【FGO】ロストベルトNo.2まで来てムニエルに疑惑が芽生えるマスターたち

男の娘好きに悪い子はいません！

男の娘好きに悪い奴はいない、と信じたかった……って展開は流石に無いよな…

ペペロンチーノとかムニエルとか見てるだけ腹減ってくるでござる

男の娘萌えのサブキャラがここまで出世するとは思いませんでしたね…

>>860
ダヴィンチちゃんを最低の指揮官に被せるのはやめないか！

>>431
つまり異星の神の目的は男の娘ハーレムを築くことだった…？

ムニエル ペペロンチーノ カルパッチョの三人が融合合体することで異界の神、ストロガノフが誕生する

君のような勘のいいガキは嫌いだよ

みたいな展開・・・ありやな！

シャドウボーダーの弱点を知ってるからなぁ・・・。
裏切らない、よね？

裏切って、実はカルデアを支援する側でしたみたいな展開もやめてくれ
もう職員が減っていく光景は見たくないんだ

もうああいうコンビ漫才だと思ってて気にしてなかったです
所長は1章を経て人の良さというかトゥールさんの英才教育が今生きてるように感じました

※2532379
ペペロンチーノとムニエルはわかるがカルパッチョっていたっけ

アベルと聞くと、アニメダイ大を思い出してしまうマン

希望はないんですか？

言っちゃ悪いがムニエルって名前もなんか偽名臭いのよね
とはいえ悪い人間って感じもしないし、素性隠してるだけでロードかそれに連なる家系の坊ちゃんとかその辺なのかな？

正直、皆考え過ぎかなぁ感のが強い

何かしらあるのは確実だろうねえ、時計塔の内情に詳しくてゴルドルフさんが疑問に思ってたし
裏切り者ではあってほしくはないが

スパイとかだったとしても味方でいて欲しいなぁ…
これ以上カルデアの人消えると悲しい。

ここでパラスが例の一言を

正直、ロマンとかと同じで何かを隠してる（時計塔関連で新所長より詳しかった部分とか見るに）とかはあると思うけど
それが=敵とか黒幕とかってのは悪く考え過ぎだと思うわ

カルデアの魔術師系統のスタッフ大体は刻印を継がなかったスペアの次男次女ってイメージだったし、時計塔や法政科に詳しいのは俺はあんまり違和感無かったな

アストルフォちゃんとデオンちゃん
ペロペロ勢に
悪人など居る訳ないでしょうが！？

完全な敵ではないとは思う　それこそアガサ博士が黒幕なら詰んでるのと同じで

実はゲーティアとか…ないか

所長「アインツベルンは―――」

ムニエル「はいはいそれは後で聞きますから」

ワイ（モヤモヤするンゴねぇ・・・）

時計塔の内情に詳しいのはカルデアの魔術師スタッフから世間話とかで聞いたとかじゃないの？
考え過ぎな気が…

ムニエル「全ての人類を可愛い男の娘に漂白する！」

※2532387
ぐだが「ミュリエル」という名前を「ムニエル」だと思ってる可能性。日本人にはムニエルと聞こえるらしい。

まあミュリエルは女性名なんだけど

アガルタ序盤のあのはしゃぎっぷりが演技だったら、もう何も信じれないわ

※2532387
実は家が魔術師の家系だった（次男）
的な時計塔の連中は多そうではある

異聞帯を放浪してカルデアを名乗ってる人物とムニエルが繋がってる……とか？
ないか

ロマンの時もこんなかんじだったのを忘れんぞ僕は！！
裏切るその時が来るまで絶対に信じるぞ！！
だいたい男の娘好きに悪い奴はいないんだ！！！！！

※2532385
デオンとアストルフォがいないから裏切りもやむなしだよね

※2532374
名前が食べ物だから偽名って思いついた人の発想は凄いｗ
当たってないにしてもそういうの考える人は尊敬する

※2532389
ホームズまで本当は悪役じゃないかと疑っていたのはドン引きした

そうやって疑惑をかけていくとなー！ 後半でなー！ 土下座したくなるんだぞー！！(実体験)

マリスビリー本人の変装、あるいは端末な可能性はどうだろう
それなら時計塔に詳しいのも納得がいくし

清姫「嘘つく人がいるんですか？ちょっと待っててくださいね」

裏切ってるかとか言動の不自然さとかはともかく法政科詳しいのは伏線な気がするなあ

※2532387

ゴルドルフ所長もムニエル呼びだったし・・・

※2532376
名前が出るだけで信頼度が急激に上がったもんね・・・
そういう意味ではアガルタはいい仕事したわ

※2532408
僕らはいつも疑心暗鬼♪

どうせレジライとマーブルのせいって言いたいんやろ知ってる

ジングル アベル ムニエル

ジングル ア ベル(聖誕祭の鈴)
+アベル(カインの弟、最初の殺人事件被害者)

ちょっと意味深

ロマンについてや、セイレム・2部1章・2部2章のストーリー予想とかでも思ったけど
取り敢えず悪い予想をするってのは違うと思う。しかもことごとく外してるし。
ここまで接して来ての部分もしっかり見ないと。

まあ二章でわかったことがあるとすればだ。
ムニエルは確実に魔術師側の人間だということ。
カルデアには魔術からは縁遠い者もいたというわけだし、案外この事実は後から助けになるかもしれん。
それに、いかにも魔術師らしいが根が一般的な善人らしい新所長といかにも一般的な善人らしいが実は根が魔術師らしいムニエルという形になってもそれはそれでバランスがいい。

カドック逃がすためのアナスタシアの最後の力

なお神父に拉致られて魔改造される模様

好意的に捉えるならマリスビリーが所長だった頃からいたムニエルにとって、ぽっと出の新所長が所長として扱われてるのが実を言うとあんまり納得できてないとか
ロマンも大きい方のダ・ヴィンチちゃんもいなくなってしまったし

※2532371
ムニエル「全部が全部ウソってわけじゃない。たまに感動してウルッとしたし、騙して悪いなあとも思ったよ」

自称貧乏旗本の三男坊みたいな正体隠しなら良いんだが

別に疑ったりすのはみんなの主観だからいいんだけど
それが元でキャラ叩きする奴が増えるのが嫌だわ、この手の話題

ムニエルの名前にある『アベル』というのは旧約聖書に登場する人物でなんかヤバさを感じるんじゃが…….

ジングル・アベル・ムニエル
↓
ジングル(ア)ベル
↓
クリスマス
↓
キリスト
↓
キリシュタリア様
謎は全て解けた！(全く解けてない)

ムニエル、きっとペペロンチーノとの絡みがありそう　名前的に・・・

※2532378
神代に戻るという事は権能を自由に扱える様になるという事。つまり異星の神の権能は男の娘を自由にできるor生み出せるという物である可能性が出てきたな。

本当の事言わないと俺がデオンちゃんもらうぞ

※2532428
む、ムニエル・アヒルだったらいい？

※2532431
少なくとも芥ヒナコとの会話はありそう

※2532408
再臨の服装がフォーリナーに似てる！やっぱり敵だ！
って話題が出た数日後にバリツ仮面が出て、手のひら大回転してたの覚えてるわ

ロマンの時も同じ様なこと言ってて結果はあの通りだったのに学習しなかったのかよ・・・

ダストンの名前が出てこないのはやはり死んでいるからなのか…？

※2532405
ロマンもライターによっては描かれ方結構違ったしね
というか普通に不真面目で駄目人間だったりする時もあったし
キャラブレとか複数人ライターで回してる弊害みたいな物でしょ

ムニエルはぺぺさんと同じ料理名だし
ジングルは楽器の名前でもある
アベルは最初の人アダムとイブの長男にして最初の殺人の被害者
明らかに偽名臭い

一部で裏切り者を忠告してた鯖がいるから二部で裏切り者が出てくるのはほぼ間違いないような
今回の異聞帯でぐだ達がしょうもなく自分たちの世界と比較しまくってるのも気になる
そこに裏切り者疑惑が出てお世辞にも環境が良いとは言えない閉鎖空間のボーダー疑心暗鬼が広まったらどうなるか
考えただけで面白そうじゃないか！

