919
キアラは愛の化け物だったけど愛歌は恋の化け物だな
キアラはまだアンデルセンとの対話での「恋は夢見る心だ」と「そんなもの自分の人生には存在しなかった」でちょっと胸にくるものがあったけど、愛歌はな…

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154940. 電子の海から名無し様2015年01月26日 00:31:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154899
多分毛ほども心が動かないんじゃないかなぁ。カルナはカルナで愛歌の在り方をそれも良しと思うだろうし・・・

愛歌とカルナのペアって両者の間に何のドラマも生まれないかわりに、単純な強さでいうならもしかしたら考えられる限りで最強のペアかも

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154947. 電子の海から名無し様2015年01月26日 00:45:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154856
アントワーヌ・ド・サン=テグジュペリを虚淵さんが作ったら、サイコパスの槙島みたいな話し方をしそう。自作や召喚された後にに読んだ著作からの引用を交えつつ論理的な話し方をする理知的なキャラになりそうだ。

ヘミングウェイやテグジュペリに宝具を持たせるなら、境界線上のホライゾンのシェイクスピアや書記みたいに、様々な自作の内容を現実化するとか、自分が書いた文章を再現するとか、作家系の宝具っぽくていいんじゃないかな?

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154955. 電子の海から名無し様2015年01月26日 01:11:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

愛歌見てると桜井女史外道だって東出さんが蒼銀1巻の後書きで言ってたの納得ですわ

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154957. 電子の海から名無し様2015年01月26日 01:16:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154801
だれうまだよw
しかも情報世界である月の聖杯戦争じゃ地味ながらもペイルライダー並に猛威を振るいそうだし

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154959. 電子の海から名無し様2015年01月26日 01:19:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154931
逆に考えるとアンデルセンは愛歌をどう評価するのか気になるわ

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154963. 電子の海から名無し様2015年01月26日 01:23:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154899
あの在り方は流石に咎めるとは思うけどな…、まあ敵マスター側として登場したら絶対に認めないだろうけど
※154868
レオナルドダヴィンチはどうだろうか、絵画以外にも発明や科学にも精通していたから単なる作家キャスターよりも多芸になりそう

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154968. 電子の海から名無し様2015年01月26日 01:31:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154885
メデューサがギリギリ英霊でいられたのに対して
ペルセウスが耐えられずに怪物の所業を成すようになってしまうというのはなんたる皮肉か……

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154970. 電子の海から名無し様2015年01月26日 01:33:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154955
桜井さんの元の作風知ってる自分はそれを見て首をかしげ、
愛歌様を見て納得しました

桜井作品全体を通しても屈指の外道っすわ
やってることの非道っぷりではチクタクマンって対抗馬がいるけど、愛歌様はあれを人間の身でやってる点が圧倒的
つか基本的に恋心は世界を救うって感じの桜井作品の中では異質なヒロインかも

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154971. 電子の海から名無し様2015年01月26日 01:38:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154970
アレじゃね
純粋で無垢な恋心は世界を救うけど、歪んで濁った恋心は世界を侵すって対比的な感じ

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154975. 電子の海から名無し様2015年01月26日 01:57:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154970
某バンシーさん「メアリメアリメアリメアリ」

まあ、あっちも世界を侵す恋心を正道の心で包み込んで救ったわけだが

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154987. 電子の海から名無し様2015年01月26日 03:10:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154975
シャ、シャーリィは別にメアリに恋してた訳じゃないから…
彼女の望みは素敵な殿方と結婚して幸せな家庭を築くメアリを見ることだったから…(震え声)
病んでる想いを正しい心で救った物語ってのは確かにその通りなんだがな
あと世界を侵す恋心っていっても※154908の指摘みたいな感じで愛歌のは自分しか見えてないって意味で歪んでるよな

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154988. 電子の海から名無し様2015年01月26日 03:59:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

悪魔が現界したらこんな感じだろうを真っ向からいってるな愛歌

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154992. 電子の海から名無し様2015年01月26日 07:30:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

どこぞの死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ねの泥も
ビーストを見習うのです
悪とはこうだと

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154994. 電子の海から名無し様2015年01月26日 08:13:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154791
cccの黒幕さんとは違うベクトルの外道よな

セイバーさん!聖剣の出番はまだなんですか!?

