【FGO】アニメでは戦闘シーンにおける藤丸立香の描写をどうするんだろうという疑問から話題になる「金色のガッシュ!!」の主人公

大正義ガンドとか支援飛ばせばいいんじゃないかな？

アンサートーカーは変な夢で無くされちゃうだよなぁ

多分両腕から波動撃てるかも。

ブリのビンタでおしおきよ！

勝手にポケモンみたいなのをイメージしていたけど実際どうなるのか楽しみ。

ガチャル！！

ザケル・ザケルガ・テオザケルの欲張りセットが入ったガッシュのLINEスタンプ発売したからよろしくね！

有能過ぎる最強能力手に入れたのに、ギャグパートでその力奪われる主人公初めて見たから衝撃だった……

アホのビンタをお見舞いよ！！

強すぎるからってあんな経緯で無くさなくてもいいんじゃないですかね、アンサートーカー……

※2574327
バクシ・ガチャルガ！！！！！！

ウミウシー！！！

※2574322

アレ、一応脳味噌が過回転していたのの比喩だから・・・

ドラゴンボールのようにしれっと肉弾戦してたりして。

清麿さんは設定からしてガチの頭脳チートだからなぁ

戦闘スーツ着るのかな？

アホのビンタでアンサートーカー無くしたの読んだときあの人本当天才だと思ったわ

アンサートーカーがチート過ぎるからね。
ゼオンの攻撃とか目に見えない速度を読んで回避できるという。

※2574332

シン・バクシオウ・ガチャルドン！！！！！

櫻井ボイスはいいよね

少なくともガンドぐらいは撃てるはず。ただし漫画版のあれになる可能性もある

※2574321
カル舐めガンドイシスするアニメはちょっと…

清麿ほんと大好き
頭も良くて性格も熱くて身体能力も高いとかウルトラハイスペックなのに全く嫌味がないもんな

ほぼなにも出来ないってのが表現難しいやろな。今までの主人公はなんやかんやで戦えてたし。デッドフェイスの設定とか、派手な戦闘出来ないから追加した設定なんじゃね？とか最初思った。

ゲームの映像化で戦闘どうするかは腕の見せどころよな

ザビ子に声ついてアニメデビューしたんだし、ぐだ子にも声ついてアニメデビューして欲しいよね
リヨぐだ子はリヨぐだ子で独立したキャラになってるから、ぐだ子とはちょっと思えない

ガッシュとゼオンの戦いは燃えたし泣けた

カサブタはがーれたらー今よりきっと強ーくなれる〜♪
え？違うって？

※2574321
散々言われてるがあれはゲームシステム的な都合であってだな…

※2574327
ディオウ・ガチャルドン！！

清麿とかいう頭脳明晰スポーツ万能イケメンで性格良くて人気者とかいう超人。

これで読者人気もあるのがすげえよ

６章はベディヴィエール、マシュ、ぐだ子の絵面が俺得なのでぜひぐだ子でやって欲しかった
マシュと合わせて男女のほうが絵になるのは分かるんだけども

シャドウサーヴァントみたいなのが一瞬だけ出てくるとかそんな感じかな？
たしか英霊剣豪でそんな感じだったはず。

ガッシュいいよね……
ただ子供のころは大丈夫だったんだけど涙腺緩くなった今は色々と読むのが大変だけどね……

藤丸は鯖の後ろで指示出しながら回復やら強化する感じかなぁ。正直あんまイメージ湧かないから楽しみ。

余談だけど画像の藤丸アゴ長いっすね…

※2574345
ブリで石版ビッタンビッタン叩いたり、割とアホな事もするからなアイツ

>>235
ポケモンやデジモンも初代から体張ってるからヘーキヘーキ

あなたのCV櫻井はどこから？
自分は清麿から！

「あいつなんか・・・永遠に学校なんか来なくていいんだよ！！！来てほしいと思ってる奴なんか誰もいねんだよ！！！」

「だまれ！！！お前に清麿の何がわかる！？
清麿は悪くない！！！だから私は清麿を助けに来たんだ！！！
清麿は、好きで天才になったわけじゃないんだぞ！！！
清麿の父上が言ってたぞ！小学校までは普通に友達と遊んでたって！！
中学になって、だんだん友達が清麿の頭の良さをねたみ始めたって！
清麿が変わったんじゃない！！！
清麿を見る友達の目が変わったんだ！！！
清麿が実際何をした!!?」

