【空の境界】浅上藤乃の魔眼による攻撃を防ぐ手段について考えてみる

アヴァロンだったら防げるんじゃね？

十二の試練はどうなるんだろう？

既に言われてるが超強力な神秘による概念防御ならワンチャンあると思う

太陽の鎧の場合はどういう感じにカットされるんかね？

今日もどこかで橋が凶がる

見られたらかわいいネコちゃんを視線の先に掲げる
猫ちゃんを凶げたくないふじのんは何もできない　これで勝てる

そりゃあ湊少年みたいに名探偵コクトーに助命懇願でしょ
やっぱどんな危機でも最後には交友関係が大事よね

　⌒　　⌒
〈●〉〈●〉 ビームヲスベシ

見えなければ大丈夫ならサーヴァントは全員即時霊体化で防げるのか…？鯖同士だと霊体でも見えるとかあったっけ

歪曲の魔眼ってランク的にはどこに位置するんだろう？

管理人さん…？

殺気とかはだだ漏れかと思うから、
達人系だったら感知して
避けられるんじゃ

空間ごとネジ曲げてるから物理が強くても無理なんだよな？
ならアヴァロンくらいのエヌマエリシュを回避できる手段じゃないとダメなんじゃ

統一言語って何だっけ？
バヘられる前の時代の言葉なのは覚えてる。
確かエロ漫画みたいな能力だったような…

千里眼も開花したから余計厄介なんだよなぁ…

見られたらまずいなら、圏境とか、皐月の王とか？

メルトとか流体やし曲げられても大丈夫とかある？

※2476239
魔眼の神秘が上回れば効くんじゃない？

透明化とかで自分を見えなくしても半径数百ｍの空間全てねじ切れば関係ないってのが辛い
壊せない対象が自分が理解できないとか壊せないと思ったものだけだから黒メガネとかを人質に取るか地球外の謎物質で身を固めるしか無いんかな

藤乃んは怪獣娘なんでティアマトたそあたりと比べないと。

まあふじのんの場合、能力最強でも身体的にはズブ素人だからな
能力から逃げられないけど本体はサクっといけるバランスなのでは

※2476254
だから盾系は意味がなくなりそう。

おい、なんとか言ってくれよめれむ！！

オジマンの場合神殿の中のオジマンの首ねじ切っても復活するからなー
えっ6章？あれは初代様がオカシイ

※2476243
それ一回でも凶げたらそれ以降一切の容赦もなくやってきそうなところが恐いんですが。

※2476253
【ここ「では」知れない】

サスケの天照よろしく視点を固定させなきゃいい
つまり高速移動と魔力の衣でガードすればワンチャン

式がやったみたいに概念に干渉とかすればいけるのかな？

ただこの娘はそんな血生臭い争いの場に赴くべきではない。激痛に呻き苦しみながらだから尚更。

助けてバゼットさん！

士郎、僕はね。ふじのんを引きたかったんだ

※2476243
俯瞰視点で反対側から見ます。→曲げます。
以上!!

神秘にはより強い神秘で防御や！の理論かな。

※2476234
物理干渉、並行世界からのトランスライナー、多次元からの交信（六次元まで）をシャットアウトするんだっけ

一対一でよーいスタート、じゃなければ
サーヴァントレベルの動きは眼で追えないだろうしいけそう
音速を越える弾丸は視認できないように

※2476256
そういえばバイオライダーみたいな真似出来るんだったな…

※2476251
たぶんそれができるのって通りがかりのサラリーマンくらいだからなあ
攻撃自体は千里眼含めればそれこそ視界全体いけるし、サーヴァントでもそうそう無理なのでは

見たものを凶らせるってのも単純だけど単純ゆえに強力無比だよねぇ

何処かにいる眼鏡と一緒にいれば大丈夫じゃないっすかねー

統一言語は、今現在でも他に類がない能力だから、特別感やばい

こうスライムみたいな身体ならイケるんじゃね？

※2476234
入ってれば防げるけど、出て守る暇もなくマスターがやられます

防御できるものじゃ無さそうだし、千里眼覚醒後は回避どころか逃げることもできなさそう
捻り切るっていう攻撃だから食らえば即死か部位欠損、最低でも身体のどこかは確実に壊れるな
それこそ魔眼の力そのものが作用しないような結界みたいなのが無いとどうしようもない気がする

藤乃さん自身の身体が能力の負担に耐えきれてなさそうなのが唯一のウィークポイントか？

視界関係はそれこそでっかい遮蔽物で視界遮るのが王道ではあるんだけどねぇ
千里眼あるからなぁ

※2476282
そういえば統一言語って、バベルの塔以前のサーヴァントなら話せるのかね？

とにかく直感で避けたり、単純に速さで避けるとかか。

てれれれってれー「魔眼ごろし～」

※2476253
生物や非生物を問わず意味を伝えることができる言語。現在は失われたものだからこれを使えるってだけで全ての物を支配できる。有り体に言えば言ったことが現実になる能力
直死の魔眼を封殺したことから見ても直死と同レベルかそれ以上の異能

引けなかったから嫌い

カルナ「親近感を覚える」

棒雷影様みたいに速度で相手の視界に写らないようにして「舐めるな！」チョップかませばいける？

「くらえ！魔眼封じのタマネギ爆弾だ！」

※2476284
マスターのこと考えたらほとんどの手が使えなくなるし今回はあくまでも防げる方法だからマスターって不安材料はなくしておいた方がいいのでは？

※2476259
本人はＶＳメカエリちゃん希望という

発動された瞬間に高速移動して避けるみたいな感じで
直感とか心眼持ちで高機動のサーヴァントとかどうじゃろう

※2476234
アヴァロンは所有者をこの世から妖精郷へ隔離する宝具で、その遮断性は魔法（多分その中でも主に平行世界移動とか時間移動のことを指してる）すら遮断するレベル。歪曲の魔眼が空間をねじ曲げてるんなら、鞘で防げない道理はないかな。

鯖になってるふじのんの魔眼ならともかく、人間のふじのんの魔眼だと3倍ガウェイン曲げるのは無理でないかなー・・・出力的に

アキレウスは防御無視でもそもそも効かんからノーダメですかね？
いきなり踵を狙われたらヤバそうだけど

※2476261
マシュの天敵あらわる

※2476271
なんだよ引きたかったって、諦めたのかよ
俺は諦めないからな(復刻のため石と金を貯めながら)

一昨年、そして去年復刻あったネロ祭り本気すまないさんを是非ともふじのんで相手してみたかった……。
彼女の能力がすまないさん鉄壁防御に通じるのか確かめてみたいね

※2476234
常時使用してない限り見られたらやられるんですが、使用するの間に合うのか？

魔眼考察(歪)

※2476257
まあそうかもな。だからこその「超強力な神秘」だ。

※2476236
まず防げるだろうけど、防げなかったとしても復活できるんでまあ問題ないネ！！

※2476295
実際単体で防ぐ方法だと、アヴァロンみたいに干渉させない方法じゃないと厳しそうだね

※2476243
どこのペルシャ兵かな

※2476289 うちの先生は魔法使いやー

※2476256
分子結合をねじ切って水をH2とOに分けたりできるなら流体でもアウトじゃないかな。水銀みたいな単一原子の液体だと効かないだろうけど

敏捷性が高ければ曲がった瞬間に逃げるが出来るんじゃなかろうか…
それか黒桐シールドだな！

式との戦いはまだ千里眼覚醒前だからまったく参考にならないという

※2476305
式が見てから「殺して」るから、ガン見されてても発動のタイムラグはあるぞ

※2476289
そういえば魔眼殺.しで気になってたことだけどアレって自身の視界に影響を及ぼすタイプの魔眼をレンズを通して見ることで効果を無くしてるのか、かけてるだけで魔眼の影響が無くなるのかが気になる。後者ならふじのんにかけても問題ないんだろうけど。

※2476297
アキレウスが高速移動してたら眼ではとらえられないような気がするな

※2476253
細かい理屈は全然違うけど
端的に言うと、言ったことが現実になる能力

光学系でふじのんの視線を曲げよう

※2476297
まがる空間の範囲がわかれば普通にやりそうだわ
実際映画の式もギリギリとはいえ見える前でも避けてたと思う

全身を完全な球体にトランスフォームさせれば捻じ凶げようもないのではないか？

戦場経験すら無い完全な現代人なんだからやりようはいくらでもありそうだけどね。
切嗣的な作戦取られたら対応しきれない気がする

※2476287
バベルの塔のモチーフになった建造物が紀元前5から10世紀頃のジグラット。それより古くて最古の英雄であるギルが統一言語使えないらしいから全ての英霊が使えないはず