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155000. 電子の海から名無し様2015年01月26日 08:48:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154971

とあるzeroの作者は、とある名作にて、

純粋で無垢な恋心で世界を侵しましたとさ

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155009. 電子の海から名無し様2015年01月26日 11:37:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

愛歌お姉ちゃん合わせた替え歌、

外道の階段上る 君はもうラスボスさ

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155011. 電子の海から名無し様2015年01月26日 11:58:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

愛歌さまはどうも対等というか互角の人がいないせいなんだろうか、ここまで考え方がぶっ飛んでるのは
まあ根源に接続している万能の少女を諭せる奴なんて過去の英雄含めてこの世にどれだけいるかって話だがw

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155015. 電子の海から名無し様2015年01月26日 12:08:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155009
ネタにマジツッコミも無粋なんだけどさ

愛歌お姉ちゃんって、他の悪党どもがせこせこ上ってる階段なんて無視して
最初から最上段でくるくる踊っているような感じ
階段上ってるとかラスボスとか、そんな言葉だと生易しく感じてしまう

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155057. 電子の海から名無し様2015年01月26日 14:18:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

同格の人は居なくもない 空の境界 の両義 式 なら愛歌あ姉ちゃんと同じ根源接続者だよ

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155060. 電子の海から名無し様2015年01月26日 14:39:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

否定もあるかもしれないけど、やっぱり真正の悪役にはちゃんと罰というかちょびっとでもいい読者にわかるだけでいいから、こいつは本当の痛い目を見たんだなっていうオチまで書いてほしい。
今のところセイバーに刺されても平然としてることは確定だから。

ただ現実は非常である、愛歌の掌で犠牲者がそれぞれドラマを紡ぐ話だよっていうだけだと、胸糞悪くて仕方ないよ。それがフラグメンツの色なのかもしれないが。
この不動さだからいい、じゃないとキャラがうすっぺらくなるとか言う人もいるかもしれないけれども。

フラグメンツと愛歌を見てるとそれが期待できそうにないから、なおのこともやっとする。
なんなんだ、この容姿とか性格とかイッチャッテル方向性とかキャラは好きなのに、行動が外道過ぎて好きと同じくらい心底満足して死んでほしくないって思えるこの二律背反な感情。
悪役として完成されすぎてないか

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155063. 電子の海から名無し様2015年01月26日 14:48:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

いやほんと愛歌を見てると、この物語こそどこかから正統派主人公が出てきて倒してくれって心底思わせられるんだけど、バサカのマスターが主人公肌なのに簡単に殺されたのがその感情への答えだ的なものを物語自体から感じるのが本当にすごい。凄い悪役だと思う。

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155069. 電子の海から名無し様2015年01月26日 14:58:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155063
アンリマユとは別の意味で突き抜けた悪だよなあ。
あっちが最悪なら、こっちは邪悪って感じ

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155075. 電子の海から名無し様2015年01月26日 15:21:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154808
ばっ、バカヤローッ!! パァーン

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155086. 電子の海から名無し様2015年01月26日 15:56:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155060と63は、そう思う人もいるだろうなとは思うんだが
個人的に全く共感できなかったのでなんでさを入れさせてもらった

痛い目を見させるとか正統派主人公に倒して欲しいとか
そういうのは罪を自覚して開き直ってる悪党に対しては思うが
こういうそもそも自分を悪だと思ってもいないようなキャラだと
型通りの勧善懲悪展開に嵌めて欲しくないのよ

自覚とか反省とかって人間的な反応をされたら魅力がなくなるし
最後まで何が悪いの?状態で主人公とすれ違ったままでも胸糞悪いだけ

主人公にはお姉ちゃんの心境に何らかの変化を与えて欲しいんだけど
お姉ちゃんにはテンプレ悪党的な反応はして欲しくない
そんな面倒臭い要望を抱いているんだが、妹とセイバーならやってくれそう

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155092. 電子の海から名無し様2015年01月26日 16:46:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155060
前日譚だから仕方ないね

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155093. 電子の海から名無し様2015年01月26日 16:50:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