よくわからんけどカイニスって男の娘なの？

※2532395
ペロニケさんも悪人ではないのか？

…黒魔術がメインなだけ？
そっかー。

※2532382
魅了するのやめとけアドバイスは笑った。

※2532408
シグルド相手にあそこまでやったのに疑うのはなぁ。

フランス出身らしいんだよな、ムニエル。
シャルルマーニュがFGOに大興奮したら、男の娘じゃなく、母国の英雄大好き君なんだが。

言峰綺礼の「最後の晩餐」発言の裏切り者がいる説か………

※2532427
まあムニエルに関しては男の娘スキーの星が敵であってくれないでくれって悲鳴だし

所長が動かすのに難しいキャラだと思ったけどキャラクターがはっきりしてる分ムニエル氏の方が動かしかた難しいいんだなとは思う
現状の登場人物で話が脱線した時の軌道修正とか話しきりたいときのワイバーン役になれるのムニエル位しかいないし

※2532427
最近のオタクって考察じゃなくて妄想の押し付け合いになってる人が結構いるんだよなぁ
だから貴方の気持ちは分かる

※2532383
イタリア戦車乗りの英霊かな？(ガルパンはいいぞ)

※2532438

逃れたカルデア職員8人しかいないし、ここまで出てこないとなるとやっぱり・・・

…ムニエル、ぐだの味方ではあるけど魔術師側の人間ということ？

後、ムニエルはもし、スパイでも、ぐだ達を不利にはさせないと思うな…

聖堂教会のエージェント何じゃないかなって思ってる
ショタ好きなのはカトリックの聖職者の不祥事に絡めた黒いジョークな感じで

そんなことよりホームズが純正鯖じゃないってどういうことだスルトォォォ！

アガルタとの性格の違いはそういう事……にしては他の人たちのリアクションはふつうだし……

座に退去したと見せかけてムニエルに化けてる鯖が居る説
変装得意で色々知っててもおかしくなさそうでホームズもそれ知ってて黙っていそうな鯖がいるじゃろ、新茶っていうんですけど

※2532389
※2532408
同意する。考え過ぎだと思うわ
そりゃホームズにデミサーヴァント疑惑立ったりフォーリナーのクラスカードと再臨絵が似てても敵とは限らんしそういうのはロマンはやり尽くしたし、ムニエルさんも実は普通に法政科のアニムスフィアの内偵者だったけど「そんなこと意味ないですよムニエルさん！今まで一緒に仕事してきた事実が全てですって！」ってオチかもしれないし

ムニエルとかペペロンチーノとか名前に料理の名を持つ奴は以外にやばい奴では？

※2532385
嵐の向こう側にあるってミドキャスたちが

結構シャレにならないレベルの深部に関わる家の出身だけど本人はそう言うのが嫌で飛び出してきてカルデア職員に、的な人生と予想。

トマリンってひょっとして今のカルデアのコックさん？

※2532379
食べ物のネーミングじゃねーか！？

※2532421
アナスタシア「監禁された時、外に顔を出すのは危ないと言い聞かせるべきだったわ」

※2532438　マジでダストンさん気になる。本当にどうなったのか…キリシュタリアかペペロンチーノが密かに助けていたとか？

※2532392
それ元作品だと実は間違ってるのパラスの方だよ
メディアの偏向報道みたいなコマの使い方されてて本当可哀想だがこれこそ無辜の怪物の実在例か

※2532407
食べ物の名前で偽名って鉄板ネタですし・・・カリードマルシェとか

※2532370
そうだねセレニケさん

アガルタとか特にそうだったけど、章(作者)によってキャラの性格とか喋り方とか変わるのFGOだとよくあるしなぁ
二章だけだと怪しいとかよくわからない

※2532389
まあ確かに。不信な点が多い、怪しい=敵側ってわけじゃないからな。隠し事があるとしてもロマンみたいなパターンな可能性もある訳だし、現状じゃなんとも言えないとしか

※2532419
別にいいんじゃない？疑うっていうのは悪い方に考えるとイコールではないし
絶対にこう！とか押し付けてきたり、特に何も無かった時に違和感感じさせたライターが悪いとか言い出さなければさ
あの時は疑心暗鬼になってたなあと思い出すのもそれはそれで楽しいよ

仮に裏切り者がいたとしても、最終的には相手側を切ってこっちについてくれそうな気がする

※2532391
俺はベリルの端末説を提唱するぜ！
マシュに興味抱いてたベリルが、自分とこ来るまで観察する為の手駒か、手駒に脳内潜入されてる枠だ！

……突飛すぎるのは自分でもわかってるぜ！！

※2532445

新宿のアーチャーの例を考えると……いや同じネタはやらんか？

ムニエルはアストルフォとデオンの頼みを聞いたから今では男の娘好きみたいになってるが、祖国フランスの英霊だから聞いた可能性もあるんだよな

ジャンヌやマリー、ナポレオン等の他のフランス英雄とも会話させてアストルフォ、デオンとの反応の差を見て真偽を確かめるしかないな

でもムニエル怪しいとしても立ち絵が他のモブの人と同じなんだよね
だからなんかあるとしてもそこまで本筋（カルデアの謎とかそういうの）に絡まるものでもないか
あるいは何者かの変装か、って感じなんだよね
後者の場合本物のムニエルどこ行ったって感じになるが

※2532442
一応男にしてもらったはずだけどケンタウロスに殺されたあと王大人した時には女だったって話があるから自分を男だと思うような催眠食らってた説もある

※2532428
いうてアベルは殺された方ですし……

※2532474
でもなまえがなぁ
ぺぺさんと同じ食べ物系やジングルだけならともかくアベルだぜ？

結局、カドックの手錠の件は何だったのか気になる。

※2532428
ジングルは鈴がチリンチリンなる擬音
つまり名前の意味はチリンチリン鈴が鳴りながら兄貴に嫉妬で焼かれて食われる小麦まみれの魚？

※2532460　新シンという説は？

※2532483
でもキアラが化けてたセラフィック職員とかの例もあるし

※2532389
とりあえず疑わしいものはすべて深読みしておくという
まぁセイレム状態よな

※2532480
これにはベリルも真顔でドン引き

ナポレオンさんに疑いを持たなかった者のみムニエル氏を疑いなさい

あとレジライダーはぐだ達を契約上裏切ってない定期

ムニエルとゴルドルフ所長の掛け合い好きなんだけどなぁ皆さん考えすぎなのでは？

※2532389
疑心暗鬼を楽しみましょう、気持ちいいから
と、うちの疑心魔嬢が囁いてる

※2532416
だからと言って以心伝心しても仲良くなれるわけでは無いのは、某機動戦士世界では常識だし……

※2532428
アダムとイブの直系の子孫
そして「人類最初の殺人被害者」の名前だからなぁ
そして兄のカインは「人類最初の殺人鬼」であり
此方は伝承にもよるけど「吸血鬼やグレンデルを初めとした全ての怪物達の始祖」って言うね…

※2532439 ※2532405
今回の件といいロマンといいそこらへんキャラブレってよりワザとやってるんだと思うぞ
ロマ二を疑わせる伏線として5章で指輪チラつかせたり

百重塔イベントでは普段着姿になるフィルターがあると聞いて咽び泣いたそうだけど

ムニエルは名家の魔術師の家系だけど技術職になりたくてなった変わり者くらいだったら良いのにな〜気楽で
偽名で名乗ったらかのロードの子息でしたみたいな
正体知ったゴルドルフが逆にペコペコしちゃうとか