ふじのんの魔眼って「絶対回避不可能」なん？
「タイミングとか分かれば回避出来るもの」なん？
後者ならビリーのサンダラーに引っかかって曲げる前にブチ抜ける、相手の察知も確か宝具内効果にあったはず
いくら距離あろうがサーヴァント化に伴いアーチャーの狙撃にもカウンター出来るようになったからね
拳銃でカウタースナイプとか意味分かんないけど。

避けるではなく圧倒的耐久力で耐えるサーヴァントはそこそこいるはず

※2476291
引きたかったのは好きだったからでしょ？

生前のふじのんなら案外サクッといけそうだけど
抑止力さんからバックアップありそうな守護者鯖ふじのんはガチでやばそう

※2476253
超簡単に言うと世界に直接お話してお願い聞いてもらうための言葉

※2476313
月霊髄液の出番です？

※2476322
腕一本持っていかれたけど躱し続けてたからね、式

※2476313
見ただけで分子結合ネジ切れるとかいわれてないよね？
あくまで見えたものを見えたままネジ切る能力だと思うよ
透視はできても分子とか見えてないと思うんですが

見られたらまずいから距離取られたら負けだろうな
サクッと殺しにいくなら敏捷高ければいけそう
ただ問題はパッと見で能力なんてわかんないから様子見でもしようもんならやられるってことだ

※2476243
猫ちゃんの背中から見た視点で曲げるから無理やぞ

能力以外は一般人だし人外の速度で襲って来るサーヴァントはキツいと思う
運よく一回攻撃が成功してもソレで仕留める事出来なかったら確実にアウト
それとアサシン勢なら楽勝

※2476300
まぁ走ったら英雄でも捉えられん速度出るしムリやろね

※2476271
☆４鯖ってなぜか☆５鯖よりやたらと出にくい時あるよね・・・。
一緒にＰＵされてる☆５鯖の方も出なかったらめっちゃきついよな。

※2476290
何それめっちゃこわい

※2476243
ファラオ一同「卑劣な！！」

※2476269
自分や他人の痛みが彼女にとって生の実感だとしても、彼女は既にその罪を理解してるからね。どこかで苦しませることになるのだから、彼女と共に歩むのならそこから遠ざけるか、あるいは幹也のように「許さず」一緒に背負うかするのがスジというものだと思うよ。

アキレウスとか視認するのが難しそうだけど千里眼持ちなんだっけ？
どうなるんだろう

※2476290
使えるだけで封印指定されるレベルだからなぁ

※2476287
7章で、ウルク民がラフムの言葉を理解してる。

※2476318
ふじのんのネックは戦闘自体は素人同然ってことだな
それでも鯖状態ならある程度補そうだけど
アキレウスやアタランテレベルのスピードは無理だろうな
ふじのんどころか大抵が目視出来てないし

らっきょ映画6章観てからずっとゴドーワード封じとか考えてたがやっぱ不意打ち非致死性兵器がいいと思う
ふじのんにフラッシュバン（意識を刈り取るやばいヤツ）、ゴドーワードに催涙ガス（喉とか粘膜焼いてくるえぐいヤツ）能力以外は一般人かそれ以下のレベルだからここら辺が最適解の筈
伝奇物としての醍醐味とか台無し？勝ちゃぁええんジャァ！勝ちゃァ!

※2476291
これが愛憎のアルターエゴか…

※2476318
千里眼持ちかつアキレウス知り尽くしたケイローン先生が「偏差撃ちはムリ」って言ったからね

スパさんの「疵獣の咆吼」なら防げはしないけど、死ぬ前にはふじのんの所まで接近して道連れにしそう。

曲げようという思考をする前にたたっ切るとか？・・・無理ゲーじゃな！

※2476260
抑止力「だからこうして鯖の身体能力を与える」

事件簿みたいに卑猥なモノをぶら下げてたら防げる…と思ったが、むしろそんなもん見せ付けたらふじのんはキレそうだな…。(発想が下劣ですみません)

※2476289
ありとあらゆるところで秘密道具効果音として使われてるけど、「てれれれってれー」ってドラえもんじゃなくて忍者ハットリくんだよな…

はじめから逆に凶がっておけばいいんじゃね！？

逆回転の魔眼で対抗するとか？

あればだけど。

※2476289
眼鏡ふじのんという天啓が降りた

魔眼って魔術扱い？
だったら素直に対魔力で対抗できるのではないかと思うのだが

物理で防げない物理攻撃扱いなら、概念で防ぐか再生復活で対抗できるだろう
そういえばまっくろくろすけなライダーさんは凶がっても平気じゃない？

サーヴァント自体が最上級の神秘だからそもそも効くのか、という個人的な疑問。
歪曲の魔眼とサーヴァントってどっちのほうが神秘的に重いんだろう？

※2476346
ラフムのあれは完全に新しい言語では？

※2476322
ナイフ式じゃ刀式と違って手抜き状態で数間の距離も詰めれない程度
それでも人間としては速いからギリで回避できたと考えられるとそれより格段に早く動けるサーヴァントはほぼ無理だな
凶悪な能力だけどあくまで一般人としての反応速度での見た→曲げると考えると
型月の戦闘職の連中と相手するのは厳しい感じ、まあ一般人だから当然だけど…

※2476243
真面目な話、それなりに効果あると思うよ。
事件簿で出てきた魔眼除けのお守りの一種に「めっちゃ卑猥なものを見えるように持っておく」というものがあるくらいだし。

※2476239

というかまず高次の視点の千里眼(クレアボヤンス)発現が飛躍的進化の引き金になったので

同種の…というか同レベルかそれ以上の視点持ちなら発現前に封じられそう

空の境界本編では今わの際に近い暴走だったとはいえ式も抜けたし

※2476334
分子の粒一つ一つが見えなくても視認できるものは全て分子の塊なんだから不可能とは限らない
歪曲の力って対象を直にねじ切るんじゃなくて「周囲の空間」ごと概念的なパワーでねじ切ってるらしいから物理学で語れるものじゃないし

ふじのんは結局失明したの？アレ…

※2476338
察知出来ずに暗殺されたら魔眼も意味ないからな…

※2476236
最近の十二の試練は耐性がつくだけだからなぁ
防御無視で空間歪曲させるんだから、復活→歪曲ループで殺し切られそう

※2476261
ペルセウス（がーん…だな。出鼻をくじかれた）

※2476269
ホント未来の旦那さんどんだけ包容力あるんだよと思う。
能力も性格も過去も全部知ってて一緒にいるんだから、聖人レベルだよ

※2476326
上でも出てるけど、エヌマエリシュやトラッシュ&クラッシュみたいなもんだと思う

くらったら、主人公補正あってもアウト
千里眼覚醒前は見えてるものだけだったんで物陰に隠れられると狙えなかったけど、覚醒後は視界に入ってたら狙える
式が魔眼で発動の渦を見て回避や切断をしてるんで、発動からのタイムラグはあるし技の出がかりは潰せそう

※2476251
ブロードブリッジを落とせるくらいだから距離とか規模的に難しくない？

※2476323
なら中身の臓物をねじ凶げればいいじゃあない

普通に魔眼対策で作用点を反らすとかでは？
ふじのんの魔眼の強力さは言うまでもないことだけど、なんだかんだ魔術師なら対策できる気がする。

※2476290
本人が魔術師じゃないから根源にいけてもそこからどうこうできないだけで
根源に到達してるとか普通の魔術師が喉から手が出る程望むことやらかしてるしね

ふじのんの動体視力を超えるか、魔眼の効果発動起点から移動するか。

※2476323
ジョジョ六部のメビウスの環は裏表無いからひっくり返せない的な理論か。

※2476256
多分、流体系には相性が悪いな
結局曲げて壊すんだから、特定の条件じゃないとダメージ通らない系もキツイか

※2476296
メカエリチャン側の反応が気になりますねぇ……

※2476250
静けさから、歩き出す―――(爆死の傷跡)