こいつをドン引きさせた赤王って・・・

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155099. 電子の海から名無し様2015年01月26日 17:17:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

zeroハサン「敷地内への侵入が他愛ないのでついでにダンスを踊ってました」
静謐ハサン「ダンスしたら敵が全滅しました」

や っ ぱ り ハ サ ン は ダ ン ス だ な

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155108. 電子の海から名無し様2015年01月26日 18:01:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155099
腕ハサン先生は特に踊ってなかっただろ!
鎖に絡め取られてぶん回されたり、黒鍵で縫い付けられたりと
むしろ動けなくなる方が好きなお人やぞ

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155112. 電子の海から名無し様2015年01月26日 18:11:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154876
「そんな凡骨でもマスターだからって理由で付き合ってあげてるなんてどこまでアナタは優しいの?流石私の王子様!」
そんな反応しか想像できないんですが

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155117. 電子の海から名無し様2015年01月26日 18:28:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155060
作品が全然違うが、似たような奴なら一人知ってるかも・・・ <二律背反な感情
ほらあの、大欲界天狗道のあいつ(ry

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155119. 電子の海から名無し様2015年01月26日 18:29:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154875
マハーバーラタ原典でもカルナが仕えたドゥリヨーダナは諸悪の根源だの書かれてたりするし、EXTRAのマトリクスでの母親の説得をカルナは「その愛は自分にしか向けられていない」って言っていて、それでもその情に覚悟や母親であることありきかもしれないけど応えているから案外相性はいいかもしれないよ。
実際はどうなるかはわからないけど。

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155129. 電子の海から名無し様2015年01月26日 18:47:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155117
あ~、あいつか…確かに愛歌もあいつと同じで恋を言い訳にしてるけど、結局自己愛の中でしか生きてないしな…ある意味似ているわ
後、綺礼は愛歌と龍之介とは生まれながらにして歪んでいる所は共通しているけど、ちゃんと努力して生きようとしているからその二人と同列に扱うのは違う気がする

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155137. 電子の海から名無し様2015年01月26日 19:16:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154805
間桐臓硯も追加で

あ、魂が腐敗しきる前のマキリ・ゾォルケンさんとは別枠で

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155147. 電子の海から名無し様2015年01月26日 19:44:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154883
そんな映画あったの!?

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155148. 電子の海から名無し様2015年01月26日 19:45:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154805
型月三大を謳いながらFateキャラしか居ないとはどういうことだ

吐き気を催す邪悪なら月姫のマキキューは必須だろ

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155150. 電子の海から名無し様2015年01月26日 19:53:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155148
取りあえず言えることは

槙久が琥珀さんにやった事と
蟲爺が桜にやった事と
今回愛歌がやった所業は 絶 許 ってことだな

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155155. 電子の海から名無し様2015年01月26日 20:41:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155063
愛歌「私のそばに近寄るなああーーーーッ」
確かに観てみたいな!

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155156. 電子の海から名無し様2015年01月26日 20:46:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

言峰はHFまで行かないと本質がわかりにくいから勘違いしてる人が多い
特にzero峰は愉悦を知ったばっかではっちゃけちゃってたりで竜ちゃんと同じ快楽主義者よりに見えるし
言峰も人を不幸のずんどこに落としたり、古傷切開したりを楽しんでる糞人間だけどその根本にあるのは言峰綺礼が言峰綺礼である実感を得てその生を証明するための悪の行使であってだからこそその到達点としてアンリマユの誕生を望んだわけだ言うなれば悪の求道者
愛歌お姉ちゃんはそもそも善悪という概念を持ってない完全な欠落者

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155161. 電子の海から名無し様2015年01月26日 21:06:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155148
マキキューさんのしたことを擁護する気は全く無いが、少なくとも実の息子達を愛していたのは本当っぽいので個人的にはその辺で外道ポイントは下がりがち
漫画版月姫で四季が父親が志貴を養子にした本当の意図を悟って甘いんだよ、って言いながらも笑いながら受け入れるところが好きなんで余計に

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155171. 電子の海から名無し様2015年01月26日 21:27:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155086
いや俺も願ってるのは下の三行とほとんど同じよ?
別にスーパーマンに殴ってもらいたいとかそんな単純なところには落ちてほしくないとは思ってるし。