最初にドレイク船長のCV見たとき、ゼオン役の人やんけ！ってなったのは良い思い出

清麿で櫻井さんを知ったから櫻井さんの演じるキャラはまっすぐなキャラばっかなイメージあったわ。

息継ぎしてる……でめっちゃ笑ったけど、それだけのガチギレだったという描写でもあったよなぁ

※2574339

デュフォーも異常過ぎと言うか、かっこよすぎてな。
「タッチ(触れた)」が最高過ぎる。

フォルゴレの、私はいつだってカバさんだった……って台詞良いよな
格好良さってのが何なのか、考えさせられた

……あとあの漫画で始めてカバさんがめっちゃ強いって知った

※2574362
神田ユウ

最新アニメでは佐藤さんになったが

レインとかアシュトンみたいな実質大人な魔物の子が好きだったわ

※2574357
その設定は使わないんじゃないかなーアニメでは。

※2574345
嫌味な部分は、ほぼ初期の時に浄化されたからね

清麿と藤丸って響き似てる

※2574362　テントモン！

「野郎、息継ぎをしてやがる…」

※2574322
一時的にな

※2574356
別記事で散々語りつくしたしもういいよその話題…

※2574362
テントモン

アンサートーカーって型月的にはめっちゃ凄いスキルだよね

ガッシュは人間が本当にいい味出してる作品

ウルクではマフラーするはずだけど、どんなのかな？

※2574360
ジケルド覚えたとき、発動条件がわからずに歌い出したのは滅茶苦茶笑った。
割りと最初からアホの子っぽいところはあった

リヨぐだ子「えっちらオットセイ！」
マシュ「アッハッハハッハ！」

マシュ「…あれ？」
こうして、マシュの中のギャラハッドの力は消えた…

ミコルオ・マ・ゼガルガほんと好き、口に出して大声で言いたい呪文
皆はどの呪文が一番好きだったかな？

※2574362

テントモン

※2574331
むしろああいうことでも能力は消える可能性あるって感心した当時
脳の過負荷みたいなものだからかな

というかガッシュの人間は真面目にクソ強い

ぐだ「マシュ！『ボイン・チョップ』だ!!!」
マシュ「イエーーーーイ!!!」（ﾊﾞｼﾊﾞｼﾊﾞｼﾊﾞｼ）

ガッシュ達が魔物の子供って印象を強く書いてるのと、
攻撃のタイミングが、パートナー次第っていうのが人間側が戦闘の指示を出す説得力になってるんだよね。

清麿も作中でガッシュに教えなけならないことがあるんじゃないかって悩んだり、人間側が導く立場にあるコンビも多い

魔力酷使で指が壊死してたしなぁ。一般人には過酷すぎる環境

※2574362
.hackのハセヲから

※2574384
本当にこういう流れだから困る（アホの人理砲をおみまいよ！）

ガッシュの方もあんな虐待まがいに育てられたのに素直で良い子になったな

ガッシュの作者さんがガッシュのLineスタンプ作る理由にビッグボインが雑煮食ってるやつ作りたいからっての見かけて笑った。

ダレイオスとかの幕間やヘラクレス関連の設定で大型契約鯖が動くたびに連動して壊死やビリビリ負担がかかるだけでも絵にはなるし、要所要所で礼装による支援もあ
マシュとの掛け合いでマシュに自分以外の相手の防御を頼むとかでも充分動きを演出できるし、さらにマシュを仲間に張りつかせてる状態で自分が戦闘の余波から生き残るための動きでも動きの演出には充分。

ロストルームの演出を見る限りではそこまで心配いらない思う。型月は「藤丸立香をガテン系マスター」と認識してるようだしね

※2574366

ロデュウの反応が一々ツボだったわ

※2574372
その嫌な部分も周囲から孤立して歪んじゃったがゆえだしな

清麿もそうだしガッシュの所有者ってやけに耐久力とガッツがあるから、ぐだの参考にするにはハードル高いかな…
あいつら一緒に技喰らうし普通に吹っ飛ばされて立ち上がって来るじゃん
恵なんて普通のアイドルなのにボロボロになった初戦闘の後にライブ再開したからな

※2574371
てか、マシュ以外のカルデア鯖が出てくるかどうかすら怪しいしね
各特異点のクリア報酬鯖ぐらいなら仲間として出しても問題ないと思うけど、キャラ数一気に増えるから厳しいかなぁ

※2574359
かぐや姫の帝の生まれ変わりかな？

※2574322
まあ「元々頭脳チートとはいえ超々々高速度高精度の予測を常時ぶん回してるとか脳が死ぬから休眠させる」をイメージ化させただけだったはずだし……

正直戦闘のプロフェッショナルのサーヴァントに戦闘経験一年以下のぐだが指示だしする方が違和感凄い

マーリン「ザケル！！」

漫画版だと足手まといとエリちゃんにはっきり言われるくらいだよぐだお

ガッシュはいいぞ(ダイマ)
今ちょうど電子書籍の新装版が続々発売しているから興味ある人は買おうな(ダイマ)
書き下ろしもあるらしいぞ(ダイマ)

ガッシュ！面白かったよな、ゲームもいくつか持ってる。

ではここで型月でガッシュみたいに体張るとどうなるのか、士郎くんの例を見て見ましょう

※2574331
雷句誠の漫画力だから許されたのかも知れないが(俺は許してない)、下手に主人公を聖域にして動かしづらくするよりは、あれの方が良かったと思う
いざ使えるようになったらってシーンの格好良さも段違いだろう

真正面にしか術撃てないし、術撃つと一瞬気絶してガッシュ自体は何が起きたかわからない
→清麿の掛け声が聞こえたら、指刺した方を向く、状況わからないくても清麿の指示に従って動いて、指の方を向けばそれでいい

単純で良い信頼関係だった

あなたは最後まで人を傷つける術を覚えませんでした。あなたは私の誇りです。

一応、年末アニメでローマ兵蹴り飛ばせる描写あるし完全に棒立ちにはならないはず

頭良い設定のマンガのキャラで本当にコイツ頭良いなと思えた数少ないキャラ

フォルゴレは登場時は自分の中では滑っていたのでキャンチョメ退場する時にあそこまでボロ泣きさせられるとは思わなかった

フォルゴレの「それでも両親は私に会おうとはしてくれない。」のところは子供心に凄く衝撃的だった。

>ガッシュに出てくる生身の人間は妙に耐久性があるから
フォルゴレとかな。あの耐久力は異常。流石は鉄のフォルゴレだぜ！

子供が出来たらぜひ読んでもらいたい漫画の一つ。しかし私にそんな未来は存在しない。

ペルソナとかスタンド的な感じならどうにか
戦闘時に短時間出現。基本的に会話はしない

ガッシュ懐かしいなぁ。昔は声優知らなかったけど清磨の人が櫻井さんだというのを知ってもう一度見たくなりました

※2574322
ああ、アホのビンタおみまいするやつな

※2574362
槙島
いろんな意味で印象に残る敵役だった

※2574394
ゼオンといい殺生丸といいサンデーの人気漫画のお兄ちゃんたちはなんで弟の物を欲しがるのか

※2574327
ハサン・ガチャル

ガッシュといえばあの二コルだっけ？あのこの話は涙腺崩壊する

※2574379
超高速エルメロイみたいな感じに理解と解体していくからな…

※2574398

最初の方でガッシュが親父さんから聞いたと言ってたな、小学生の頃までは普通に友達とも遊んでたけど、中学生になってから周りが清麿の頭の良さを妬み始めた、って。

ロストルームだかでローマ兵に襲われてギリギリ防御して持ちこたえてたシーンなかったっけ
あのときは棒立ちじゃなかったよな?