鯖になったことで肉体強度が段違いだからなぁ。抑止バックアップで守護者状態のアーチャーみたくある意味フルスペックなわけで。
本編だと千里眼開眼した代償に軽度の失明に陥ってるけど、鯖状態だと治ってるみたいだし。
今年の復刻ハロウィンでVSメカエリ高難易度でサポート枠にいたり、なんて

※2476353
与えたはいいが、本人は持て余して意味もなくカッコイイポーズを決めている模様

※2476354
だってふじのん下劣で卑猥なことされた被害者だしな……

※2476359
「超能力」だ。魔術ではない

※2476356
やっぱ荒木飛呂彦って神だわ

※2476359
分類上は1行程の魔術だけど先天的な高位の魔眼は対魔力をある程度すり抜けれる。メドゥーサの魔眼は上から二番目のランクだけど対魔力B以下なら石化が通るしAでも動きを鈍らせることが可能
最上位ランクの直死や歪曲だと対魔力は効かないと思われ

※2476264
ふじのん「あ……猫ちゃんの臓物って綺麗……」

※2476359
ふじのんのあれは超能力・異能扱いだから魔術判定されないと思う

ふじのんの能力てサーバントには効果少ないけど
マスターの魔術師には効果覿面だと思う、ふじのん
の歪曲＋千里眼を防げる魔術師てどの位いるのかな

※2476326
地味にサンダラーはぶっ壊れ性能してるよね
ムッチャ燃費いいし

「先に抜いてもいいよ？僕の方が早いから。」

※2476365
普通に考えたら、ネジ切る、なんだから概念だろうとなんだろうと弱い部分(分子を保持したままの形)で切られると思うぞ

※2476276 あれって直死があったから緑と赤の線が見えたんじゃなかったっけ？ それに千里眼有りなら方向なんて読めないっしょ

スパルタクスはどうだろうか？

空間ごと曲げるならエインズワーズの置換で曲げられる箇所を空間ごと置換すれば良いのでは？

※2476359
超能力扱いで、魔術はまがいなりにも理屈があって結果が出るんだけど、超能力はそういうのが不要で結果だけ出せるインチキって橙色の人が言ってた
規模は違えど神霊の権能に近いんじゃないかな？

※2476391
超能力なんだが、人為的なこともされてるて、言ってしまうと後天的に魔術と超能力の間に位置するという。ある意味変わったタイプなんだったか

スプーン曲げって怖い超能力だったんだな

プレラーティやマーリン等の幻術使いは座標ずらして割と大丈夫そう
特にグランドイリュージョンは土地すら騙すし
てかマーリンはねじ切られても他人の夢に本体がいる系だからなぁ…この設定チートじゃね？(震え)

※2476329
弱点の防御力が鯖化によって解消したからね。相手の攻撃を耐久Bと痛覚残留で耐えながら歪曲の魔眼で反撃してくる。恐ろしい

直死の魔眼避けてるあたり、これも七夜避けれそうなんだよな……
七夜の体術ってすごい

アビーに対する「鍵を回すのと空間を捻じるのってとても似ていませんか？ 私も、チャンネルとか開けるかも？」とか言ってるのめっちゃ厄モノっぽい
この先型月世界における超能力やチャンネルの詳細について語られる展開もあるんだろうか

月齢髄液なら凶げることは出来ないのでは？

※2476256
エルキドゥとかも元々土で形はいくらでも変えられる(鎖とか)
から捻られた直後に元に戻りそう

※2476404
神秘も一切なくナチュラルに分身する体術がすごくないわけないだろう

※2476282
なお耳栓

統一言語でも効きがイマイチだった「両儀式」の肉体を普通に捻じ凶げてるというよく考えると怖い話

鯖級の戦闘者がふじのんの能力に関する事前知識を持ってるという前提なら
ふじのん側にも鯖クラスの身体能力があったところで判断能力の限界で発動のラグ着かれて沈みそう
事前知識無しなら直感か能力見える系の魔眼が無いとただただ無理ゲー感あふれる

※2476401
ゲームでルール化すると一番困るのが超能力系だしな
念動力で5ｃｍ浮かせれば人間は無力化できるし、豆腐を潰す程度の力でも頭蓋骨越しに脳を壊せたりとかできるはずだしっていう

※2476402
ユーバハッハの予知を鏡花水月で防いだみたいなもん？

※2476260
防ぐのは難しいとしても、藤乃本体は能力頼りで戦闘技能が高いわけでないからな
最後は千里眼の補足能力と反射速度次第だけど、例えばクー・フーリ―ンみたいに敏捷に優れた奴なら、動き回って魔眼から逃れながら機を見ての一撃で勝てるんじゃない？

藤乃とリップの相違点及び類似点を考えるのも面白そうやね。
藤乃は千里眼で俯瞰視点の視界で広域ロックオンからの歪曲とかやらかしたらその広域を脱出できる敏捷がないとまるごと捻じられる可能性もある、かもしれない。
リップは自分の視界に入るものをキューブにできるから、藤乃ほどのレンジはないけど、複合神性持ちのハイ・サーヴァントってことでスペックは高いし。
まぁこっちが考察重ねても、すべてはきのこの掌の上なんだけどさ

※2476294
効くのかね。魔眼保有者に目潰し。(目が見えなくなっても死の線が見える志貴を見ながら)

※2476353
抑止力が超能力のパワーソース与えてそれを抑止力が守護者(非正規)雇用とかマッチポンプでは？

※2476405
超能力って、型月だと人間が普段なら使わない回線が開いてるから使える力なんだっけ。テレビで言えば見なくていい番組に最初からつながって見えている状態？

※2476384
光魔法かっこいいポーズで敵の動きを止めて、魔眼でねじ切る
合理的じゃないか

※2476413
橙子が式の肉体はブラックボックスって言ってたけど、式の肉体、というか耐久自体は普通の人間と変わらないからね。対異能相手に貧弱だって言われたから霊体掴める義腕をこさえられたわけだけど。
ていうかよくよく考えたら霊体掴める腕ってなんだよ

※2476290
聖杯使い放題って感じ？空想具現化とは違うのかね
古代の人間はみんなこれ話せてたらカオスどころじゃないな

同じ速度と方向に凶がればワンチャン、と思ったけど方向や速度が分からんからアキレウスやらアサシンみたいなそもそも当たらなかったり魔眼の使用ができないキャラを皆出してるのね。

※2476243 ネコです

※2476392
トッキーしかりケイネス先生しかり、正統派の魔術師は余裕こきがちだからねぇ、fakeの時計塔の人はダミーを用意してたが
大抵の魔術師なら開幕初見殺しで詰みそう

※2476420
一般人の常識(8チャン)と異常な常識(4チャン)を生まれ持って両方持ってる感じで、基本的に切り替えて行き来ができるけど8チャンネルを見ている時は4チャンネルの異能は使えず、4チャンネル見てる時は8チャンネルの常識が通用しないって感じだったと思う

※2476338
でも抑止力によってサーヴァント化した浅上藤乃にはアサシンじゃあ無理になるよね。耐久力がついてるから反撃が可能となる。

※2476411「蹴り穿つ!」

ロックオン攻撃には電磁スモークに身を隠すのだとタイタンで教わった

※2476356
バネがさらにねじまがって千切れるだけでは

※2476366
ほぼ失明だけど光くらいは分かるみたい
そして失明自体も千里眼で俯瞰して見られるからあまりデメリットでも無い模様

※2476315
千里眼Cのエミヤが四キロ以内ならどんなに高速で動く物も視認できるとかあった気がしたから千里眼併発後だと下手すればアキレウスでも無理かもね

防御力無視も脅威だけど
レンジ9999という滅茶苦茶な射程が厄介だよな
矢とかなら飛んできた方向から位置を予測出来るけど、ふじのんのは不可視だから無理だし
砂漠とかならまだましだけど、住宅街とかで狙われたら補足することも困難で一方的に攻撃し放題だぞ

メデューサの魔眼みたいな、見た瞬間死ぬみたいなので、カウンター狙った方が確実かもね

※2476407
楯状にしたら俯瞰されて終わりだが、ドーム状に被えば即死はされないな。やっぱ髄液は凄い
でも最大火力だと宝具演出並みの規模だし、ドームごとねじ切られるかも