ただ明らかにここまで外道の事をしてるのに、ひたすらに自身のなかで完結して満足して死んでいくのって不条理っていうかさ(その不条理を通しそうな力を持ったキャラで物語だから不安なんだが)
セイバーに対してだけでも、自分がセイバーの願いとは反することをしてたんだくらいの間違いは自覚してほしいっていうかさ。
愛してるセイバーがいい顔しない行為をしちゃってるわけだし
その間違いから起こる行動でいい人が犠牲になっていくのが見るに堪えられんのよ

そこんところで愛歌がどう想うかは、本当の意味でセイバーにを愛してるのか、セイバーに愛してる行為に溺れているのかにかかってると思うけど。

つーか書いてて思ったけど、セイバーおまえもうちょっとしっかりしろよ! 止めろよ!
あーもー絶対にどーにもなんない未来しか予想できない。愛歌が今の固定概念から変化する姿がまっっっっったく想像できん!! キャラ強すぎ!

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155180. 電子の海から名無し様2015年01月26日 22:23:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155161
マキキューは犠牲になったのだ……
古くから続く遠野の血、その犠牲に……

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155195. 電子の海から名無し様2015年01月26日 22:44:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

ふと、繰丘椿ちゃんと伊勢三少年の会話を聞いてみたくなった。
ちびちゅきとかで出ないかな。

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155198. 電子の海から名無し様2015年01月26日 22:48:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155156
言峰はHFの

「助けるのが女ならば命懸けで助けろ、目の前で死なれると中々こたえるぞ」

ってセリフを聞いてからのホロウでのカレンの背景とか考えると
邪悪とか悪人とか、そういう方向では見れなくなったな

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155221. 電子の海から名無し様2015年01月26日 23:09:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

きのこさんが考えていた愛歌と桜井光さんが描いている愛歌は
ずれが生じているのかは気になる
ギャグ補正があるとはいえ花札の愛歌は家族なんていないしとか
貴方が妹?とかかえって俗っぷりがあったけど
蒼銀はどこまでも超越者になっているというか何してもどうじてくれそうにないというか

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155238. 電子の海から名無し様2015年01月26日 23:23:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155221
花札の愛歌は赤セイバーに引いてたりしたもんなw
きのこの愛歌と桜井さんが書く愛歌にずれが生じてる可能性はあると思う

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155249. 電子の海から名無し様2015年01月26日 23:38:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

仮にズレがなかった場合
愛歌に「アイツわたし以上の変態よっ!」と言わしめた赤ちゃまはどんなレベルの変態なんだってことに……

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155262. 電子の海から名無し様2015年01月27日 00:01:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギャグ時空とごっちゃにしてはいけない

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155269. 電子の海から名無し様2015年01月27日 00:10:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

他人の痛みを顧みず、巨大な力で人々を踏みにじる
愛歌は正しく英雄に討伐されるべき怪物だよね
蒼銀ではその怪物が正統派英雄に守られてるという不思議な状況だけど

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155276. 電子の海から名無し様2015年01月27日 00:18:40 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155156
不幸のずんどこで笑ってしまった

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155281. 電子の海から名無し様2015年01月27日 00:27:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

2巻までしか読んでないけどこれランサーがなんかやってくれるのかな

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155291. 電子の海から名無し様2015年01月27日 00:39:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155269
その怪物を退治しようとする正統派英雄も登場しているのにな。本当ならオジマンディアスに勝って欲しいところだ。

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155321. 電子の海から名無し様2015年01月27日 02:49:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

それでも愛歌お姉ちゃんが好きっていうこの気持ちは間違いなんかじゃないんだから-----—!

お姉ちゃんがほぼ主役のスピンオフが始まったと聞いて狂喜乱舞してから早1年半、まさか彼女がこんな嫌われ者になっちまうたぁ・・・orz
まあ皆の気持ちも分からんでもないが、自分はお姉ちゃん無双好きやで。お姉ちゃん自体もどうしてもカワイく思えるし、セイバーとの絡みも気に入ってる。俺もペットになりてえ