※2574362
スザクかっけーからの経歴調べからのテントモンだと知った時の衝撃たるや

※2574403
ただまったくなんもしないとなると悲しい存在になるから皆が喜ぶような見せ場は欲しい。

※2574321
漫画でガンドうったら腕ビリビリしてたし、ほんの数瞬の稼ぎにしかならなかったのをご存じでない？

まあサーヴァント同士の戦闘にとっては多少はあるかもしれないけど、それを差し引いても手を出されて注意がマスターに向けられる方のリスクがでかすぎる。「マスターは下がってろ。」これサーヴァント同士の戦闘においてほんとに鉄則だと思うのよ……例外が何人かいるだけで。

※2574327
爆死のラインは整った！

※2574362
テントモンかな。当時は声優とか全然気にしてなかったけどね

バクシガ・カサムドン…

ある種の理想的なマスター像だよね清麿
戦闘能力がないマスターが目指すべき感じのキャラ
藤丸にはこういう活躍をしてほしい

※2574370
ベルギム･E･O「ベルギム･E･O小学部です！」

見た目がアレなのに年代がガッシュと同じなのは最終回の時でもメッチャインパクトがあった

※2574375
「（心の力を）回復してやがる……」の時の死んだ目

金色のガッシュベルはクリアノートの強さが異次元過ぎて絶望したなぁ

※2574322

作者「アンサートーカー便利過ぎるな…」

作者「せや！アホな夢見せて無くさせたろ！w」

風邪でも引いてたんかと思う

※2574379

ホルマリン行き不可避

※2574361
大ほんと人間ですか？といいたい。マサルダイモンといわれても無理はない
だってあのラスボス級の敵を拳で三体倒すやつなんだぜ

キャンチョメとかいうネタキャラの皮をかぶったチートキャラ好き

※2574422
兄弟が争うのは聖書の頃から　サンデーの兄弟はタッチの頃から争うのだ

※2574418
ただペルソナって割と本体も戦うよな。
スタンド使い？あいつらは駄目だ平気で自分の腕とか脚とか勝つためなら切り落としやがる。

※2574362
コードギアスのスザクから。イヤほんとマジで。

超音速のサーヴァントの戦いに人間が指示する暇があるのだろうか
ていうか戦闘判断・指揮とかにしても生前の経験があるサーヴァントの方が長けてるはずだよね
一般人設定じゃなくて普通に魔術師設定だったらこの辺もなんとかなるんだが

※2574403
ぶっちゃけ生前英雄たちを指揮したイスカンダルとか孔明とかいるのに…と時々思う

カルデアだとビッグボインだけでマジェスティック１２が結成できてしまうな。

※2574436

E・Oは「イスにかわってオシオキよー！」の略、が伏線だったのかな、やっぱり

ところで、皆はどの呪文が好きだった？
自分はガルバドス・アボロディオ
もうかっこ良すぎて…

※2574363
これホント泣く。こういうことを言ってくれるやつっていいやつだよ

礼装とダヴィンチ製道具に頼れば、ルーンの１つや２つ程度は出せるんじゃないか？ まあ、使う魔術を先に礼装で用意してないと遠見の魔術(目に対する強化魔術？)も使えないレベルになるし、そもそもほとんどマシュと行動してるから不要かも知れんけど。

フォルゴレの過去とカバさんの話はほんと涙無しには見れないわぁ。

ヘラクレスとおいかけっこ出来るし
腹ズボされて掻き回されても問題ないし
脇腹に銃弾叩き込まれても元気に走り回るし
人王をぶん殴れるし指立て伏せも出来るし
新宿のチンピラを一睨みでビビらせる事も出来るし、何とでもなるじゃろ

※2574398
本人が悪くなくても間が悪ければ、環境に恵まれなければ、と言う話でもあるのかな

※2574390
濃ゆい人生を駆け抜けた後の鯖達だとそこら辺の塩梅が難しいからね
どちらが発展途上でも描きやすいからこそでもある

呪文が法則性完璧で基礎呪文に好きな追加ワードを入れるだけでその呪文が妄想出来るという楽しみ

カラオケでカサブタを選曲し、あの映像で歌うどころじゃなくなる
しかし知ってても定期的に歌いたくなるし入れてまた泣く

※2574362
無印ゾイドのモブから！
2作目ではラスボス3作目では主人公とすごい出世したよな

視力強化できないってあたり身体に魔力通して身体能力強化もできないってレベルだからなぁ…

※2574363
これが１話

清麿も最初から身体能力高かった訳じゃないからな。
野球部の奴にあいつ逞しくなったよなって言われるシーンが好き

※2574349
わかる　ガッシュじゃないけどモモンとかチェリッシュとかの戦闘もすごい好き

※2574443
タッチは片方死んじゃうじゃないですか・・・。

※2574362
初めて聞いたのはレッツ&ゴーのフィンランドあたりのリーダーとかドイツの一軍の目立たない二人のどっちか
意識しだしたのは清麿かな

※2574422
バオウ・ザケルガに関しては養子に出すからせめてもの手向けに
鉄砕牙に関してはそもそも遺産が必要ないほど殺生丸が強かったから

ウ〇コティンティンとかいうド直球ネーミングセンス

※2574345
ガッシュの「清麿が変わったのではない 周囲の清麿を見る目が変わったのだ(うろ覚え)」のシーンは泣きましたねぇ

※2574431
知ってるけど漫画は漫画でアニメはアニメでしょ

※2574362
FF7(AC)のクラウドからだな

※2574345
ガッシュや魔物の子供、そのパートナーとの交流ですっかり良いやつになったけど最初の頃は頭が良すぎて周りが馬鹿に見えてしまってだいぶ性格悪かった
今は世界の広さも人の強さも知ってるからね、アポロやデュフォーみたいなチート人間もいるし