※2476414
HAHAHAHAHAHAH（何故かPsionicsには抵抗判定がほぼ無いGURPSの悪夢）

※2476239
見えない(透明化)・そこにはいない(あう゛ぁろん)以外はそれに賭けるしかないな
問題は歪曲のランクがEXなところだが

※2476234

アヴァロンって展開したまま動き回れるんでしたっけ？

歪曲の魔眼はエヌマ・エリシュほど次の攻撃に待ち時間が掛からないから、一度目は防げてもアヴァロンを解除した瞬間に余程ふじのんに接近していない限り二度目で凶げられると思う。

ゴム人間みたいな軟体生物なら効かないねぇゴムだから! できそうだけど、それでも動きは完全に封じられる

※2476441
ふじのんの千里眼って透視も付いてなかったっけ？遠見だけ？

※2476369
ヘラクレスの十二の試練って概念の類にも効果発揮するから普通に耐性ついて終わりじゃね？

※2476318
アキレウスは達人サーヴァントじゃないと捉えられないぐらい速いけど、他のサーヴァントもだいたい一般人には見えないぐらい早いんだよなぁ

※2476277
って事はゲル化解除の隙を突いて4000℃程度の熱を加えれば勝てるんだな！

※2476418
直死の本質は脳の処理能力にあるから眼球潰しても見えるって橙子が言ってたし、玄霧が式の視力を奪っても死の線を完治する能力は生きてた。何かを見るタイプの魔眼には効かない
目潰しが効くのは視認能力は普通で見た相手に効果を付与するものだけかも

※2476443
そういや終末録音で森の一部更地にしたんだったか…？

※2476437
千里眼B+で心眼もちのケイローン先生がアキレウスは眼でとらえて行動予測しての攻撃は無理と言ってるのだ

※2476397
スパさんミンチになっても再生するからな…
大爆発までに殺し切れれば勝ち、間に合わなければ相打ち、怪獣再生ごり押しされれば負けって感じかな

※2476392
防壁や結界は曲げられないがそれが乗ってる土台は曲げられる、
でも本人にそういう知識が全く無い。優秀な先生に教えられれば大化けするけど
（Fesパンフ）と言うので、割と場合によりけりなんじゃねえかな

優秀な先生に教えられてたら？　諦めろ

※2476283
触手生物の英雄とかどこかの神話にいそうじゃね？

※2476447
透視能力（クレアボイアンス）だな

曲げようという思考をする前にグサっといくしかないのかねぇ・・

※2476247
ウルトラレア
これ以上の魔眼は存在しないくらい

尚能力の発動はノーモーションでできます
バトル中のなんかかっこいいポーズは要りません
なんだかんだで結構ノリノリやねふじのん

※2476401
歪曲の超能力って、ものの硬さよりも大きさが重要で成人男性の腕の場合は曲げるのに丸7日はかかるとか
歪曲の魔眼の規格外さがよく分かる

T-1000なら勝てるかな

※2476402
マーリンはギル並みに設定盛り盛りだからな…割と無敵よ

※2476321

普通に直線上を見ているのならそれで目標をずらして避けられそうだけど、千里眼の透視で光学歪曲している空間の内側を覗かれて「凶がれ」されそう。

そうか、ふじのが見れば効果あるのか(一瞬ドラゴン紫龍のあれみたいに見なければと思った愚か者並の思考)

割と真面目に圏境発動成功した書文先生や影ハサン、ロビンは行ける気がする
ここまで行くと早撃ち勝負だな

とりあえず気絶させた幹也背負って戦えばよくね？(外道)
万が一でも幹也まで曲げてしまう可能性をチラつかせれば…

その後のこと？知らん

今までの描写からして、千里眼湾曲はたぶん
相手を見ようと思ってそこにフォーカス的な視線が飛ぶのではなく、対象を認識すると思ったらすでに対象物を把握してる状況が脳内に成立してて、それを曲げるから、対象物の速度とか障害物とか環境は関係ない。
また範囲も広範囲にしたいなら、写真をぐしゃっとするように潰せる。

対抗するなら耐えるか、アサシンの気配遮断で一切存在を認識されない間にやるしかない、と思う

※2476290
このレベルの異能を扱ってる妖精って一体…まあゴドーワードをさらったやつは恐らくもう生きてないから真相は藪の中だけれど

これは曲げられないと思ったものは曲げられないらしいのでワンチャン！(参考：黒桐幹也)
え？参考が参考にならないって？

盾=魔眼=橋
隠れる=千里眼=橋
再生=橋=再生=橋=エンドレス

橋エンドしかないんだが…(結果、防げない)

菩提樹の悟り(EX) 世の理、人の解答に至った覚者だけが纏う守護の力。 対粛清防御と呼ばれる“世界を守る証”。EXランクでは物理、概念、次元間攻撃等を無条件で自身のHP分削減し、精神干渉は完全に無効化する。スキル「神性」を持つ者は、ある程度このスキルの効果を軽減出来る。

もしかしたら無効化できるんかな

※2476394
視界を一枚の絵や写真と認識してそれを捻って破るから物理的な強度と関係なく破壊できるって最新の設定が追加されたから弱い部分から破断するわけじゃないらしい
原子の結びつきじゃなくて分子同士のつながりが切れるだけかもしれんけど

※2476457
矢での攻撃は無理ってだけでは
ふじのんならおおよその位置さえ分かれば森消したみたいに周囲一帯ごと曲げられるしだいたいこの辺にいると分かればいいのでは

※2476448
要は一度食らった攻撃にめっちゃ耐久度がつくんだろう。まあ毒とかは置いといて
歪曲は相手の耐久度を無視するだから相性悪くない？

※2476330
フランチェスカ撃退したのそれなんですかね先生・・・

※2476271
剣式がいない我がカルデアが頑張った結果、ふじのんは宝具５になりカルデアに滞在してます。
剣式？　殺式ならいますが？

※2476263
橋破壊見てると神殿ごとネジ切りそうではある。
そう考えるとホントに鬼札だよね。

※2476334
ふじのん未来福音で他人の人生の不条理をねじ曲げて幸せにしてたり、マイルーム会話ではおそらく魔眼を整体に応用してるみたいだから分子結合を切ったとしてもそんなに違和感無いというか、出来そうなのが…

ベオウルフの幕間に出てきたグレンデルみたいにスライム型の相手には通じるんかな

ビーストに近い性質を持つ死徒にも有効な特異点である魔眼のヤバさ
同じく特異点の獣化魔術もヤバそう
固有結界と同じく異常識が歩いてるようなものでしょ

※2476474
それ、幹也を盾にしてやれるものならやってみろとかやって
後ろから極道人妻に刺されるパターンじゃないっすかね？

※2476465でも確か歪曲自体は割と多いんじゃなかったっけ？ふじのんの歪曲がむちゃくちゃ強くて特殊なだけで

※2476473
そこまでいる？わりと普通の気配遮断でも行ける気がする
呪腕先生とか

一般人には防ぐ方法ないんすかね。

※2476474
万が一の可能性が現実になった場合、どうなるか考えるとリスク高いよねー

※2476449
ケイローン先生でも目視不可能なスピードって相当だよなぁ。なお、先生は師匠としての経験と未来視でわたりあった模様

※2476488
失明した事により千里眼Cでもエミヤよりずっと高性能やな
因果律なんかも視えて曲げられてるのか

※2476474
幹也をさらうなんて傷んだ赤色発言レベルの死亡フラグだz

※2476385
加害者にもなっちまったんだよなぁ

※2476313

現状は無理だろうけど、勉強して物理学やらオカルトをある程度理解して、鍛えたら出来るんじゃないかな。

凶げられると「思えば」凶げられるから、理解することも重要だと思う。

まあ、デメリットで知ることにより「ああ、コレは無理だわ」って思ってしまう弊害も出てくるかもしれないけど。

無知から来る思い込みも強みだと思う。

※2476489
何だって？スライムに襲われるふじのんのウ＝ス異本だって！？（理性蒸発）

※2476370
あなたの盾は魔眼に特効あるだろうからまだワンチャン・・・いや、鏡として使ったから内側から見られたらだめか。

※2476432
今日のアサシンの中には気配遮断持ちの武闘派が普通にいるから下手したら三騎士にも勝つ

※2476313
これ単にねじ切るだけでも相当なエネルギーが必要なんですが
水素結合の中でも抜群の安定性だし

※2476297
年代は百年も離れてない、同じ千里眼持ち、守護者、技術は圧倒的に上のエミヤでさえ、アルトリアやクーフーリン、ヘラクレスの高速移動は見失うからな

※2476402
本当は相手の真後ろにいるのに相手の10メートル前に自分の幻影だして頑張ってそいつ攻撃してる姿とか楽しんで見てそう(偏見)

※2476505
ねじ切る力自体は無限じゃないの歪曲の魔眼

※2476487

対粛清防御発動!!