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155335. 電子の海から名無し様2015年01月27日 06:52:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういやカルナさんはジナコに積極的にどうこうしようとはしてなかったけど「少しは外に出て運動した方がいい」って忠告したり、
ジナコを連れ出そうとするEXTRA主人公を自分がジナコの不満の矛先になることでさりげなーくフォローしたり(その際アイコンタクト付き)、
BBには出会った瞬間戦闘態勢取ってたけどEXTRA主人公だとジナコ本人の命令が無い限り出会っても戦いには発展しなかったりしたよな
愛歌がマスターになっても愛歌の在り方を「それも良し」とする一方で、命令の範囲外ではそんな感じで動きそうだ
ただ、残念なのはそんなささやかなフォローなんて愛歌お姉ちゃんの快進撃の前ではほとんど意味がないってことなんだが

カルナ本人に悪意がない痛烈な毒舌が愛歌お姉ちゃんにどんな感じで浴びせられるのかってのは興味がある
人の一番突かれたくない所や気にしてる所をうまい具合に狙い撃ちするカルナ話法は愛歌お姉ちゃんにも通用するのだろうかw

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155339. 電子の海から名無し様2015年01月27日 07:58:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154957
月に関わらず文豪系キャスターには強そうなんだぜ?
たった一文字で宝具を無効化したり乗っ取ったりできる可能性もあるのだから…!

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155350. 電子の海から名無し様2015年01月27日 09:20:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155321
自分の所業を棚上げして「セイバーに愛されたい」と宣う愛歌は邪悪そのものだから仕方ないよ。
吉良吉影やフェイスレス並の外道なキャラだと思うよ。

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155356. 電子の海から名無し様2015年01月27日 10:47:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155321
むしろ愛歌お姉ちゃんって嫌われてナンボじゃないか?
可愛いから許せるって路線じゃなくて
圧倒的な強さと怖さ、酷さがあって、主人公に勝利して欲しいと思える
そういう敵役としての魅力があれば十分なキャラだと思うが

中途半端に良い人要素が入ったりすると憎み切れなくてモヤモヤするから
どこまでも突き抜けてくれた方がいっそ清々しい

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155357. 電子の海から名無し様2015年01月27日 10:53:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

まあそうだよねそもそも本来敵キャラだし紛れもない邪悪なのは間違いない
ガチで毛嫌いすんのはどうかと思うけど

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155359. 電子の海から名無し様2015年01月27日 11:18:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

慈悲深かったら意味ないやろ!
人間性の欠けたキャラなんだし

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155364. 電子の海から名無し様2015年01月27日 11:37:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーに恋をしなかった愛歌お姉ちゃんってどんな形で聖杯戦争に関わったんだろうなあ
聖杯とか戦争とかに欠片も興味がなさそうだけど

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155365. 電子の海から名無し様2015年01月27日 11:51:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154908で愛歌が嫌いな理由が分かったわ
欠片も好感の持てないここまでの性格ブスってそうそういないね
あまりにも醜すぎるし、相手を想うヤンデレでも何でもない
化け物以下の害悪でしかないわ

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155367. 電子の海から名無し様2015年01月27日 12:04:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんだろう?
何の努力も無しに全てを手に入れて、嫌な事は何も無い
そして本当に愛しているのは自分だけってあたり、愛歌は本当に醜いと思う

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155368. 電子の海から名無し様2015年01月27日 12:12:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

これから嫌な目に合うんだし
長い目で見れば

個人的にはキャスターも畜生
アサシンは出会った相手が悪かったね

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155370. 名無し2015年01月27日 12:16:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

愛歌お姉ちゃんってfate/extraのアリスに精神性が似てると思うんだけどな。
善悪が欠落してるというより、善悪の区別がつかない。
無邪気に蟻を殺している子供みたいだなと。
童話とか綺麗なものに憧れているからこそ、伊勢三少年に形容しがたい何かを抱いたんじゃないだろうか。
愛歌お姉ちゃんはセイバーに対して恋しているわけではなくて、憧憬に近いんじゃないかと。
初めて沸いた感情の赴くままに行動するところはまぁソラウに似てる。
恋する乙女は厄介だね!