※2532486
フランスだと普通にある名前だから気にせんでもいいじゃないか

人間ってなんだかんだ危機回避のためにも悪い方向に思考が働きやすいとこあるから疑心暗鬼も是非もないよね！

※2532408
ホームズに関してはシグルドＩＮスルトにマシュ共々混ざり物扱いされた事が気になる
確かに抑止力の所為でキャスターからルーラーになったが・・・
まさか教授みたいにルーラーのクラスになる幻霊と融合してるわけじゃあるまいし

＞ムニエルに声が着いたら杉田――

あの、ダストンさん・・・

そう言えばシルビアさんとダストンさんも脱出組だよな？
立ち絵もあるのにムニエル氏だけ出っ張ってくるのはおかしくね？
とは思ったな確かに。

それともワイが勘違いしてるだけで、シルビアさんとダストンさんは氷付けにされておるんじゃろうか・・・？

※2532452
っていうか考察勢ってセイレムで消えたでしょ
今いるのは妄想でシナリオを補完してくれる人だけだし

作家の癖とか尺の都合とかだと思うけど…
つーか、今シャドーボーダーに居るメンバーは信じたい心情的に
あとムニエル以外の人もそろそろ立ち絵とか名前とか出番とかこないですかね？

なんとなくだが、スパロボWのホリスみたいなキャラかな、って。

※2532499
ブーディカの幕間も？

※2532448
フランス出身だとするなら、ナポレオンに無反応なのが気になるんだよなぁ

※2532379
何その王国戦士長みたいな名前

※2532483
でもどっかの叔父もモブ絵の人じゃなかったっけ

※2532482
デオンとかアストルフォとか自国で善側の英雄とかに頼られたら仕方ないな…ってなるよね
織田信長とか俵さんに頼まれたら…いや織田信長は無理か

ムニエルが新所長にキツいのは名前覚えて貰ってないからだけだと思うぞ。

※2532387
名前が「ジングル・(ア)ベル・ムニエル」だから、サンタにつながる何かかもしれない。

>>860
ダヴィンチちゃんはちゃんと生き残りも考えそう。元ネタはあれ、自己犠牲の泣ける話に見せかけた責任転嫁なの気づいてゾッとした

※2532485
だからこそやろ。じゃあなんで殺された奴がいきとるん？流石にホームズやダヴィンチちゃんがいるなかで鯖であることを隠し通すのは無理なんじゃ～～みたいに考察(妄想)が捗るだるぉ!?

※2532502
いや既にいる偽名がアーキマンだったりしたし
アベルって最初の人の子供だし
怪しくね？と思う程度の話し

※2532474
アナスタシアとゲッテグやって思ったんだが
二部は今までと逆にガッチガチに監修と加筆してる気がするんだよな
なんでリレー小説のような感覚を受ける

ぐだ「何故裏切った？ムニエル！」
ムニエル「デオンとアストルフォのマスターになりたいからだ！」

もうこれでいいよ

※2532442
FGOにて二度に渡ってナレ死したポセイドンが歩いてる美人をレイ○プ
ポセイドン「すまんかった、可愛かったからつい…代わりになんでもお願いかなえてやるよ」
カイニス「こんなのもう嫌よ！私を屈強な男にして！あ、ついでに不死身の身体にして！」

カイネウスと改名して男になったカイニスはアルゴー船に乗ったりケンタウロスと戦ったりして英雄となるのだけど調子に乗って「よーし、国民共！オリュンポス信仰を捨てろ！これからを俺が神だ！俺の幾戦でケンタウロスの血を吸った愛槍を崇め奉れ！」とかやったもんで流石にゼウスもキレて天罰を下して生き埋めにしてしまう。槍や剣を通さない身体も窒息では死ぬわけで、みんなが掘り起こすと絶世の美女の遺体があったとさ…

というのが端折ったカイニスの経歴

イヴが植えた“生命の樹”はアベルが死んだ時に赤く変わったが
ギャラハッドに贈られた剣の鞘にはその樹が使われておったのじゃ。まあ関係ないネ
（旧約聖書から名前とってる人間ってこの世に何億人いるんじゃろ）

疑うくらいなら信じて騙されたいよ

クトゥルフなのか法制科からのスパイなのかただの男の娘スキーなのか…うーむ、わからん！

※2532427
いっそのこと「逆に考えるんだ。『疑って安全を保つよりも、信じて裏切られた方がよい』」という気概で挑むのもアリだゾ？管理人のようにネ

※2532409
ホライゾン三期が出たら義頼兄さんに何人土下座するのかな……

>>420
実はワトソンなんてオチじゃないよなぁ……

もし敵側の人間ならホームズかフォウ君が反応してると思うなぁ
ホームズが知ってるor騙される相手ならアラフィフあたりが二部序章で実は死んでしまっていたムニエルと変装して入れ替わってるとかかもしれないが流石に考え過ぎだよね

cvのだけで疑われるフランスの皇帝はかっこよかったろ！

※2532510
きのこがソシャゲユーザー意外と話飛ばさないわって本腰入れ始めたの五章からだからそれ以前はノーカン

※2532425
マジで厄介エボルトさん

※2532522
オフェリア（もしかして海神殺したのカイニスじゃね？）

※2532377
あの事態引き起こした原因のほぼすべてに関与している葛城ミサトというぐう畜。悪意がないのがほんっとうにタチ悪いわ

※2532442
もともと女だよ、ポセイドンに乱暴されて、詫びに男にしてもらった。
そのあと調子に乗ってたら、生き埋めにされた、掘り出した遺体は美しい女だったて言うことだから、今の状態は女じゃないかな。

※2532383
う……うえきの法則で出てきたやろ？（適当）

※2532425

邪神エボルトじゃねーか！！

※2532487
ヴィイがみてる、のだろう

わたしがみている／私が見守ってる
怯えながら生き続けろ／怯えてもいい、生き続けて……

の対比とか型月ときのこの乙女回路がが如何にもやりそうじゃない？

ムニエルが魔術師の可能性は普通にありそう
でも裏切るとかではなく護衛とかそっち方面だろうね
でなければ既に裏切ってるチャンス沢山あるし

※2532389
今回に関してはまともな事や気になること話そうとしてる所長を遮る場面が多すぎて印象悪化したのが大きいだろうね

なんつーかぐだをはじめとしたシャドウボーダーのネームド面子は普通に所長の事を認めてる分余計にムニエルのうるせえ黙ってろ！が鼻についた感じはあるかな

※2532496
そうなんだよなあ
提示されたものをそのまま受け取るのだって楽しいけど、何でもかんでも疑ってみるのもまた楽しいのよ
全然関係なかった、ただの考えすぎだったもそれはそれで余韻として楽しめる

他のロストベルトでハムエッグって親切なおじさんが味方についてくれるんやな

※2532383
そんなやついねーよ

※2532547
特定の顔しか浮かんで来ねえ！（手塚愛読者並感）

ネットアイドルに熱中していたロマニが、ネカマに絶望して、もう最初から男で可愛い子しか信じられなくなった可能性が

年末の監査に向けて魔術師の組織について説明があったかもしれないやろ！

プロローグでいきなり全然知らない職員と一緒に部屋に突っ込まれて
「誰？！」ってなったあとに「あの」ムニエルだと判明したときの安堵を忘れたくないので、
隠し事はあっても敵とかじゃないと思いたい。

ジャンジャジャ～～ン！！今明かされる衝撃の真実ゥ

>>446
そうか、男の感覚も女の感覚も分かるから男の娘や性別可変に惹かれて…

仮に「本当は法政科のスパイでアニムスフィアを内偵してたんだ！」ってムニエルさんがカミングアウトしたとしよう……でもぐだマシュ達はこう言うだろう「今更そんなこと関係ないっすよ」

実際、マリスビリーがなんかやらかしてこんな世界滅亡に近い状態になってるし、非常に動きの怪しかったアニムスフィア内偵はぶっちゃけしょうがないことだしな！

※2532504
おそらく、(型月世界で)実在した人間と小説に語られるような探偵という概念の混ざり物、ぐらいの意味なんじゃないかな？

味方と思わせて敵と思いきや他勢力のスパイだが実は二重スパイで味方みたいなややこしい位置だったり

※2532490
だからその場合は何者かの変装じゃないか
といっておるじゃろ？
そしてカルデアに来た当初から変装していたのか
襲撃時に何者かと入れ替わったのか
で後の展開がだいぶ変わる