※2574446
そういえば今日あたりに続編の話の動画が投稿されたんだっけ？前にあったあの紫色のナイトメアフレームってランスロット？

幕間でのサーヴァントからの評価を見る限り
アポでサーヴァント同士の戦闘で殆ど何もできずに棒立ちだった
ゴルドさんよりはしっかり指示を出せるだろうな

※2574403
実際、漫画だとジャンヌが指示出ししてたり、キャスタニキが魔術使いやすい様にマシュに前線に出て貰ったり、エミヤがカルデアの人間を狙ってくるから自分達が囮になるからキャスニキに隙見て宝具で仕留めてもらうようにお願いしてるくらい

※2574439
あの作者だから許される超展開だったな

※2574362
アニメのゲートキーパーズ、浮矢瞬から（小声

参考例が強靭すぎて参考にならない奴やこれ。

個人的な好きなシーンは
バリーの最後とロデュウの最後。

※2574352
十分、絵になると思うんだけどなぁ

※2574457

その辺り、デュフォーにも通ずるところある気がする。

※2574362
ゾイドです ガエリオも出てたやつなんだっけか？

三大名シーン
王をも殴れる男、カバさん、ゼオンとの和解

※2574412
モモンいいよね・・・

え、ティオの乙女の純情(パンツ)は傷つきまくった？知らん

ガッシュ式は確かにかなり理想のムーブだけど、あの世界の人間ってピンチになると体張って魔法受け止めたりするからそこがネックよな
ガッシュ世界だと五体満足でなんとかなるけど、ぐだが真似すると爆散しちゃう

※2574431
漫画だとあの１ターンスタンそうなってんのか
数瞬か・・・使えないよりマシ、といっていいのかどうか・・・

※2574454
大スターとして活躍して世間にも認められてるのに実の両親とは未だに和解できてないあたりが辛い……
そんなことおくびにも出さず皆の人気者として振る舞い続けてるまさに鉄の漢であった

※2574327
シン・ヨポポイ・スポポイ・スポポポイ！

・・・後の舞教である。

少年漫画的な表現だと生身の人間でも魔物に殴られても大ダメージくらいで済むけど、
fate的には素人が前に出るとさっくり死ぬイメージ強いからなぁ

モモンがやられた時の「頑張ったな」で涙腺やられた。しかもその後の展開がまた熱いんだよな。ファウードによって強化されて、仲間達を圧倒的な力で打ち倒してきたロデュウを最弱のザケルでぶっ飛ばすっていうね

※2574379
アンサートーカーが強いスキルなのは間違いないが、
あくまで清麿とデューフォーだから強いスキルだな
基礎知識がないと役に立たない能力だな

※2574359
マスターなんて基本戦闘になったら逃げて、後方から令呪や魔術で支援するのが基本だしね

デジモン終わったの悲しくてガッシュ見なかった俺、話に入れない…

ガッシュは戦闘の反応速度自体は人間レベルだからまだマシ
fateは反応速度が人間レベルじゃないからキツイ

※2574470
というかゼオンの場合は父親が修羅側に育てすぎたのも原因だった気も

※2574475
ゲームはゲームって言っていいか？
ガンドのスタン効果やラスボスにも通る超性能はゲームの都合だぞ

※2574363

ガッシュ「これ以上私の友達を侮辱してみろ！！！
お前のその口、切りさいてくれるぞ！！！」
ここはほんと好き

※2574443

タッチの方は、実際のところ兄貴が弟に全面的に譲歩しようとしてたのを、弟が「本気で張り合ってよ！」だったんだけどね。

※2574468
タッチは兄弟がお互いを大事に尊重し過ぎて逆に辛い
達也は和也を傷つけたくなくてわざとダメ兄貴を演じて、和也は誰よりも兄を尊敬してるからこそ努力を惜しまないとか

※2574385
僕はチャーグル・イミスドン！！！

※2574368
雑食なんだっけ？
なんか河に来た獣にかじりついてる映像を見たような気が…

※2574327
ガチャル系呪文心(と財布)の力めっちゃ使いそう

主人公の周りにログ・ホライズンの戦闘UIみたいなやつが表示されてたらいいなと思った
ゲームの仕組みと違っててもいいからコマンドカードの操作っぽい概念とかあってほしい

※2574457
シェリーだっけ、あの金髪の女性。あの人もいろいろ環境とか重かった気がする

※2574374
※2574378
※2574386
Ai「テントモンが三つ…来るぞプレイメイカー!」

※2574485
礼装頼りのシングルアクションなんて対魔力Dでも何もせずに弾けるぞ

ポケスペのサカキも言ってるよな、ただポケモンに命令をするのがトレーナーじゃないって

※2574341
なんかもう最近胡散臭いやつかサイコパスばっかだから、たまには清麿みたいな正統派もいいよね

※2574455
ヘラクレスと追いかけっこをよくぐだTSUEEEの代名詞として出してくるやついるけど初代主人公もイリヤ連れて同じことしてるの忘れてない？（しかも最終的には追いつかれることを覚悟して一騎討ち仕掛けて勝ったし）