※2476442
サイオニクスの戦闘は基本的に先に相手を見た方が勝ちだもんな。
脳の血管を切られる、海底にテレポートされる、爆薬を鞄の中に直送される、エトセトラエトセトラ・・・

傷んだ赤色みたいに死んだと思わせる能力なら逃げられる

※2476494
エミヤ氏にスナイパーライフルで狙われる程度の危険性だとは思うよ

※2476503
曲げようとしたギリのタイミングで被れば反射できるかも

とりあえず参考までにスキルの説明に書かれてること読み直してたら
無機有機関係なく物理的に存在するものならねじ曲げるとか
神の視点で俯瞰するとか
おもったよりやばいこと書いてあって草

※2476244
コクトーは凶げられないしな

※2476402
なおプレラーティも統一言語にはなすすべなかった模様

なるほど、確かに※2476512は死んだと思わせられた

※2476425
聖杯使い放題ってか物質界限定で万能だから実質生きた聖杯そのもの
ただ玄霧の場合はこの能力の代償なのか自我をほとんど失って、食事睡眠といった最低限の自己保存と質問に答えたり頼まれごとをこなすような応対以外は何もできなくなってる。自由意志があったら抑止力に排斥されてるだろうから死ぬよりはマシなのかもしれないけど

※2476509
概念、あるいはふじのん自身が「曲げられない」と思っていたらどうやっても曲げられないというから、※2476501のようなこともある意味で可能だろうね

なんか、掘り下げるほど思った以上にチート能力だということを実感するというか
らっきょ最高戦闘能力保持者伊達じゃないなってくらいの盛りっぷりだなこの力
抑止力にも目をつけられますわ

※2476483
流星走法を使えるのアキレウスの「大体この辺」は一瞬で更新されます

※2476234
流石に型月世界最高の守りと言われたアヴァロンが貫かれるとは思えないな。そこは言うまでもないって感じだ。七次元以上の交信なら届くらしいから、それで嫌がらせするぐらいは出来そうだが。黒板を引っかく音（高次元）を流すとか。

※2476474
とりあえず敵が一人から最低でも四人に増えるよろしいか?

本人は絶対やらないだろうが玄霧が人理焼却とか言ったらそうなるんだろうか

※2476483
武芸者としても一流の先生が行動予測をできないと言うのが問題なの
曲げるまでタイムラグが少しでもある以上ふじのんにその予測が出来るのかと言うと、無理だと思う

※2476401
スプーンまげが弱い能力扱いなのってポケ◯ンとかかな？
命中率80%、単体の命中率一段階下がるだけだしなぁ

※2476493
あとは、普通の気配遮断は攻撃しようとすると解除される系なので、見られたら曲げられる視線より速く攻撃できた方が良さそうな。
具体的にはふじのんの敏捷Dより上、C以上の・・・アサシン系にならだいたいいけそうな。

※2476239
俯瞰できるしそうそうないだろうけど、魔眼の対象法は視界に収まり切らないほど大きいことってマイ天使が言ってた

※2476256
あくまでもなんでも壊すビームとかじゃなくて、ただ何でも捻じ曲げれるってだけだから、捻じ曲げられても問題がない物体なら大丈夫そうだな。なるほどその発想はなかった。

※2476484
らっきょの魔眼って両方ともゴッドハンドと相性いいんだな

※2476502
多分それ本編の焼き直しみたいな事になると思うんですが…

※2476415
やっぱ鏡花水月最強だな

※2476501
たとえばアキレウスの防御でも関係無く凶げられるとして、
「俺は神性の無い相手の攻撃は無効になるんだ」
「そうなんですか」
って会話した後だと凶げられなくなる、って可能性もあるわけか。

※2476469
ぐにゃぐにゃと液体化するのは強いよね

とりあえず、対抗できそうなのは気配遮断で認識する間も無く一撃行けるアサシン系列、あとは高レベル直感持ち、概念系防御宝具持ち、単純に速すぎるやつかな
安パイが気配遮断持ちのアサシン
それでも何の情報もなく相対したら一撃でやられかねないのが辛いところ
千里眼で障害と距離を無視できて、不可視の即死級攻撃が通常攻撃としてポンポン飛んでくるって普通にヤバイわ

※2476331
中身の魔術師守れる訳じゃないからなあ
水銀ちゃん単体でT1000ばりに戦えれば何とか？

見たくないものを見せるとかはダメ？
生 理的に見ること無理な物があれば曲げるの難しいんじゃ

※2476260
ビリーとか相手だと最高に愛称悪そう

※2476250
今はそっとしておきましょう……

※2476240
万力→洗濯バサミくらいじゃない？

※2476357
そんな自在に時を止める敵に対してどう戦えばいいんだッ！→主人公も時を止める能力でしたみたいな…

※2476494
関わらない

※2476483
HAでアルトリアさん魔力放出ジャンプで4km程をコンマ数秒で飛んでるんですよ
HAは士郎の魔力供給が足りないから令呪バックアップ必要なだけで、生前は普通に出来てた、凛レベルのマスターなら令呪無しでできる

つまりトップランクサーヴァント達は一秒で数十キロ移動する

※2476501
極端な話、ふじのんの考え方次第ではアキレウスの神聖持たない攻撃や敵意を含んだ攻撃は完全防御　も捻じ曲げれたりする可能性ある？
そもそもめっちゃ足が速いアキレウスに当てれるかどうかはこの際置いておくとして、考え方ひとつでなんとでもなるならそういう事かなと

「視えているなら、神様関連だって凶げてみせる」

※2476317
レンズを通してみる事で、だったはず
志貴の直死の魔眼描写(漫画)にそんな感じのがあったような

※2476431
クトゥルフ系の作品に出てくる、旧支配者の力が使える連中も「チャンネルが開いた、繋がった」って表現よく使うんだよねぇ・・・

※2476548
それ、見たくないからって何時もより強めに捻じ曲げられるリスクも相応にあると思う

たとえ体をいくら凶げられようが
心が凶がらなければ俺たちの勝ちだろ？

※2476254
どこぞの魔術師みたく、覗き見し放題って事か！

原作だと魔術的な防御とか結界は曲げられないよ
ふじのんに魔術の知識があれば結界の土台を壊すとかで突破できるらしいけど

※2476535
部分的にねじりまくればいくら大きくてもなんとかなるかな
俯瞰視点からとなると髪の毛を捻りむしりまくることになるけど。「降参しないとハゲてしまいますよ？」と能登ボイスで囁かれることになるけど

単純硬度よりも概念防御が必要なのかねぇ

※2476371
ふじのんが不細工ならそうだけどあんな美人ならそら受け止めるよ

※2476554
あれは流石に魔力放出ありきなんじゃねえの？

※2476548
コクトーのヌード写真を掲げて、目をそらして(orガン見して)いる間に倒す・・・
普通に通用しそうですな。

※2476546
百貌がある程度バラバラにいるのが、何人かやられても警戒体制ひけることもありふじのんに相性いいのかも

鯖ふじのんがどの程度動けるかも色々考えた方が良いかもねぇ
本人が無痛症なのも相まって、鯖の特性と合わせると、仕留めたと思ったら相打ちになったなんてことになりかねんし