※2532496
偽神魔錠って何さ！？

※2532427
疑ったりして騒いでみるのは、今の時点でしか(というか色々明かされると)できない楽しみ方ではある
ただ、同時にそれが(少なくとも今は)事実ではないことを頭に入れておくのも大事
90％妄想みたいな材料で叩くのはマナー悪いというか、自分の妄想に文句言えとしか言えん
そういう疑惑が向けられるような行動自体が嫌い、っていうのならまぁ分かるけども

※2532471
確かに間違ってたのはパラスちゃんだけど、それまでの脚本担当の言動(特に劇の助っ人した時の)知ってるから仕方ないんや…

それはさておき、ムニエルは何かしら裏はあるけど黒幕や悪人ではない説を推すぜ！

※2532378
つまりキリシュタリア様は男装麗人な男の娘？(ぐるぐる)

今んとこは単にツッコミ入れて話が脱線しないようにする役として見とけばいい気がする
スタッフだって魔術師系の人間は多いんだからムニエルが色々知ってる事も別におかしいという程じゃないし、
何かあるならああいう形でボロを出す方が不自然とも言える

※2532487
これ気になったんだよなぁ、いくらなんでもあんなに簡単に脱出できちゃうのかと
ムニエルがって確定するには早いけど、内通者がいそうなんだよねー
でもそれならへっぽこ探偵が気づきそうだしなぁ

ムニエル「私が天に立つ」　（メガネくしゃー）

※2532504
ホームズはパスティーシュのホームズの設定が混ざってると書かれているので、それが混ざりものなのでは説があるよ

※2532449
裏切り者と無関係を装う者がいるのかもしれん

※2532544
とは言えアインツベルンの話の時は長くなりそうだったし遮るのは状況的にはおかしくない。こっちは気になるだろうけどぐだたちはそれを詳しく聞いておく時ではなかった

※2532558
なんか次の章辺りでサラッと言いそうだなあ
「バルトメロイ様の指事で不審な動きを見せるアムニスフィアを見張ってた。まさかこんな大声になるとは思ってなかったけれど・・・」とか

まあ名前が凄そうだからね、これがペスカトーレ・ヘルツェゴビナだったら多分疑われなかったよ

今回ムニエルが話を遮ったのって、話が長く脱線しそうだったからはいはい後でねとかそんな感じだったしそんな違和感は無かったなあ
カルデアスタッフは魔術科学半々とかそんな話有ったし、ムニエルがどっちの畑かって話はまだ無かったよね確か
今回のだけだと、魔術畑からのスタッフなんかな位の印象
時計塔に在籍なりした事があれば法政科が云々とか知っててもおかしくは無いしね

ぐだの事を守るために情報改竄するにあたって、色々作業したり情報収集したスタッフのうちの一人ってだけなんじゃないかね？

※2532428
ア＝ベルと書くと一層ヤバみが増しますね（サバイバー感）

※2532400
やったぜ。

※2532405
ロマン……ブーディカ幕間……うっ、頭が

※2532510
なんでメインの話してるのに幕間が出てくんの？

※2532558
法政科から派遣された魔術師ってのが一番あり得そうだな。あそこならカルデアマークするのは当然というか

※2532444
本人が「何でだろ？」な感想抱いてるのが更に笑いを誘うw

※2532544
いや、正直脱線してたしあそこで話遮るのは普通だよ
そりゃ神の視点の俺らはアインツベルンこぼれ話とか聞きたいけど、シャドボの面々はあの状況で所長の蘊蓄話を聞いてる余裕ないし

※2532544
ムニエルは言うこと言っただけで鼻につくってことは無かったなあ
実は慣れてないなおっさん！のくだりはめっちゃ笑った

※2532379
コロッケ!にいそう

ムニエルは男の娘が好き
男の娘好きと言えばセレニケ
セレニケは魔術師
つまりムニエルは魔術師だったんだよ！！！

※2532389
正直自分の妄想からの結論ありきの考察にもならんものが増えてきた感じがする

※2532524
マリア、デビッド、サムエル、カーミラ、サラ、ジョシュア、スレイマン、イブラヒム…
これが各国の言葉であるわけだから、旧約由来の名前の人は10億人以上はいそうだ

※2532571
そもそもホームズはここに来るまでに霊基がボロボロになってて、抑止力の力で無理矢理ルーラーにされてるからなにか混ぜられて全てを暴くことができなくなってるしな

終盤になって招待が発覚し口角吊り上げてニヤッと笑うムニエル。
｢あーあ、バレちゃしようがないですね。俺だってあんた達を騙すのは心苦しかったんですよ？でもさ、魔術師ってこういう生き物だってアンタが一番よく知ってるでしょ、おっさん？｣

強く生きてゴルドルフ！

※2532374
メンバーにはそれぞれ「料理の名前」が
コードネームとして与えられる・・・

※2532416
二人の距離離す猜疑心♪

ただでさえ2部からストーリーでの精神的負担が大きくて辛いのに
此の期に及んだ内部、それも馴染んだスタッフの裏切り出されたらもうそういうのいいから！って気持ちになるな…
イベントやその他のその時その時で親しんだプレイヤーとしての気持ちまで裏切られたくない

※2532511
彼はきっとフランスの「男の娘」の英雄が好きなんだよ！

※2532482

あのテンションじゃあ男の娘好きにされちゃうわな

実は入れかわっていました。なら本物は今どこに

※2532504
ワトソンが混ざってるとかじゃないか？
マシュがワトソンのこと聞いた時に微妙な反応してたし、これは考えすぎだけど宝具の「初歩的なことだ、友よ」も自分の中にいるワトソンに話しかけることが発動のキーになってるとか

※2532425
フォーリナー適性のあるライダー来たな…

※2532567
実際キリシュタリアさん名前・契約鯖・体型隠しやすい服装のせいでほんとに男性なのか疑ってる
中性とかふたなりとかの半陰陽の可能性も

食べ物の名前と言えば空飛ぶ麺類の神がいましてね…

とりあえず新しい男の娘来て興奮するムニエル観ながら癒やされたいゾ

※2532548
カリードマルシェ・・

ここを読んで、ムニエルは魔術師を意識させる側の配置なんだなーって思った。
最初はその位置にいるのかと思った新所長も実はそこまで魔術師側って感じじゃないし。

※2532370
性癖で人格は関係ないだろう
後こういうのは何だが社会的に受け入れられてないのもあって性癖が通常と違う方が性格も曲がりやすくなるよ

※2532408
1.5部裏切り組with沢庵で仲間を信じる心を失ってしまった人が多過ぎる。もっと仲間を信じろよ！！
…えぇ、武蔵ちゃんもメルトもアヴィ先生も寝返るしジュリエットも共犯だと思ってましたよ。

あまりしっかり立ち絵見てなかったが
よくみるとむっちゃ強そうな気配があるな
瞳の奥に燃え盛る炎が見える

少なくとも服を脱いだら腹筋バキバキに割れてるのは間違いない

もし裏切り者がいる展開だとノックスの十戒に従い探偵役以外で序章からシャドーボーダーに乗ってることが示されてるキャラになるだろうからほぼムニエル確定なんだよなぁ

魔術師のエリートとか裏設定はありそうだけど、敵にはならんと思うがなー
所長との絡みが多いのは、カルデア側(プレイヤー側)に所長の人となりを知ってもらう潤滑油的存在兼ツッコミ役でしょうよ

※2532599
ワロタ…‥‥‥懐かしい歌よの

※2532613
ちょっと説明不足だから補足
環境的に社会に受け入れられてないからこそ性格が曲がりやすくなるって事だから性癖が○○だから悪いって事ではないよ
まぁ言峰レベルなら悪癖だけど