※2574500

ゼオンの修羅気質は生まれ付きだよ、だからバオウを最初から渡さなかった

※2574461
カラオケでカサブタ歌ったら、機種によっては後半コルル回のMAD状態になるからね…毎回泣きながら歌う事になる

※2574488
個人的にはラストバトルの「ジオルグ！」からのダニー登場かなあ。

※2574329
清麿の頭脳が天才的なのはアンサートーカーの一端だったりするのかね？
士郎の投影が無限の剣製からこぼれ落ちたみたいな

※2574327
ガチャル！
ガチャルガ！！
ガチャルケド！！！

清麿はまだしも、フォルゴレなんてふざけてるだけで人外レベルのフィジカルなんだから参考にならんわ！

完璧な指示を受け敵を攻略、振り返ると血塗れ心臓停止の人類最後のマスター
自分を守らせず、マシュを攻め手に回す…って判断は難しいよね

※2574352
二章であれはルーンをごにょごにょしたものでヤバイシロモノって判明した

※2574370
「あいつは竜族の神童と呼ばれた二人のうちの一人だ」
わい(神「童」…？)

無理に戦闘シーンで活躍させなくてもいいんじゃないかな

最後の蛍の光で泣かない奴絶対いないだろ
あとキッドの最後
サーヴァントとマスターの絆と引けを取らない良いパートナーばかりだったよな

※2574341
清麿が｢王の話をするとしよう｣って言ったら号泣不可避ですわ

※2574463
きのこ「魔力を通しての身体能力強化は魔術師の基礎中の基礎」

※2574491
食らったデオンが「？今何か当たったか？」的な反応してたから小石が軽く当たって程度のことでしかないみたいよ、ガンド

ちょっとでもスポーツでも武道でもかじった人間なら
反応速度に10倍の差がありますって言われただけで絶望がわかるはず

※2574512
速さがおかしい

※2574379
あれ未来視の千里眼みたいなもんでは

※2574509

名家に生まれて母からの期待に追い詰められ、自殺しようとまでしたけど、親友になる女の子に救われて立ち直り、今では母とも仲良しになってる。

※2574415
田舎って暖かい関係もあるけどマイナス面だと村八分とか閉鎖社会がね。

※2574524
ルーンをごにょごにょしたやばい代物
原初のルーンですら対魔力には弾かれるんだぞ

※2574328
作者の雷句誠先生いわく『ビッグ・ボインのラインスタンプを作りたかった』らしいゾ！？

※2574470
あれ、そもそも養子に出した理由がバオウじゃなかったっけ？老いた父親がバオウを制御出来なくなったから息子に継がせようとしたけど、ゼオンじゃ逆にバオウに喰われる危険性があるからガッシュに継がせて民間に隠すことにしたって理由だった気がする

ヨポイだったかなぁ…
小学生の時初めてガッシュ読んで別れのシーンで感動したの覚えてるわ…
戦闘能力は無かったけど心の強さはガッシュを越えてたと思ったわ
でもボスの動きさえ制限するアレは極悪だわ

清麿と同じて、それって格下相手以外毎回ボロ雑巾になるって事よね、アカン！マシュが思いつめてしまう！

※2574506
ファラオの死因：カバとかあるぞ
あと割と毎年結構人死に出てるらしい。そらあんな巨大な肉の塊にどすこいアタックされたら……

さりげないジョジョネタに反応する私多分邪道

能力も容姿も性格も知性も記憶も名前すらも消されたクリアという残酷な扱いのラスボス

※2574535
田舎は温かいんじゃない、監視社会なだけだ

※2574525

エルザドルもアシュロンもビール飲んでるのにな・・・

※2574488
多すぎて決められないんだよなぁ

クリア編のジオルクから始まる一転攻勢は本当好き

ザケルを息継ぎ＆補給しながら連打するとこ大好きです

やっぱり好感が持てるようにぐだのこと書いてほしいな

ウォンレイとリィエンが幸せEND迎えなかったの子供心に衝撃だった
婿殿って呼ばれてたから勝手にラストは結婚とかだって…思ってたんだ…

※2574470
殺生丸は後継ぎに相応しい器量を持ってたから半ば安心して放任されてたのを「犬夜叉ばかり気にかけて！」と嫉妬して自ら器を狭めてしまったからな
天生牙を与える前にきちんと話し合えよ闘牙王・・・

※2574497
だがここに例外が（ｒｙ

藤丸による基本的なマスターの戦い方を上手く見せてほしい

※2574526
戦闘は見てるだけってのもなぁ

※2574422
フェイスレス（白金）「弟のものを後から出てきて掻っ攫うとか迷惑だからやめて欲しいよね～」

※2574346
戦闘に巻き込まれないギリギリの距離まで近づいてサーヴァントに魔力を渡しつつその場限りで現界する「サーヴァントの影」を複数指揮するって今まで出てきたマスターの中でもかなり危険かつ複雑なことしてるんだからそれ以上望むのも酷な話だけどね