※2476474が癒えない刀傷まみれで炎上して凶げられながら飛び降り自殺してる……

※2476484
ヘラクレスは速い上に戦闘続行あるから殺しきる前にふじのんやられちゃいそう

※2476558
見た瞬間に凶がれと思いつかない程、ショックで気絶とか発狂するくらいの苦手な物があればいいんだが…
クトゥルフの本物の神とか見た目やばそう

※2476571
それみてヤバくない奴おるんか？

どれだけの速度で動こうとも、「俯瞰」されたら

理屈的には超音速飛行機を離れた位置から見たら目で追い続けられる様に、やはり歪曲の魔眼に捕らえられると思う。

地平の果てまで一瞬で走れるアキレウスくらいの速度に成ると、どうなるか解らないけど。

「防ぐ」しかないかもしれないね。

※2476340
管理人の場合それで星5の方だけが出たんだよなあ

つまりファイヤーさんのにらみつけるも実はとんでもない効果が隠されていた可能性が…？

※2476441
自律行動する水銀メイドはふじのんの天敵だったのか。
やっぱりケイネス先生は凄かった。

やはり全身にコクトーを纏うしかないのでは？

※2476568
腹とか刺し貫いて「この戦い、私の勝利だ！」とかドヤッた瞬間に捕まって「ようやく見えた……」なんて、相打ち上等の戦法されるとキツイのは割といそうよね

※2476467
痛覚奪っておかなかったららっきょのトラブルメーカー枠になっていてもおかしくなかった

※2476290
世界からの言葉だっけ？

絶対にありえない事だという前置きをしておいて、ふじのんが聖杯戦争で呼ばれることがあったら普通に当たりの類だよね
隠密しながら静観して、使い魔とかで情報集めて、千里眼＋歪曲てマスター仕留めちゃえば良いんだから
……そうか、情報収集出来る人と組めば暗殺も出来るのかふじのん

※2476566
まず、「コクトーのヌード写真」を入手するという難易度の高さよ…

※2476234
むしろエアすら防げる鞘で防げない攻撃を防げるものとか、人類史に存在するのかレベル
魔法すら退ける最強の守りなのに

※2476236
Bランク以下の神秘を完全カット、それ以上に関しても二回目以降は耐性付与か
ふじのんの魔眼ＥＸがどう判断されるかだな。ＥＸって別にＡより高いって意味じゃないし

※2476573

追記

式 VS 藤乃を見返してみたけど

高い身体能力に加えて

式みたいに能力を見れるか、空間干渉に対する鋭敏な感覚が有れば避けられるかもしれないね。

空間干渉を察知できなければ「速い」だけだと、覚醒後ふじのんには凶げられそう。

※2476581
「この陣営、あの廃ビルを拠点にしてるってよ」
「解りました。じゃぁ、曲げますね」
とか出来るよね確かに

手口からしてキャスター辺りの仕業に思われる可能性もあるだろうと考えると、ちょっとどころかかなり怖い
いくらなんでもガン飛ばしてくるからアーチャー　なんて発想はすぐには出てこないだろうし
撃ち抜くんじゃなくて捻じ曲げるって手段からして余計にクラス誤解させれそう

覚者の菩提樹の悟りも概念攻撃を削減できたよね？

※2476253
唯一劇場版で超劣化した封印指定者、それがゴドーワード
耳栓で防げるとか未だに怒りがおさまらないレベル

※2476571
スキル「正気喪失」発動中のアビゲイル 曲げようとするとカウンターもらいそう

※2476261
つまり敵対してたらマシュが盾で防ごうとしたところに俯瞰視点から先輩がねじ切れて……なるほど

※2476535
この魔眼とか直死魔眼で存在規模がデカい奴ら見たらどうなるのかな？
ケツァ姐とかセイヴァーとか……いや鯖の霊基なら大丈夫なのか

ふじのんを口説き落とす(無謀)

目は言葉と並ぶ代表的な魔術回路だっけ？

※2476584
妖精郷は星の内海にあるらしいから地球破壊爆弾を開発できれば…例えば冷戦が過激化した異聞帯とか

防ぐとはちょっと違う話になるけど、フラット君マスターの狂ジャックとかどうだろう。
大量の分身を出せて、いくらやられても本体は最後に残る1体になる「其は惨劇の終焉に値せず」
悪魔に変身し上記宝具と併用可能な「悪霧は倫敦の暁と共に滅び逝きて」
これら（併用時最大200体以上）をしこたまけしかけることでふじのんの疲弊を狙うという作戦。

マスター狙われたら即アウトだけど、宝具使用ボイスがしんどそうだから鯖状態でも可能性はあるかも……？

※2476357
ふじのんの魔眼は右回転も左回転も可能なんや

液体金属って近年実用化に向けてかなり開発が進んでいるから
もしかしたら現代科学の力だけで何とかなる日が来るかもしれないんだよね

※2476502
ああ、服だけ溶かすやつな！

※2476236
単純神秘力のB対EXの比べあいになるんだが・・・
ヘラクレスの場合命一つ損切りして、捻じ曲げられながら接近してミンチにするとか手に持ってる斧をブン投げるとかあるからな・・・
式が苦戦したのは初見殺しなのもあったが、遠距離攻撃がとりあえずナイフ投げるぐらいしかなかったからな
藤乃が運動ダメなどんくさい砲台で、自衛力にかけるところがネックになるよな
マスターがザビエルぐらい見切りに長けてると凶悪度が増すだろうが

なんか言ってくれよ管理人！

※2476432

耐久力が挙がろうが、ヘラクレスとかの複数の命を持つとかの例外じゃない限り、急所(核)を抜かれればどうしようもないと思うぞ。

素の本人状態なら、鯖なら割と突破口あるんだけどね
鯖化したら欠点の一つだった身体能力が上がったうえに、鯖特有の耐久力が無痛症とマッチしてて、攻撃当てても攻撃中断が狙いにくい
攻撃能力は言わずもがな
本人の戦闘経験が素人並なのが唯一の救いとか冷静に考えてもひでー能力してるわ
それでも勝ちに行けそうな鯖がちらほらいる辺り鯖もやっぱりヤベー連中ばっかりだが

※2476287
その時代の英霊がいないから無理
最古のギルより更に古いので

静謐ちゃんなら凶げられても飛び散った血で最悪相打ちにできる？

※2476505

運動エネルギー量とか関係無く、捻切るよ。

※2476275
そう言う意味でアヴァロンは何でも防げる設定だもんね。
物理全般はもちろんほぼすべての概念を防げるってのもチート
そしてアヴァロンでは本来見れないはずの世界を作り上げれる
　　　(二次創作)

※2476256
（霧になれば余裕だな…）
『ならば宝具を使うしかあるまい！令呪を持って命ずる！
　英霊ヴラド・ツェペシュ！宝具レジェンドオブドラキュリアを発動せよ！』

※2476313
まぁ結果ねじ切るという概念だから勝てませぬｗ

※2476428
そこにねこはいます。

※2476535
バニヤンが速攻で踏みつぶしに行けばワンチャンあるかもしれないか

※2476432
呪腕先生や書文先生の前で同じこと言える？…(ふじのんでも反撃可能

※2476481
直視もこの人？には効かないみたいだしね……あらやさんが腕に仏舎利詰め込んで直視防いでた辺りこの人本人は直視は意味ないのかもね

※2476431
プレラーティーも理性飛ばしながら魔術行使したらチャンネルに繋がっちゃった
って感じだもんね

原初のルーンで防げるかはちょっと気になる
高ランク宝具も防ぐし、アニメではカラドボルグを防いだこともあったけど
噂の全使用結界か、或いはエイワズとかで防げるかどうか

※2476608
というかあのコンボ寧ろどうやってジャック倒すんだよってなるよね
アルケイデスがかなり力技でぶち抜いてたけど

※2476568最悪自分ごと俯瞰で見て凶てきたりする？

「何？千里眼のせいで遮蔽物があっても防げない、だって？逆に考えるんだ、[すべてを見せつけちゃえばいいさ]と考えるんだ。あっちから見てくるのだからいくら見せても合法さ、ってね」
A･U･O キャストオフ(カッ)

※2476674
逆にこれで使えるのがガチ武闘派鯖なら打つ手無しのクソチートだよね

※2476699
ねこはいます。
よろしくおねがいします。

※2476608
人間の肉体の時ならコクトーに千貌で化けて爆殺の方が早い気がする

※2476239
ぶっちゃけ物理的に目視不可能なら捉えられない気がする
ふじのんの千里眼にしたってやってることは「見える範囲を広げる」だけで「本来見えないものを見えるようにする」ってわけじゃなかったと思うし

ねこですよろしくおねがいします。
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　　　　　　この項目の内容は『 クリエイティブ・コモンズ 表示 – 継承3.0ライセンス 』に従います。