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155373. 電子の海から名無し様2015年01月27日 12:34:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155370
じゃあザビーズがありすもオトしてた場合、愛歌お姉ちゃん的なのが爆誕してた可能性が微レ存…?
いやそれはねーな。愛歌お姉ちゃんほど何でもアリじゃないし
しかしそう考えると万能の器に欠陥のある精神宿っちゃった愛歌お姉ちゃんの存在は本当に凄まじいな

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155377. 電子の海から名無し様2015年01月27日 13:08:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155350
愛歌「だって私は 『自分を信じている』 もの。
自分を信じて『夢』を追い続けていれば、夢はいつか必ず叶うわ!」

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155381. 電子の海から名無し様2015年01月27日 13:49:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155370
アリスとは単に子供っぽいってだけの共通点では……
アリスが伊勢三少年を見て同じ行動をするとも思えんし
愛歌の根本的な部分は全然別物じゃないの

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155383. 電子の海から名無し様2015年01月27日 13:59:35 ID:QyMDA4OTY ▼このコメントに返信

根源に接続している存在がまともな感性を維持しているわけないぜ

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155450. 電子の海から名無し様2015年01月27日 16:33:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

「万能感」はひとを狂わせる魔薬やね

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155470. 電子の海から名無し様2015年01月27日 17:00:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月の今までの敵キャラは共感、好感をもてる人達だった
あのキアラも俺は結構好きだったりする
だけど愛歌 てめーは駄目だ
吐き気と胸糞悪さしか感じない

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155558. 電子の海から名無し様2015年01月27日 20:22:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

アサシンが愛歌に惹かれた理由はわからんでも無いんだよ。
やっと出会えた、毒の塊である自分に接しても生きていられる人物、という事で。

…だがキャスター、奴は「魔術師として正しい」んだろうが「英雄として糞以下」だったな。

同じホーエンハイムでも例の兄弟の親父さんの方が召喚されていたら、きっとマスターへの忠節を貫き通し、美沙夜を守り抜いたんだろうな、と思うと…。

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155559. 電子の海から名無し様2015年01月27日 20:22:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

愛歌ってガチで自分以外の人間を人間だと思ってないんじゃないか?
比喩表現でもなんでもなく、人間を犬猫レベルで同じ生き物と思ってない。
根源接続者だからってわけじゃないが、人間に対する認識がおかしい。
セイバーに対しても、何と言うか血統書付きのペットを溺愛するダメな飼い主に似てると思うんだが。

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155579. 電子の海から名無し様2015年01月27日 20:55:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155221
まじん先生のドラマCDで彩香がお姉ちゃんのハジケまくってるところに特にツッコミをいれなかったとこをみるに花札もあわせて実際はもっとアレな人なんじゃないかと思ったことはある

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155590. 電子の海から名無し様2015年01月27日 21:20:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

万能が求めるものは同等の価値観なんやろな。
セイバーに惚れたのも王子と聖剣ってのが大きいかと。

綾香は作中でフォーマルクラフトに切り替えるみたいだけど
黒羽魔弾のエフェクトはかっこいいし、沙条を継いで欲しいから
片手間にウィッチクラフトも取得して欲しいわ

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155607. 電子の海から名無し様2015年01月27日 21:40:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

だんだんコメ数増えてきたね

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155632. 電子の海から名無し様2015年01月27日 22:52:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155590
黒羽魔弾カッコイイよな
好きだあの魔術

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155672. 電子の海から名無し様2015年01月28日 00:31:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけ愛歌をここまでヘイトする奴らがいんのは、snだけの頃ギルを毛嫌いする連中が結構いたのと同じ理由もあるだろ。まあその時の層は男で今回は女だろうけど、要は主人公の相手役、つまりセイバーに近づく同性が気に食わないっつーかSHITOしちゃってるんだろ。

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155770. 電子の海から名無し様2015年01月28日 10:30:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155558
実在のホーエン先生は自説を貫くあまり当時の通説をボロクソに批判したり
そういう言動が原因で教授職もすぐ失ったりと結構エキセントリックな人だし
彼の(伝承における)功績は賢者の石の生成に成功したとされること
むしろ蒼銀の方が人物像は近いし、英雄たる功績と人間性は関係がない

それにしても、人として外道なキャラを嫌うのはまあ分かるけど
型月関係ない別作品のキャラ持ち出してきてご都合展開を希望されてもな
そもそも、抵抗したところで愛歌お姉ちゃんから守り抜けるとも思えんし

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155919. 電子の海から名無し様2015年01月28日 17:37:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155558
ホーエンハイムは兄貴みたいなタイプの英霊とは違うからな
型月魔術師は一部の例外除いて人としてはクズな奴ばっかだし仕方ないさ
テンプレ魔術師は他の型月作品だとかませにされてばかりだからたまにはホーエンハイムみたいに典型的魔術師が得する展開もないとかわいそうだし

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155924. 電子の海から名無し様2015年01月28日 17:53:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155672
はい
なんでさして終わり(唾棄)

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155960. 名無し2015年01月28日 19:25:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

愛歌お姉ちゃんって確か小学生だよな…?
型月のロリは何でジェノサイドになってしまうん…?