※2574436
小学生であの大きさって事はあいつの親ってファウードレベルとは言わないけどその辺の家よりはデカかったりするのかもしれんな

※2574542
普通に頭蓋骨とか砕くからね、カバ

そういえばガッシュは持ち主が前線で戦った結果の被弾は大量にあったが、
最初から持ち主殺害狙いの魔物はいなかったな

※2574551
闘莉王ってオヤジの名前？

※2574488

三大じゃとてもじゃないが足りないよ

※2574530
やっぱり戦闘服無しのガンドじゃダメだな

※2574463
なんの能力も持たない人間が歩めた事がソロモンに対する人間の価値の証明になったから
fgo主人公はそれでいいのだ

※2574497
獅子劫さんやカウレスの凄さはそういう所が完璧に出来てるところ
ちゃんと安全地帯にいて的確な令呪支援を行える

※2574513
わかる。サモンナイト3のレックスやテイルズオブグレイセスのアスベルみたいな感じも増えてほしい

※2574455
全部サーヴァントのおかげか相手側の問題の部分が大きいだろ、それ

※2574527
「お前は王にはなれなかったが・・・。」
「王を殴れる男になったぞ・・・！」

今でも心に置いてる言葉だわ・・・！

※2574493
あれ発動したシーン何かギャグっぽい感じだったけど実はラスボスの肉体を完全に操れるというとんでもない術だったりする

※2574558
タラスクの正体とも言われてるね

※2574359
そういうのをどう描写してくれるか本当に楽しみ

一番こういうのに近いイメージは何だろうか

アニメの声優豪華は一話しか出ない組み合わせを見てもいろいろすごい。あとガッシュとゼオンがピカチュウとライチュウなのは何度見てもいい配役だと思う。

昔からウォンレイが一番好きやったわ。多分自分が中国人キャラ好きなのはこの作品とらんまのせい

※2574403
最近自分より業界ずっと長い人が転職してきて、今自分が教育係を担当してるからその状況に疑問を感じるのはめっちゃ分かる
理屈はどうあれ、こうなった以上はやるしかねえんだよな･･･
適材適所って当たり前じゃなくて恵まれてるんだと改めて思うわ

※2574542

時速60kmで走る体重数tの肉の塊だからな、カバ

※2574524
ガンドは元々北欧のルーン魔術の1つなんですが…

※2574548
「ザケル!!!ザケル!!!ザケル！！ザケルガッ!!!ザケル！！ザケル！！ザケルガーーーーッ!!!」
スゥウゥ～（息つぎ）
「ザケル！！ザケルガ!!!ザケル！！ザケルガ！！ザケル！！ザケルッ!!!ザケルガ！！ザケルガーーーーッ!!!」
ゴクッゴクッ（心の力補給）
「ザケル！！ザケルガ!!!ザケル！！ザケルガッ!!!ザケル！！ザケルガ!!!ザケルガ！！テオザケルーーーーッ!!」

※2574363
これがまさか夏休みに一緒にツチノコ取りにいくって約束するような仲になるとはな…

※2574564
それでいて、状況によっては体を張ることも辞さない覚悟があるのがいいよね。

※2574563
敵が手加減してるようにしか見えないんだよ

※2574567

グスタフの涙と、バリーの「俺の中の未練がなくなっちまった」が素晴らしかった。

※2574540
ヨポポね、ガッシュの別れのシーンは名場面よね

※2574511
ガンドって具体例出したせいかもしれないけど
デバフじゃなく、バフも支援だよ？

※2574448

まあその辺のゲームシステムとしての居場所・ポジション形成を

客観的に観られる立場になった藤丸君がどう変換されるかってね

※2574576

顔芸も凄まじかった

※2574531
1.5倍で絶望するわ

※2574455
全部、味方してくれた英霊達や礼装等の用意してくれたカルデアの人達のお陰だろ。腹掻き回されて無事だったのも酒呑の宝具(百花繚乱・我愛称)だったからだろうし。

※2574321
ゲーティア、スタン！w

※2574503
仕方ないんや、タッちゃんは自分の本心を押し殺して好きな女の子さえ譲ってしまうほど弟想いだから

※2574562
漫画だと戦闘服はレイシフトスーツなのでレイシフトするときは毎回着てて外見は他の服に変えてるだけなので撃ったのは戦闘服有りのガンドだよ

※2574576
ここに入る前までずっとシリアス続きだったのに……清麿が復活した事で作者の緊張の糸がプツンしてしまったのかしら。

※2574399
七章ならぐだも色々経験して成長してるだろうから多少の無茶くらいはできるんじゃないかな

※2574403
？？？「最適な人材の運用とは呼べんな、これは」

本人しかいなかったから仕方ないとはいえ・・・

サーヴァント同志の戦いには突っ込まない、それ以外からの攻撃は自衛できる
自分のサーヴァントの戦いでも的確に支援して指示を出せて令呪サポートもしっかりできる

これが理想なんだよな

※2574550

魔界で人間界と行き来する技術開発中らしいし、再会の日は遠くないと思う

※2574576
ときどきザケルガ挟むのがツボだった

※2574368

実際、アフリカでは『猛獣』扱いだそうで…
昔 世界のドキドキハプニング映像集みたいな番組で『成人男性を猛スピードで追いかけるカバ』の動画を見て以来
絵本のカバのイメージは完全に払拭されてしまいまった…

大人になれない僕らの我儘を聞いてくれ

※2574509
シェリーは英才教育受けてたとはいえ普通のお嬢様だった初期からドンドン逞しくなっていって、最後には普通に前線でブラゴと完璧な連携で肉弾戦交えて敵を殲滅してたからな
ココを取り戻すあの戦いかっこよかったし、ブラゴと絆を深める過程も素晴らしかった

※2574587
1.2でも死ねる

※2574501
そうじゃなくてさ……まあ、いいや伝わらないし……

※2574560
一応劇場版での犬夜叉たちの父の名前
公式は「犬夜叉の父」、テレビサイトでは「偉大なる父」、高橋先生は「犬の大将」と呼称が安定してない

※2574488
ダニーの「ボーイが抜けてるじゃねぇか」
コルルの「優しい呪文」
キッドの「さよならナゾナゾ博士」
とかまだまだたくさん名場面があるな

※2574590

だからこそ、和也が死んだ時一番参ってたよね。

※2574482
マガジンで連載してた漫画でも主人公の友人が能力に目覚めた理由が
拾ったパズルを解いた
↓
それに封印されていた怪物に襲われた
↓
そいつがイカに似てたから焼いて食った
だからな(白目)

あれ面白かったしもっと見たかったな…

※2574524
ルーンをごにょごにょしても原初のルーンでもない限り鯖相手じゃ大した事ない
対魔力持ちなら尚更

※2574480
ゴルドさんの問題は回復魔術などの支援でマスターとしての仕事はちゃんと出来てなのにそれを何も出来ないと勘違いしてたことだぞ

※2574403
鯖が戦闘してる間になんらかの策を実行するみたいなのがしっくりくるのかな？

※2574398
自分と住む世界が違うと感じた人は完全に自分の中から切り離してしまうか考えを切り替えて別のアピールで近づくか。それができるのがほんとに賢い人間、とどこかで見た。
そう言った意味ではスズメちゃんは本当にいい子だ。……後に結構嫉妬深いと知って驚いたけど。