※2476762
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ふじのんって、失明した後の普段の視点は千里眼でTPSみたいな感じになってるんかね？
んで、必要に応じて360度視点移動できるみたいな
千里眼覚醒前なら、鯖なら身体能力の差で発動前にサクッと行けると思うんだけどねぇ

李先生誰にでも有利取ってんな

※2476363
なにその「めっちゃ下ネタつぶやいたら悪霊が逃げてった」みたいな防御法

よしふじのんに魔眼使わせないために卑猥なアクセサリー見せつけよう！

俺の足…足ネジになっちゃった…

空間ねじ曲げの厄介さは某忍者漫画の神威にも通じる

千里眼の方を封じるって手はないかな？
凶げる対策ではなく透視対策だけして魔眼の方は普通の遮蔽物に期待する方向で
魔術師なら成果の秘匿のためにそういう手段がありそうだけど

攻撃面はヤバイの一言に尽きるけど防御面は紙装甲なので
鯖ともなれば殺す手段はいくらでもあると思う
生け捕りは難しい
刃物もたれると手加減できない的なアレ
そういうとこ、実に藤乃んらしくて良いと思います

このふじのんヴァーダントに乗ってそう（ポーズ的な意味で

まぁ、攻撃力に隠れて忘れがちだけど、一番ヤバイのはその千里眼と併用したステルス暗殺能力だと思う
FGOだと本人が楽しくて動きまくってるけど、本来予備動作ない上に見えないから人混みに紛れたり、それこそコンビニで立ち読み装いながら能力発動してもほぼバレないという

※2476234
防げるけど出たら曲げられるから千日手になりそうな気がする

※2476492

歪曲の魔眼保有者は世界的にもかなり多いと思うよ。

ほら、今の俺も世界が歪んで見えるから。

ストロングゼロもう１缶イッとくか。ｸﾞﾋﾞｸﾞﾋﾞ

専門の術者や高位の術者なら防げるんじゃないかなぁと思う
事前情報次第なところもあるが。防ぐよりこっちから不意打ちして仕留めた方が多分楽

※2476805
その術はオレに効く
やめてくれ

※2476851
実際のセリフは効かないだったのに後に効果あるようになったのは草

※2476564容姿関係なしにあの過去を受け入れるのは相当の聖人か、頭のネジ何本か外れてないと無理でしょ

※2476506

同じ千里眼じゃないよ。

エミヤは言うなればFPSのスナイパー視点で正面の遠くまでを見ているけど

藤乃は戦略シミュレーションゲームのプレイヤー視点でマップの隅々までを障害物を透かして見渡している感じだから

※2476234
多分アヴァロンが効いてる士郎ならねじねじされても治るんじゃね？
ねじねじブチッってなったらわからんけど。

式さんのように颯爽と戦いたい！でトレーニングした結果があの前転なふじのん可愛い

※2476290
ゲド戦記の魔法みたいだな

ジャックの霧みたく視覚妨害系の宝具か文字通り目にも留まらぬ速さでの速攻かな

※2476326
式は見て避けてるからいける筈。
ただ、本来は直死の魔眼でもないと歪曲時の「赤と緑の綺麗な螺旋」は見えない？から、視覚以外で察知する必要がありそう

※2476370
兜の方で姿隠せば見えないから曲げれないのでは？

※2476239
概念的な防御と言うより、上でも言ってるみたいな隠蔽系が効果あるんじゃないだろうか

魔眼や千里眼と言っても本質的には見てるだけだから

昔ふじのんみたいな神視点能力に対して意図的に盲点を作る体捌きで
無力化するとかわけわかんない対処を見たことはある

神々の義眼で視認対象を操作しよう

※2476354
プリアーポスさんのアミュレットマジ卑猥
邪視を防ぐ神とかガチ魔眼特防だろうなあ

※2476432
そんな時こそアサシンヘラクレスを用意しよう

暗示をかけるなり、閃光等で視覚をつぶすだけで防げるんじゃないの？

※2476385
あら、お二つお持ちなんですね(キュッ)

強力な魔術防御なら防げるんじゃないかな

※2476247
サイコキネシス系の超能力はポピュラーだけど、それが2軸備わってて捻れる鬼畜は少ないだろうな

※2476261
盾って後ろはがら空きって概念でもあるもんな

※2476412
あれ奈須さんアイデアなんだよね、一応。

※2476590
あの設定は劇場版用に奈須さんが決めたらしいけど何故ああなったのか。

※2476300
型月に限らず疑問なんだが
ああいった手合いの無敵系は刺すや切るや殴るはともかく、関節技とか首絞めにも無敵なのかな？
その場合どんな絵面になるのか不安だ

カチコチで曲がらないとか際限なく体が柔らかいとか

※2476313
切断の概念ではないから単純な分子はくるくる回って終わりだろう
タンパクとかなら捻れるかもしれんが

水素と酸素に分解して爆発させたり原子を分解して爆発させたりするような世紀末魔法バトルはNG

※2476266
サスケとの違いは千里眼の有る無しと、天照ってよりは防御不能なカカシの神威だな
これのせいで俯瞰風景から広範囲を視界に収めて空間ひん曲げる(視界に入りさえすれば竹林一帯を曲げた)から、雷影みたいにプチ高速回避してたら逃げられない
やるなら飛雷針みたいな長距離瞬間移動じゃないと巻き込まれる

※2476279
一方向だけだとくるくる回るだけの超能力だけどな！

※2477187
劇場版制作の際に尺や規制の関係で改変しなければならないのが6章だった。その時に「鮮花中心の章にする」という案を奈須さんと三浦監督で出して「事件の簡略化」「妖精の攻撃方法」「統一言語の回避方法」の設定、プロットを奈須さんが担当したとか。

※2476345
むしろ、言語と言えどほぼで伝授きないからこその封印指定なんだろうな

思えば既に結婚して久しいであろう10年代に召喚されたのに礼園JKなのはやはりあの時が戦闘力的に最盛期だったからなのだろうか

それとも式みたいに特異点の年代合わせて呼ばれたからなのか

※2476359
科学が着火と酸化という手順を踏んで燃焼という結果を出すように、魔術も何らかの手段を用いて世界に干渉し結果を得ている
その点では超能力も同じだが、皆使ってるチャンネルが違うプログラムで言えば言語が違う

なお統一言語

※2476460
マスターがふじのんでサーヴァントがメディアさんだったらどーするよ？w

※2476357
ふじのんと右右左右左と見せかけて右みたいな事になるがよろしいか？

楽しそうだな

※2476253
たぶん最も簡潔に言い表すと、(対人なら)完全催眠

※2476292
カルナさんのISHIは凶げられるのだろうか。

※2476412
※2476413

あくまで存在概念的な「両儀式」が難解であることに起因してるから
外観を観察するだけで良いなら関係ないのだろう

だから統一言語が聴こえなかったから効かないってのもあながちおかしな話ではない

上位世界を経由して魔術のように作用するのではなく、語りかけて言うことを聞かせる技術だが、そもそも対象本人に聴こえていないとなると無理な話だろう

魔眼でいう見えていないに等しい状況になる

※2476844
医者「アル中ですね。おっとめれむくんの発症しているソレとは違いますよ」

ここまでアストルフォのヒポグリフの話題がないな
異なる次元に行ってる間なら凶らなさそうだし
ヒポグリフはジェンボジェット並の速度だから
ふじのんに当たる寸前に実体化すればそのままぶつかるだけで決着が着くはず

別に視界に入った瞬間に曲げるわけではなくて視界に捉える→曲げるだろうから姿を凝視出来ない相手には使えないでしょ
範囲ごと曲げるには時間がかかるので普通に抜けられるし
結局は葛木先生と同系統の初見殺しでより対策しづらい性質ってだけだと思うが

※2476395
むしろ浄眼の効果じゃないだろうか？

※2476484

耐久度と耐性は別物だと思うんだが

※2476666
それこそ冬木のアーチャー枠で凛に召喚されて士郎セイバーと同盟したら最悪だな。
短時間ならかなりの割合でヘラクレスを足止めできる前衛に、ゴットハンド抜ける(かもしれない)EX攻撃を連発できる砲台。
たぶん攻撃の性質的に小次郎メディアには勝てるし、メドゥーサとの魔眼対決も射程距離的に優位。
下手したらギルすら前衛のセイバーと戦ってる隙にエア抜く暇もなくネジ切られる。
初戦の、夜の学校でのランサーが一番の難関という・・・