※2532529
残念だがラブライブがなんだかんだで盛況なうちはホライゾン3期は無いんだ・・・
無いんだ・・・・（泣き）

※2532378
あぁ！リヨぐだ男が異星の神と新所長との間で迷い始めた！！

確かに２章でムニエルに対してはちょっと疑惑が生まれたな
反対に所長の信頼がストップ高だったけど

※2532408
ホームズは何かしらの謎はあっても裏切りはしないだろうなと思ってる
絶対何か隠してるとも思ってる

まあ時計塔のロードが設立した組織にスカウトされて働いている魔術関係者って時点で各々腹に一物抱えていても不思議ではないんだけどね、カルデア職員は
じゃあなんでフォウさん成長しなかったんだと言われると困るけど

別に俺はムニエルに悪印象持たなかったし
エピローグで一人消沈してないのも本人が言うとおり目の前に集中すべき仕事があるからで納得できたがな
お前らあの太っちょおじさん好きすぎだろ

まだ終わってないから序盤だけ見た感想だけど、ムニエルが妙によく動いてて死ぬ前の積み上げ期間かなって気はした
なんかこう、終章前くらいで悲鳴をあげながら無惨に殺される系の
でも裏があるのを匂わせる感じではなかったし、寧ろ今の状態で裏切られても唐突すぎてうーんってなる

ムニエルは怪しいけどホームズやダヴィンチちゃんの前で隠し事するって相当難しそうだよね

※2532398
つっても、ムジークとアインツベルンの関係性はApoで明かされてるからな

※2532407
DBキャラとかで慣れてるからむしろ名前で食べ物を使うのは当たり前に思ってる

※2532460
そもそも2部序章でムニエルは最初はホームズに護衛してもらってはいるけど
途中で分かれて一人でボーダーまで辿り着いてる。
もしかしたらここで別人に入れ替わってる可能性も･･･ある･･･かも？

腹に何か抱えてたとしてもあまり驚かないかなぁ。
ただ、単なる狂言回し的なポジションではない気がする。そのポジションにはゴルドルフさんが居るし。

※2532370
いいぞ、もっと詳しく教えて

※2532371
ムニエルがラスボスだったら土下座だろうと裸踊りだろうと何でもやってするわ

ロシアじゃ防寒礼装の異状を、発生する前に防いでたよね、、、
ストーリー上その話しは無くてもよくね？
今思えばフラグ立ててるンだろうかとも思える

※2532378
異星の神はぐだ男だった…？

今更ながら気になったけど
第１部で 爆弾仕掛けたりなんだりしたのって レフ教授１人だけじゃ難しい気がしなくもない
誰かしら 手助けした人物がいるんじゃないかってのは(弱みを握られてとか 破格の報酬に目が眩んだかで変わってはくるけど)少し疑問に思ったりはする

前所長もロマンもダ・ヴィンチちゃんもカルデア職員の皆さんも居なくなる度つらいからもう誰も居なくならんでほしい
ただでさえロストベルト攻略にメンタル削られているんだボーダーメンツくらいは幸せでいて

※2532578
俺もそんな感じだと思ってた。
あとメタな話になるけど、「話の途中だがワイバーンだ！」の代わりを受け持つ場面展開用キャラって扱いかなぁと。

※2532389
ぶっちゃけクリプター達よりムニエルが最後まで生き残れるか心配

※2532400
つまりはホ◯では…？

※2532575
アインツベルン知ってるユーザーからしたら欲しい情報だけど欠片も関係してないグダ達からしたらどうでもいい情報だからな…
イベントで関係したとはいえ本筋とイベントはあまり関わってないし

※2532498
ムニエルとペペロンチーノが兄弟だった…？

もし仮にムニエルが裏切るつもりでもホームズに看過されるだろうし無理じゃろ

※2532425
コレはムニエル自身は善人で、ヤベーイ奴に憑依されてるって展開やな。

※2532408
え、だってイギリス人だし（偏見）

※2532393
だよな
ゴルドルフ所長に対して法政科を持ち出して諌めるあたり魔術世界に通じた家系出身なのかなと思ったしそれだけで敵対するかどうかは分からないよ
それこそここのコメントにあったけど次男とかで本人は家を継がずカルデアのスタッフになったとか複雑な事情があるのかもしれない
そういや故郷の話は出てたけどムニエルがどういう経歴かはまだ出てないよな

※2532428
ムニエルの中からカインが出てきたらビビる

※2532648

……なんだァ、テメェ。

さすがにカルデア側から裏切り者が出ないでほしいな～

※2532438
おかっぱ頭の女性キャラも生き延びてまだ出てないからまだ死んだって決めつけるのは早い

※2532379
魚料理、麺、肉料理を合わせて煮込み肉を作るには、ゴルドルフさんの錬金術(肉)が必要だったと…！？

※2532408洗脳でもされてるのかな？

※2532428
ジングルは鈴の音などの擬音
アベルは言うまでもなく人類初の被殺害者
ムニエルは魚料理であり、魚（イクトゥス）はキリスト教のシンボル。更には火によって捧げられる燔祭の供物と見ることもできる。

つまりムニエルが

※2532381
キリ様は実はカルデアが勝ち残ってくるのを望んでる節がある
キリ様は素で凄い奴なのでオフェさんみたいにシンパになる奴がいる
キリ様は美形、女性的といってもいいくらい

つまり男の娘好きのムニエル目的・信条・性癖でキリ様に完全にお熱で
クリプターとは別に人類の最高の可能性を導いている潜在的なクリプターだったんだよ！

ムニエルが悪役だった場合、得意げにネタばらししてる最中に優雅たれされる未来しか見えない。

※2532632
裏切るにしても理由がないからな
あと最初のカルデアテロで助けないと死ぬ状態だったし助けてる間も別に足引っ張らないし
所長の発言で周りの和を崩さないようにクッション材になってもいるし
というか現状のカルデア死にかけなんだし下手な芝居打つ前に即破滅できそう

※2532584
間幕は手を抜いても良いという謎の風潮

俺はエピローグでの発言からムニエル好きになったけどな
全員意気消沈してるのは当たり前だけど、でも誰かが何かを言い出さないといけないわけで、そこで悪役買ってでたのはすごいと思った

※2532615
裏切りおっさんズのせいでみんな疑心暗鬼になってしまっているなｗ

※2532562
というか一部からムニエルがある意味安全なカルデアで焼却から逃れてずっと監視してたとかだったらゾッとする

ムニエルにしてもホームズにしても何かを隠している感じはあるけどどちらも信用したいな
ここまで一緒にやってきたんだから最後まで欠ける事なく終わりたい

未だに新所長を疑ってるワイは異端？
オプリに襲われてたのって狂言じゃないん？

メガネでふとっちょは怪しい
軌跡シリーズやってるから俺はそこら辺に詳しいんだ

軌跡シリーズのプレイヤーとしては眼鏡が正面向くのは慣れてるから大丈夫（白目

※2532378
ロストベルトNo.5が星間女装山脈に！！

※2532675
支柱役のロチンチちゃんには負担になるし
直接的に前線にいて異聞帯を手にかけるぐだマシュにそれをやらせるのは酷
付き合いの浅いゴルドルフ所長にそれをやらせるのは対立を招くから悪手
戦力で食客であるホームズにそれをやらせるのは愚策

となるとムニエルさんがとりあえず悪役になって口火を切るしかないんだよね、そういう意味では彼もまた男らしい男だ。
シルヴィアさんとかオルガマリー評とかみるに結構感情的にズケズケ言ってしまうタイプだし