※2574487
スラッシュゼロ？
それでは主人公してたね、無印ではある意味ラスボスしてた

※2574336
珍しく描写が追いついてるタイプの天才だった。
しかし後の作品を見るとあれは奇跡の造形だったのかもしれない。

※2574519
清麿の頭の良さは素の才能よ、アンサートーカーは一回死にかけた際に脳のリミッターが外れて後天的に目覚めた力

ぐだ最大の特徴であるキモオタセクハラ発言連発はちゃんとアニメでも再現しろよな

※2574611
回復できて魔力供給するってだけでも十分な仕事だよな

※2574362
恐らくテントモン。
でもしっかり声優さんを認識したのは今日からマ王の渋谷有利(主人公)。

※2574339
それでも読みが上の奴(デュフォー)
読んでもそれを越えてくる奴(ブラゴ)
読んでも無意味な奴(終盤キャンチョメ)
格の差が有りすぎて読むことすら出来ない奴(シン・クリア・セウノウス)
がいる辺りあの世界とんでもないよな

※2574431
「ゲームシステム的な都合」っていうとアレに聞こえるけどアレ、
「1ターンの間の攻防は劇中では一瞬で行われてるますよー」ってだけだよね

パートナーが戦ってオペレーターはロックマンエグゼでもあったけどやっぱり命令側がダメージ受けない絵は状況にもよるけどちょっと荒れに見えることもあるよね片方は傷ついてるのにって
そう考えるとロックマンエグゼのクロスフュージョンはなかなかに画期的な発明だと思ってた

※2574385
ゾニス

※2574494
大体士郎のせいかな？　その印象。

※2574551
初登場時
「犬夜叉、きさまは人間とつるむのがよく似合う」
物語終盤
「りんの命と引き換えに得るものなど何もない!」
実母が言ってるように嗜好が父親そっくりになってる

※2574322
最終清麿が聖杯戦争でマスターやった場合かなり強いよな
よほどのことがなければ大抵のサーヴァントと相性いいだろうし

※2574448
通常の聖杯戦争ならマスターが望んで参戦するわけだから責任者として方針を決めるってのはわかる

※2574607

カルディオとの別れ、決死の連鎖バオウ・ザケルガ、ドラグノン・ディオナグル！！
・・・やっぱファウード編が好きだな。

君も好きな呪文に　　シン（最強呪文）　ディオガ（上級呪文）　○オウ（動物系上級呪文）　ガン（球形弾発射）　ゴウ（パワー系）　ウル（スピード系）　ルク（自己強化系）　セン（ロケットパンチ系）　ソルド（基礎呪文であると同時に剣系変化）　ガル（回転系）　エクセレス（X型ビーム）　ギガノ（ディオガには劣る上級呪文）　テオ（基礎より１ランク上の呪文）　○○ガ（一点集中ビーム型呪文）　その他色々をつけてオリジナルの呪文を作ろう！

※2574490
セイバーを庇ってヘラクレスの一撃を受けた士郎の様に

※2574516
生まれつきなのもそうだが、さらに児童虐待過ぎる英才教育も受けていたのも事実なのよね

※2574321
その都度戦闘時にサーヴァント召喚してってのはどうするんだろうな？多分カットだろうけど
というかあれってシャドウサーヴァント的な物を召喚してるんだろうか

※2574385

アラドム・ゴウゾニス

※2574620
キャンチョメはアンサートーカーありならシンポルク使われてもアンサートーカーの能力でキャンチョメの位置割り出して石投げれば終わるって作者から言われてる

※2574622
いや、そうじゃない
実際ガンド撃っても驚異とすらみなされないで当たる前に弾けるよってことだ

当たる、効果が出るって時点でゲームシステムの賜物だよ

※2574470
ガッシュは父ちゃんが鍛えたバオウ(前の戦いで負の怨念を喰らい続け累積したもの)が制御しきれなくなりそうで、生まれて間も無いガッシュに託して目覚めさせない可能性に賭ける＋王族と知らず普通の子供として育ってもらって可能性を下げるってのが狙いでバオウありきの苦渋の決断だったんじゃなかったっけ。ゼオンの方も王である父ちゃんの修羅の部分を多く引き継いでしまってバオウに飲まれる可能性が高いから渡せないっていう理由があったような

※2574525
それまで、武人然としてたアースが崩れた瞬間は「あ、コイツもちゃんと子どもなんだな。」とか思ってた。あと仕草が妙にカワイイゴームとか。

※2574385
シン・ポルク
このシンプルさで作中最強レベルの呪文というのが当時は衝撃だったな

※2574591
やはり敵サーヴァントにも効果があるアトラス院の礼装が最強…!
というかマジでアトラス院の礼装ずっと着てたらいいんじゃね？

マスターの戦い方はFoxTailも好き
サーヴァント同士の派手なバトルと、マスターのアシストや状況判断が上手く纏まってると思う
漫画とアニメじゃカメラの使い方が違うから同じようにはいかないだろうけど、上手く描写してくれると嬉しいなー

※2574577
付き合ってくれる清麿も丸くなったし優しいよな
天才キャラなのにツチノコ探索もUFO降臨儀式もちゃんと付き合ってくれるってのはなかなか珍しい

※2574545
受け取り方次第では

終盤クライマックスのダニー再登場から始まるこれまで出会った魔物達が敵味方ほぼ問わず駆けつけてくれてのシン級呪文乱れ打ちは最高中の最高
終局特異点でもそうだったけれど歴代キャラ勢揃いでの総力戦は王道かつ至高