※2476426
別にブン回される訳ではないから首がグルグル回るとかじゃないと…あっ(察し)

メカエリチャンってそういう…

※2476439
ここまで来ると縁があるかが効いてきそう
会ったこともない人間なら千里眼で検索かけても見つからないだろう

某お兄様ではないけれど、顔も位置もわからない敵を攻撃はできまい

※2476440
型月の場合メドゥーサ”に見られている”事が発動条件だから逆だけどね
見られることで発動する魔術なら千里眼にメタりそう

※2476467
これは戦術なのだ
あえてポーズをとることでノーモーションからの攻撃を必中させるための

※2476481
それ以前に釈迦は体柔らかいからどんなに捻っても余裕よ

※2476499
たわけ回収

※2476514
実際、銀色の体とか有効そう

やっぱり月霊髄液に戦わせるのが最適解か

※2476492
たしかふじのんは「右回転の魔眼」と「左回転の魔眼」っていう
片方持ってるだけでも超絶ウルトラレアな魔眼を左右セットで持ってるっていう
抑止力さんがとっさにキープするくらいのレア逸材

FGOで例えるなら、初めて間もないマスターがマーリンとギルガメッシュセットで持ってるレベル

※2476580
寧ろ
世界への言葉

※2476549
でもビリーは銃だからなあ
車線の通らない場所から攻撃されると無力では？

※2476252
液状のメルトリリスなら回避可能だよね
回避って言うか凶がっても意味ないだけだけど

※2476554
ブリテンが誇るロケットガールを他と比べてはいけない
敏くはないけどぶっちぎりに速いでしょあれ

※2476562
呪いやらとちがって、個体の部位を個別に認識出来れば可能だろうね
原作で足とか曲げてるしたぶん可能

※2476568
FGOの何がえげつないって
ただでさえ手に負えない衛星砲に装甲とかダメコンつける所業なんだよなあ

※2476587
またホテルがワンフロア消し飛ぶのか…

※2476597
目から外界の情報が入ってくるのだから、逆も然り

※2476261
盾が持つ概念的的な強さに依存しそう
だだの物理的な障害物としては無力だけど、「覆うもの」 「隠すもの」「遮るもの」って概念を強く持つなら千里眼を遮蔽できるかも？

※2476601
実際、周辺を即死フィールドにして出てこれなくするってのはアヴァロンに対して有効な攻略法だと思う

※2476674
要するにスーパーアーマーよねアレ

なおダメージカット

※2476678
相討ちとか反撃とか挙げてる人がちらほらいるが、少なくともレイ◯ボーブリッジ一本分は離れている上に姿が見えない可能性が高いのを忘れてはならない

案外、起源弾対策の一例である装甲車に籠るとか強いのではないだろうか

※2476733
入滅した釈迦は生きながら死んでいる状況だから骨程度でも直死の処理を重くできる

逆に言うとこの原理では概念死系にしかメタってない

※2476796
人形特攻に近いもんあの人

※2476844
悪い子だわ！

※2476976
世界中に存在する真名と同じ
名前を知られると語りかけられる

※2477115
縮地とかその手の技術だから効きそう

※2477132
ステルス戦闘爆撃機みたいなチート

※2476253
ハウル原作のソフィーが持ってたやつだな

※2476439
エクスカリバーやステラでレンジ1～99、天の理エアで1～999なのに
そこに飛び込んでくるレンジ1～9999の字面の凄まじさよ。規格外の一言に尽きる

神の視野というくらいだし、英霊の霊基に格落ちしていない神霊の視野がこのクラスなのかな？

最上位魔眼は世界そのものへの干渉と言い換えてもいいものだから、魔術的手段で防ぐなら世界を遮断するレベルのアヴァロンくらいしか方法が思いつかないのも道理

生まれる時代が違えばそれこそ日本版メデューサみたいな事になってそうなふじのん

※2476253
そう考えるとかつて統一言語を持ってたギルガメッシュの先祖のニムロドさん神に真正面から喧嘩売るし死後はサタンになったりするし出てきたら非常に強力そうだ

※2476234
アヴァロンは防ぐのではなく避けるものだと何度言えば

「防ごうとする」と困難だけど、やってることは曲げてるだけなんで
「曲げられても大丈夫」なら、大した脅威じゃないんだよな
例えばネロ（教授の方）には何しても全く歯が立たないし
学校に引きこもってたときのロアもオート再生ついてて勝てない

あとは直死の魔眼がORTや夜アルクに効かないみたいに
「曲がるという概念が存在しないもの」は曲がらないかもね
（聖剣の鞘とか）

催涙ガスや煙幕で視界を遮断して銃や矢などの遠距離武器で蜂の巣にすれば・・・

※2478363
人気投票でのネタからすると空間歪曲で対応可能らしい

※2476253
万物万人に対して使用可能な回数制限のない令呪
根源と同格の能力なので抵抗不可。直接対峙する描写はないがサーヴァント相手でも瞬殺できる。つまり喋る前に倒さなきゃ勝てない
ただし劇場版だと耳栓で対策可能なので超絶劣化しているのだな

※2478350
ニムロドってギルの先祖なん？

※2476246
それできたらアサシンの存在意義無くなりそうだから何かしらあるんじゃ無い？

マタハリでいけるんちゃう
諜報で近づけるし
見て曲げる以上、宝具である
魅了する踊りガン見するし

平行世界を越えた攻撃ならいけそう
または星や銀河破壊するレベルの攻撃

ジャックが天敵じゃないのかな、離れたら千里眼で見ようと誰がジャックかわからないしから先制攻撃ができない、先に仕掛けるのはジャックになる、そうなればまず勝てないだろう。

少なくとも神性持ちにはどうやったって効かんと思うぞ

ふじのん無敵！敵なし！って意見が圧倒的だから思うんだけど
相手または他勢力からの反撃とか全く考慮されないよね
聖杯戦争でワンサイドゲームしてて危険視からの袋叩きとか
対国宝具やら核やらで街ごと焦土にされるとか

強さ比べなんだからふじのんワンパン最強無敵でーすなんだろうけど

魔眼対策と言えば、エルメロイ事件簿の魔眼蒐集列車ですよ
視線を逸らす、跳ね返す、認識外から攻めるなどいろいろ提示されたけど
一押しは、思わず眼を逸らさずにはいられないほどえっちぃものを見せつける伝統魔道具……ってこれふじのんに効かなさそう

※2478363
ふじのん既に失明してて千里眼で世界を見てるから、物理的な視界遮断は意味ないと思うぞ

※2478320
痛覚残留の作中でも、魔術理論を超越して機能する超能力の類は魔術の天敵だって言われてたし
力比べでどうこうするのは無理そう　たぶん権能に近いので相性ゲーしないと

※2477255
太郎の男女を思い出した。

※2476447
らっきょ本編では透視と言われてた。

※2476290
直死の魔眼が神話の神くらいしか持っていないと言われていた代物で、統一言語は神話時代の言語だからな。
現代の魔術や、神代以降の存在からしたら、どっちも異次元な代物だよな。

※2476830
ふじのんって、こういう戦闘方法が出来るかもしれない。

家で家事をしている浅上藤乃。事前に情報を手に入れ､千里眼で目標捕捉。
「見つけた。」と浅上藤乃は口を零した。
―――――――魔眼「歪曲の魔眼」発動――――――――――
遠き街にて目標人物の体が捻じ曲がり、鮮血と臓物が撒き散って、絶命。
これが浅上藤乃のもう一つの仕事。暗殺だ。

というような、安楽椅子型暗殺者（！？）の仕事も出来そうではある。

ふじのんの魔眼に勝つ方法は以下だろうね
①ふじのんのことを知っていて、ふじのんに気づかれる前に殺す(敵対した状態で千里眼等で視認された時点でこちらが死ぬ可能性大)
②殺されても復活できる手段を用意し、自身がその回数分殺され尽くす前に殺す(例：蒼崎橙子、ぐっさんパイセン、ヘラクレス)
③歪曲の魔眼を上回るランクの神秘を用いて防ぐ(そもそも用意できるのか？)