現状裏なさそうなのって新社長とマシュとロリンチちゃんぐらいか？

※2532682
×メガネでふとっちょは怪しい
〇メガネは怪しい　太っちょも怪しい

ゼムリア大陸でこの二つの特徴を持つ人物を信じる奴は素人

※2532653
ホームズを騙すってアラフィフ並の頭脳が無いと無理そう
でも人類で初めて嘘をついたカインならあるいはできそう…？

※2532392
パラスじゃねえし！！！！

確信ばかりを話されては物語が一気に進みすぎるから遮る必要があって、その損な役割を、まだモブ寄りの彼が引き受けさせられてるだけだと思うけどなあ。ヘイトが溜まりやすい役割だから、ぐだマシュ達にやらせにくいってだけで。

※2532515
ムーニー！って新生児用オムツみたいな呼ばれ方してたけどねw

※2532615
レジスタンスのライダーさんは契約切れただけだから！
あと嘘”は”言ってないから！！

一章のクリプター会議ででベリルが「ーーが生きていたのは嬉しい」って言ってた場面で、ユーザーの誰かがぼかしてあるキャラはマシュではなく実はムニエルなんじゃね？って冗談めかして言ってたけどあながち間違ってもないのかな？

まぁ何もないんだろうけどな

新茶・レジライのせいで誰もが腹に一物抱えてるように見える

※2532790
ベリル「おまえのことが好きだったんだよ！！」

まぁ2章は新所長がフォロー多めでやたら信頼上げてきてるから
相対的に他が怪しく見えてるだけな気もする。

男の娘が好きなのがムニエルで、男の娘となったのがペペロンチーノ
分かりやすいじゃないか

※2532505
シルビアの方は脱出直後に立ち絵が出てくる
ダストんは残念ながら……

※2532802
但馬の爺様とカーター叔父様は許された

ムニエルはニャルラトホテプの顔の一つだった…？

※2532626
ブルーレイBOXに新規アニメーション付いてくるらしいしまだ諦めないぞ（不屈の闘志）

※2532379

そして復活のカリー・ド・マルシェ

※2532396
少なくともゲーティア関連はないだろう
ムニエルが1部の前からいて1部でもずっとオペやってきたのは間違いないだろうから、その場合レフが更に哀れになるとか終章ですら何のアクションも起こさなかったのが謎になる。

※2532505
ダストンさんは、カルデア襲撃があった時に確かＡチームの解凍作業に携わってた筈なのでカルデアスのあるあのフロアに居た
あの後は彼の登場描写が一回も無いし、同じ場所に居たダヴィンチからの言及も無かった
確定とは言い切れないけど、恐らく彼は……
シルビアさんと思われる女性は、同じ立ち絵が脱出組として出てたので脱出できてるのかもしれない

※2532807
部屋に押し入ったときにはドクターに止められたとか業が深すぎない…？ムニエルとドクターの間に割って入るベリルとか地獄絵図じゃん…

※2532374
飯尽くめの組織かな？

※2532425
エボルトの何が怖いってこのセリフは多分本当なんだろうなってことだよ

僕はね、ムニ×ゴル本を買いに来たんだ…

※2532615　実は最初、ナポレオンのこと疑ってました

まあオフェリアに告白した時点で、あ、こいつ裏切り枠じゃねーや となったが(笑)

本命：特別な背景は無し。魔術に関しても実は話を聞いた程度のカルデア職員。
対抗：実は時計塔からカルデアに送り込まれていた調査員。別に裏切るつもりはない。
大穴：異星の神・クリプター側。騙して悪いが案件。
個人的にはこんな感じ。

しかしこの疑心暗鬼の流れはドクターの時に通った道ですよね…

今のムニエルは裏切るかどうかを抜きにしても
ムーブが真面目過ぎて単純につまらないと感じる
一番輝いてたのはアガルタだけどアガルタの時のムニエルと
今のムニエルを同一視するのは難しいくらい全くの別人に見える
所長に正論吐いて窘めるだけのキャラに魅力があるかと言われると厳しい
もっと人間臭い弱みをさらけ出してもいいのよ？

※2532501
魔術師とかついていけねぇ…勉強して真っ当な仕事に着こう…→カルデアでオペレーターに!
観測とオペレーターがメインみたいだけど魔術師出身か一般人出身かは明言されたっけ…?

ムニエル以外の職員とか出ないのかな
生き残っているんだよね？

クリプター側と繋がってるんじゃなくて時計塔側の密偵とか監察官とかそっちな気がする

偽名＝裏切り者でもないよね
型月だと普通に本名出してるけど偽名使って魔術的に呪われないようにしてるって設定はよくある設定だし

まあ術ギルや言峰から裏切り者の存在を仄めかされてる感じあるせいか「何かしらの動機はあれど裏切る人が出る」のを前提にストーリーを見てってる人多いからねえ

※2532940
対抗が当たってたらシャドウボーダーの一行が生活に戻れるようにエピローグとかで時計塔側に何か働きかけてくれるかもなぁ

※2532878
マシュが沈黙したのは野郎３人の痴情の縺れを目撃してしまったせいだった…？

ムニエルを作る過程で根源に到達しようとしてるとか？

男の娘好きという強烈な個性で印象を残したが
現状それっきりだからなぁ…

※2532625
ここまでネタにマジレスって単語が似合うのも無いな

ムニエルは魚に衣をつけて揚げ焼きした料理……
いったい彼の衣は何で、中身の魚は何なんだろうな？
まあ敵では無いと信じてるけど

※2532580
アツロウの物理激化貫通デスバウンドで９割方解決するゲームやめろ
バ＝ベルという着眼点には驚きましたねぇ！

※2532427
真名当てだってシナリオライター推測にしたってそうだけど間違ってたって楽しむ分にはいいんだ
攻撃材料や侮辱のネタにするのは本当に下品

ムニエルが喫煙者で所長はタバコ吸わないという些細な情報、些細な振る舞いでも
キャラの評価ってのは変動するもんだ
あのやり取りだけで俺の中での所長の株はわずかに上がり、ムニエルの株はわずかに下がった

そうか。そうだったのか…ムニエルとは…ヒラメとは……つまり

※2532992
ホームズは植物好きだから問題ないな！

スパイだから即ち敵ということでもないからな

※2532389
考察ってのは絶対にない事も検討していくもんだし・・・

※2532389
ロマンを疑ってたときから1ミリも進歩しとらんなこいつら、と流石に呆れるわな

こういうの大体外れてるよね
型月関連、裏切る奴は大体最初からもっと怪しいから

※2532608
あれはジョークが前提のある意味存在しない事が確定してる神様だから・・・
と思ったが開拓民ジョークのバニヤンも出てるから居てもおかしくはないのか
いや異星の神がスパモン樣でラスボスとして顕れたら流石におかしいけど。決して笑えないけど

ムニエルって偽名っぽい名前だが実在する名字なんだよな

※2532688
所長は感情移入してしまうタイプだと言われてたし実際そうだったし最初から無理だわな
でもぶっちゃけダヴィンチちゃんやホームズがその役やっても良くね？とは思った
人間ではない鯖だから言える的な感じでさ
そもそも「負担になる」とかちょっと言ってる事がよく分からんし
シャドウボーダー作った功労者相手に「食客の癖に」とか言い出せる人間があの中にいるのかと

裏切者だったとして誰の差し金でいつから活動してるんだよ
異星の神だったとしても
ゲーティア放っておいてあえてここで出てくる理由がわからん

※2532402
温泉の時の男泣きは男なら信じられるだろ？

ある程度時計塔に詳しいのも刻印継げない次男三男で家の伝手でカルデアに就職とかその辺だろ

※2532389
当たってるかどうかはともかく、こうやってみんなが怪しんでるのはライターのコントロールの内だと思うけどな
時計塔内情を多少知ってても怪しいとは思わなかっただろうけど、所長に「やけに詳しいな」と言わせるシーンを入れるのは怪しませようとする意思を感じる