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155967. 電子の海から名無し様2015年01月28日 19:39:19 ID:Y2NjgzMjA ▼このコメントに返信

愛歌は愛歌で気にいたけど、必ず他のだれでもなく自分が見下ろして、犠牲にさせた綾香の手で倒れてほしい

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156058. 電子の海から名無し様2015年01月29日 01:24:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155967
でもそれを見ようと思ったら蒼銀じゃなくプロト本編をやってもらわないとつ…

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156059. 電子の海から名無し様2015年01月29日 01:25:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155967
でもそれを見ようと思ったら蒼銀じゃなくプロト本編をやってもらわないとっていう…

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156095. 電子の海から名無し様2015年01月29日 08:38:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※156058
※156059
(大事な事なので二回言いました)

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156165. 電子の海から名無し様2015年01月29日 14:05:36 ID:k3MzE1MTQ ▼このコメントに返信

この流れだとライダーを倒すのはアーチャーってことなのかね?
アーチャーの真名をここまで引っ張るのも気になるし。
強力な宝具ってことはそれなりに強いってことか…以前推測に出てたオデュッセウスだとこの聖杯戦争マジ化け物揃い。

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156289. 電子の海から名無し様2015年01月29日 20:46:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※156059
あくまで憶測だが、「現在の」ランサーやライダーについて語れられている事から察するに、『蒼銀』は単に『prototype』の過去話…というんじゃなく、8年前と現在をー繋がりとして再構築しようとしている物語じゃないかと。

で、順番が前後するが
※155967
むしろあえて綾香に殺させない、という選択肢もあるかな。
ただし無条件で見逃す…って意味じゃなく、魔術回路を失い根源からも切り離され、完全にただの幼女として世間に放り出され、最後は龍之介のような輩の手で…
…いかん、なんか病んでるな俺。

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156379. 電子の海から名無し様2015年01月30日 00:40:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

ランサーがどう絡んでくるのかさっぱり予想できない

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156464. 電子の海から名無し様2015年01月30日 12:18:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

フラグメンツのマスターは怪物メンタルばっかりやな
敬愛する聖人が救われない世界に絶望したって書くとジルドレと同じなのねライダー
愛歌おねえちゃんは最終的に倒される所も含めて大好きなので
このまま他人を理解出来ずに突き抜けて欲しい
そんで理解できなかった他人からズバーとやられて欲しい

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156705. 電子の海から名無し様2015年01月31日 01:49:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※155960
綾香とは8歳違いで8年後の聖杯戦争で綾香が高校生だから
愛歌の当時の年齢は13-15歳ぐらいだろうか
身長とかのデータはないんだよね随分小柄みたいだけど

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161215. 電子の海から名無し様2015年02月16日 17:39:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※154800

サン=テグジュペリは補足するとグリーンランタンなことになってバットマンで快傑ゾロな仲間たちと学園都市でヴィランたちと戦ってたな。

桜井さんで文豪だと真っ先にメアリ・クラリッサ・クリスティ(アガサ・クリスティ)が思い浮かぶけど、英霊だとどうなるか想像つかない。
だって、発明家の二コラ・テスラが72歳のイケメンおじいちゃん(夜はテクニシャン)化して雷電魔人の力を駆使して輝ける若人を守るため巨悪と戦い、いざとなったらロボを召喚するくらいだから。

ただ断言できるのはマグロ・テンプレ戦闘・鋼メンタル・お前のようなキャスターがいるか
これらの属性どれかはついてくるはず。

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166074. 電子の海から名無し様2015年03月06日 11:15:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

愛歌お姉ちゃんマジドSだった

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