※2532940
ドクターも敵ではなかったけどソロモンじゃね？疑惑はドンピシャで当たってたから…
んで言われてた当時はソロモンラスボスだと思われてたから…

流石に考えすぎでは…

ムニエルはアガルタの時に男の娘2人送って助けてくれたからいい奴だよ
というか見直すとマシュダヴィンチちゃんはぐだを殺す気かってくらい危険すぎる…

※2532418
実は半年後のクリスマスに準主役級の出番が内定してる説。
つまり・・・今年のクリスマスは、全てが男の娘になる奇跡の聖夜！

ゴルドルフへのブリュンヒルデの反応が困るような困らないような…ってのが

懐かしいねぇ。一部でもロマン怪しいホームズマーリン怪しいってずっと言われてたからねぇ。

まぁぶっちゃけ、この手の疑惑とかって大体外れるよね

※2532790
人類最初の殺人者カインの弟アベル
殺人者であると匂わされるベリル
例えばアベル・ムニエルがベリルの弟だと明かされる展開があって

お前は俺に逆らうことなんて出来ないんだよぉ！
私たちはキミと言う個人を信じている！
行っちゃダメだムニエルさん！
俺は、俺はカルデア職員ムニエルだあぁぁぁ！

みたいな展開に・・・

ムニエルが実はマリスビリーの薫陶を受けた一人で、途中で裏切る展開

※2532867
仮に…あくまでも仮にあるとすれば

レフ教授に『仕掛けたモノの中身を知らされないまま(もしくは 偽りの情報を与えられて)』設置したら 第１部冒頭の状態になっちゃって『ヤバい、これバレたら アウトじゃん俺』とか思ってたら。
誰も協力者がいる可能性について考えて(気付いて)いないし、人理焼却とか とんでもない事態になるしで、わたわたしつつ 何となく『ひょっとしたら このまま誤魔化しきれるんじゃ…』『いやでもどうしよう…』みたいな葛藤を抱えながら 現在に至る…とかだったら さほど無理なく行けそうな気もしなくはない

※2532566
普段のはマジでパラスの言う通りであの場面だけ間違ってたというのだからね

※2533045
ぶっちゃけ、推理小説の楽しみは犯人当てることでもあるけど、上手に騙してもらうことも楽しみだからね。
出来の良いミスリードほど引っかけられると気持ちいい。
それと同じような話よ。

※2532818
オカマと男の娘は別物である(無言の腹パン)

※2532561
とあるの土御門かな？

※2533012
俺はむしろホームズダ・ビンチちゃんは既にカルデアの指導者的なポジションになってるから、年少組に対して「あの人がそう言うならそうかもしれない」と思わせる危険があって、それを自覚してるから言えないと思う。
それは既に死人で、今の世界の行く末は今を生きる人が決めるべきって方針を持ってる人には不本意だろうし。

自覚あって裏切っているならまだいいと思っている。
無自覚のうちに裏切っている、または裏切り行為をしてしまっているなんてのが一番怖い。
最後以外は眼中にすらなかった魔術王と違って、常に狙われていると思うとどこで暗示かけられているやら分からん。

※2532992
両方とも株上がってるやん。ムニエルは喫煙室で煙草を吸うように気をつけてる事がわかるし、所長は文句を言わず付き合おうとしている。2人とも無駄な私語は休憩中に行い、勤務中には行わないって分かる。

※2533045
なんならぐだマシュフォウくんすら疑ってる奴いたからなぁ 疑いだすと止まらんよ
個人的には裏切りも面白くなるならまぁ、だが死ぬのは辞めて欲しいなぁ…

異聞帯だけでもプレーヤーの心折に来てるのに更にムニエル氏が裏切りとか……。
プレーヤーから生きる希望をこれ以上奪わんでくれ……頼む、頼むっ！

※2533083
そういう問題じゃあないんだよ
シャドウボーダーでの生活が既に数か月も続いてんだから所長がタバコ吸わねぇと知ってるはず
その上で喫煙室に来ない奴に喫煙室で続きをやれって事だろ
まぁ変動した理由はそれだけじゃないけどな

明らかにどちらともとれるように書いてあるんだし
正解とかさておき、やいのやいの言って踊らされながら楽しむのが一番よ

※2533046
ベリル「許せムニエル…これで最後だ…」
ムニエル「ベリル兄さん…」

※2532377
「行きなさい、シンジくん!」
　　　　　　↓
「あなたはもう、何もしないで」

何が何でもムニエル持ち上げなきゃいかん人は大変だな
あくまで個人的な評価にまでケチつけるとか

敵が強大過ぎてムニエルさんを取り込む理由も成りすまして細かな工作をする理由も無いと思うんだが…

※2532389
ホントそれ。疑心暗鬼が過ぎると思う
大体FGOで出てきた裏切りキャラは「知 っ て た」ってなるぐらい分かりやすく描写するし

フィン、リフ、ウォルター、ひよの、真月etc、多くの作品の裏切りキャラが僕たちから他人を信じる力を失わせてしまった悲しいね。(ネタバレを防ぐ為に作品名を書くのはやめておきます。)

※2533084
まあどっちも最もな理由はあったというかフォウくんはある意味疑ってた人が正解だったというか……

※2533062
言うて北欧異聞帯の通過から空想樹の切除を必須目標の流れにしたのはその鯖達の進言だけどな
切除後に死人がどうとか言って遠慮するのはどうかと思うがね

※2532597
正体判明までに十年以上かかるやつやww

ちなみに年末アニメ見る限り、シルヴィアさんは双子の可能性が高い

今のところ生き残った職員は今回キッチンに居た人、序章の立ち絵的にシルビアさん、ムニエル、他5名だっけか…カルデアまこと広うなり申した…漫画の方の白衣に眼鏡の人とかコタツにいそいそと入ってたりドラム缶の側で暖を取ってた人達ェ…

オスの部分だけ追い出して男の娘好きになるの、全然オスの部分だけ追い出せてない気がするんですがそれは

ムニエルに秘密があるとしても、一応考えられるものとしては、ゲーティアとかクリプターと関係がない「元々カルデアを見張ったりするために他のロードや派閥から送りこまれていたスパイ」ってぐらいが現実的な気がする
事ここに至っては全然関係ないけど、本人は気にしてて隠してるみたいな
まぁ完全に妄想だしないと思うけど

妙に喧嘩腰の口調の人も居るけど、ここでワイワイ言ってるのは配信三日目でクリア済みなくらいにFGO大好きなプレイヤー同士なんだから、考察なんて受け取りかたの違い程度だって割り切って、せめて言葉遣いくらい丁寧にして仲良くしようね！

>喫煙室に来ない奴に喫煙室で続きをやれ

これ煙草嫌いには相当印象悪く見えるからね
ムニエルにとっては休憩＝喫煙かもしれんが
吸わない所長の休憩は間違いなく喫煙じゃねぇからな

※2533129
やめてくれ
その話題は俺に効く
ものすごく効果的に効く

※2533093
別にただの休憩時間にやってみたいな意味だと思うけどね
喫煙室って言葉にそれほど悪意を込めてると思えないんだけど

正直ゴルドルフの事そんな好きになれないから
ムニエルが遮ってるのは結構スッキリしてたんだけどな
なんで作中で周りからの高感度上がってるのかよく分からない

※2533158
・魔術師でありながら常識的な考え方をしているように感じる
・横柄な態度に見えて現場に出てる人間への心配りを怠らない
・無駄に出しゃばらず、出来ることはやるし出来ないことは出来る人に任せている
・責任者として責任を求められる判断を誰に求められずともしている

ゴルドルフさん普通に好きって位だけどまだ他にも書ける
改めて書き出してみたらそりゃ評価される訳だなこの人

※2533154
※2533157
この喫煙者と嫌煙者の判り合えない感。
やはり人類を焼却して作り直すべきだった。

※2533014
ゲーティアが失敗したから異星の神を呼んだとか
カルデアでずっと観察してたとかヤバそうだけど

※2533168
今のカルデアが微力過ぎて観察続ける意味があまり無いのが…
本当に異星の神呼んだならさっさとクリプター側に合流してると思う

※2533157
FGOの世界観で喫煙行為に問題が無いならどこで吸おうが
ダヴィンチちゃんに言ってその場で換気なりしてもらえば済む話だよね
わざわざ喫煙室が設けてある理由を少しは考えてみたら？

※2533164
まぁ、自分のは評価じゃなくて好みだから
理解できないけど、良いと思うよ

※2533164
控えめに言っても理想の上司だわ

※2533170
なんで喫煙室が設けてある理由考えるのか分からない

ムニエル的に休憩時間＝喫煙室だっただけで
ムニエルの言葉にそれほど喫煙室に拘ってるような印象は受けなかったんだけど
飯食ってるときでも他の部屋でもどこでも良いだろ別に

休憩時間に喫煙所で続きをしてくれって
あれ続きを聞く気が全くない奴の返事にしか見えないけど

※2533170
異次元潜航挺なんて潜水艦よりアレなもの気軽に換気なんて出来ないよね。
気密は完璧な上に換気するための外気が存在しないところを移動するし。
むしろプラネテスの喫煙装備並に厳重にエアロックとか付けて隔離してないと。
我々がイメージする喫煙室とは全く違う物の可能性が高いよね。

と、考えると逆にムニエルが所長となにかしらマシュぐだ少年組には聞かせられない密談のために誘った可能性も考えられるな(疑心暗鬼による深読み)

どんだけ黒幕ムーブされても(こいつ男の娘スキーなんだよな……)ってなるからムニエルは2部のロマン枠でしょ(適当)

※2532389
1.5部で食傷起こすレベルでやってたらこうもなろうて

※2532539
正確にはカール・P・アッチョな。愛称みたいな感じでカルパッチョと呼ばれてはいたが

実は彼こそがカルデアに内緒でナポレオンに情報を渡してたんだよ（適当）　

※2533266
きっと住民が男の娘だけの異聞帯で裏切って死ぬんだよ

「なんで・・・なんで裏切ったんですかムニエルさんッ」
「男なら、男の娘だらけの世界のために命を賭ける。当然だろ？ガクッ」
「ムニエルさーん！」

なんというか怪しい！本当は敵かも！？レベルの思いつきを話してるだけで考察にはなってなくない？
一部の時からずーっとなんかあったら敵かも？怪しいし敵かも？みたいなこと言い続けてるけど短絡的だと思う

※2533424
まぁネット掲示板への書き込みなんて深く考えずにする短絡的なものだと思うが
真面目に考察するとなると時間と手間と作品への愛etcが相当必要になるし

※2532399
それにしては新所長の反応が意味深っていうか、意味がないならさせなくていい反応だと思うよ
裏切り者とは思わんけど、意味がない描写では無いと思う

※2532438
やっぱカドック達が殺したのかな

※2532438
エミヤがメンタルケアしてたオペレーター嬢も死んじゃったのかな・・・

実はカルデアに召喚されたアベンジャー・アベル説を挙げてみる(SCP並の感想

※2532370 ??「性癖にはソイツの全てが反映される。女の趣味がつまらん奴はソイツ自身もつまらん」

※2533154
ムニエルにとっては喫煙＝休憩ならムニエルが言う側なら何も矛盾はないな

※2532379
ふと思ったが、型月世界の空飛ぶスパゲッティモンスターって意味深になるよな
知的創造説を否定するためのジョーク宗教だけど、型月だとティアマトとか人を造った神はいるわけで
にもかかわらず相応の信仰を得ている
冗談交じりに外なる神と同一視もされてて、召還したら農民みたいになんかやべーのが代わりに出て来てフォーリナーになったりしそうじゃない？

魔術側の人間って可能性は高い

自分は疑わない派だけど、「うわーやられた！騙された！」ってなるのも楽しみ方の一つだからどちらでもいいかな

※2533022
というかなんであれでやけに詳しいって印象になるんだろうね
時計塔ちょっと知ってれば言える程度の言葉だし

※2533110
ネクタイに棘ついてたりな！

敵なら倒すだけだよ

※2532382
人でない者の死に対してもセンチメンタルになってたあたり、トゥールさんの影響を本当に強く受けてたんだろうなぁと

※2533175
閉鎖的な環境下で喫煙室があるってことは
そこ以外禁煙だと考えるのが普通でしょ
喫煙は習慣だし南極の頃と違って今は数十人もいないんだから
吸わない人なんてすぐに分かる
喫煙室利用しない奴にそこで続きやれって完全に嫌味だよ

※2532429
オフェリアちゃん、ステイ

※2532408
何で自分の意見と違う人わざわざ叩くのかな？

※2533791
あれは「実家の(自慢)話とか必要無いし、ぐだ達も疲れてるんで。とは流石に言いづらいから後で自分が聞きます。でも自分も出来れば聞きたく無いから新所長が寄り付かない喫煙所で聞くって事にしとこう」って事だろ

フルネームが出てるってのは今後何かしらありそうってのは感じる
法政科の件もちょっとひっかかったけど
多少の知識欲があれば、時計塔ってなに？から順々に法政科ってどういうやつらってのも聞くんじゃない？
少なくとも２年は魔術世界に関わってるわけだし
相手が誰でも話そうとすることができるタイプみたいだし
しっていてもおかしくはない、何も知らないままってのは色々不安だしね

ホームズ「これは、死んでいった職員達….」
ぐだ「助けられなかったみんな のためにも…！」
ダヴィンチちゃん「あれ、あそこに見えるの、ムニエルじゃね？」
ムニエル？「あーあ、バレちゃった」

※2533158
ファンの中でたまにちょっと持ち上げすぎじゃねと思う時はなくもないが、ちゃんと作中でいいところ見せてるじゃろゴルドルフ。

※2533022
時計台知ってるあたりでクリプター側ではなく時計台から送り込まれたカルデアのためのスパイだったのでは？とかはどこかでみた

※2534228
結局所長が嫌いだからそういう嫌味な言い方が随所に出るんよな
オッサン呼ばわりしてるが所長30も行ってないし

※2534641
そりゃあ本人にそういう意図は無かったにしてもコヤンスカヤと言峰を招き入れてきたオッサンという事実があるもの
カルデア陥落から落ち着ける状況なんて一度も無いんだから、ゴルドルフを責めるのはおかしいと分かっていても態度まで直すのは難しい

実はムニエルはマリスビリーなのだ！！
・・・・・そんなわけないな。
あっても実は弟子の一人でしたくらいかな。

※2534321
やり過ぎると食傷気になるから危険でもあるよね所長の活躍も
スパロボOGの最新作で既存のキャラの絡みより知らない新船長の活躍と知らないオッサンの成長が一杯あったのはちょいきつかったし

眼鏡でいい人は裏切る某シリーズで学んだ

個人名がある
立ち絵がある
会話に入ってくる

只のモブにしては…

※2532634
誰もがそのことを知っている訳ではないんだから、FGOの中だけでも完結できるように情報は明らかにしておいたほうがよかった気がする

※2534673
そのゴルドルフがペーパームーン渡さなきゃ全滅してただろうけどな
まぁ「オッサンがペーパームーン渡しやがった」程度の感想でヘイトしか上がらんか

※2535102
ただあの場面では主人公達にとって特に必要な情報って訳でもないし遮るのは妥当と言えば妥当じゃね。

※2532847
そろそろ原作完結しそうだし、続きやるならもう2、3年ぐらいが勝負だよなぁ

ただ、動いてる里見勢の武神とかそりゃあ見たいけど、ストーリー的に3期やったら完結までやらんといけなくなるだろうし、某jojoばりの一大プロジェクトになりかねないのをサンライズが請け負ってくれるかと言うと……

これは終章で英霊としての真名を明かしたムニエルが座から消える展開あるな…

アベルで思い出したけど空想樹の種子、デビサバ2のセプテントリオンっぽいデザインだったな

ムニエルが偽名だとしたら実はペペロンチーノと兄弟だったりするかな

※2532539
クッソ強い能力だったよな