※2574435
たしかに清麿は理想的な主人公なんだけど
藤丸立香は普通の少年少女だから清麿みたいになっても違うと思うんだよなぁ
少なくとも清麿みたいだったら特異点新宿を作ったバアルはあぁも執念を残さなかった

1から7章まで戦闘の指示やサポートをするぐらいで直接戦えずずっと心のどこかで悩んでいたけど旅の中で出会った様々な英雄や人々の生き様をみて段々変化していってゲーティアとの戦いの中でマシュやロマンの思いを受け継いで最初で最後の直接戦闘という展開だったら燃える。

※2574331
アンサートーカーを知れば知るほど、ゼオンとデュフォー組の異常さが分かる
個人的にはクリア以外全員倒せたろって思う

extra系列はコードキャストとかあるからまだいいんだよ

強化も使えない魔術は礼装頼りってどうしろっていうんだよ…って思う

※2574562
礼装無しでパンピーがガンド打てる訳がないじゃろ…

※2574530
そもそもセイバークラスにガンドなんて対魔力で消されて当たるはずないんだよね
小石どころか塵ですらない

※2574428
流石に戦場で棒立ちしてたら死ぬからな
状況に応じて走ったりサーヴァントじゃない通常エネミー相手なら応戦したりもするだろう
竜牙兵くらいなら殴り倒しても文句は言われないよな？

※2574345
清麿が嫌われてないのは、恵まれた能力を持っててもそれのせいで孤立してたり、きちんと自分の能力に慢心せず磨き上げる努力をしてることだよね。
あいつああ見えてまだ中学生なんだぜ…？

※2574617
奈須きのこのシナリオであったっけ？

ぐだの必要性ってレイシフト適正が一番なんだろうけど、現地の人間とのコミュニケーションも大きい気がする
現代の軍隊にも前線には兵士の他に通訳や民間人との交渉担当がいる
協力が得られなきゃ敵が増えるだけだし、そういう意味では「戦争を知らない一般人」という視点は役に立つこともある

戦闘に関してはぶっちゃけ出しゃばる必要はないっていうか、任務的には死ななきゃOKだと思う

※2574488
ウォンレイの「ずっと一緒に」も外せないな

※2574362
魁!!クロマティ高校の神山

※2574403
正直ゲームでもマシュが「先輩、指示を！」って言うたびに、いや別にいらんだろと思う。

ア　イ　ス　ス　ケ　ー　ト　回

※2574626
とっても強い王子様が庶民の娘の為に奔走するという王道展開で下手すると主人公カップルを凌駕しかねない人気っぷり

※2574445
身体能力はさておき本人が確実にヤバい奴なのがスタンド使いの怖い所。
彼ら一撃即死に慣れすぎなのと死ななきゃ安い精神過ぎる。

ネットじゃ評判良くないけど同作者の動物の国もガッシュと同じくらい泣いたなぁ。
青年編でジークがイケ狼になって登場したところは燃えたわ。

※2574637
漫画でも、一瞬デオンの気をそらしたけどその後にジークフリートに危ないから下がっててくれと言われたりしてたからそうそう何度も出来ることじゃないしね。実際デオンに殺されかけたわけだから

※2574564
カウレスの必要な時に礼呪を切れるセンスはすごいよね

※2574660
そうなんだよなぁ…指示にしてもサーヴァントの戦闘を目で追えないだろうし
強化もできないって設定いらなかった…

※2574656
幕間とかギャグシナリオの一部分ぐらいじゃね？

※2574422
ガッシュ、ゼオンの父親は殆ど擁護不可のクソ親父だけど殺生丸と犬夜叉の父親は結果的に見れば兄弟双方が最も成長できる名采配だったんじゃないかと思う
あまりに危なっかしい犬夜叉には鉄砕刀を与え成長出来る機会を与え、力を与えるまでもなく強く、ポテンシャルもあった殺生丸には単純な力では補えない特殊能力がある天生牙を渡すという

※2574362
露伴、マッキー、マーリン、霊幻を演じていた2016年という魔境
おかげで「胡散臭いイケメン」という印象がもう強烈に…

※2574639

ゴームって多分同種同族が一人もいないんだな、って連載時から思ってたわ

※2574515
あれはバーサーカー盲目状態だし、一騎打ちでは勝たせてもらったって言い方が正確だよ

※2574529
魔術師じゃないからね仕方ないね

※2574519
カッコつけていうなら
アンサートーカーは究極の力
頭脳の回転力の究極であり
無限の剣製は異端の力
黄金の鞘から端を発する、異能に近い力
ってなるんだろうなぁ

※2574360
後になってそれやった魔物にマジギレされてるところで大爆笑した思い出。
そりゃあ問答無用で攻撃されてもしゃーないわ。

分厚い大きめの本を持って呪文を叫んでた子供時代を過ごした奴は俺だけじゃないだろう

※2574496
基礎知識はいらなくね？
基礎知識は勝手に手に入るだろうけど、それを活かすことができる頭脳はあの2人レベルじゃなきゃできないってことじゃない？

※2574653
デオンも当たる前にガンドが弾けたから実際に当たってはいないね。身体の表面近くで何か弾けたから「なんだ？」と気になった形が正しいか

※2574576
これ櫻井さんの演技で聞きたいわマジで。

設定の矛盾とか粗を探すより、自分が面白いと思えるところを一つでも探してアニメ見た方が生産的な気がするんだけどな･･･

せめて視力強化くらいできるならって思う

10倍速で動いてるボクシングの試合のサポートしろ！って言われてるようなもんだろ

※2574592
でもその後、ちゃんとカッコいい見せ場のあった被害者ロデュウ君。

※2574660
まぁ強化も出来んから目で追いきれんし、指示出す口開くよりも早く敵は襲うからな。そこはゲームの仕様みたいなものとして納得するしかない。

※2574516
元々修羅気質で闇堕ち適正高そうな子供に「ガッシュの話はするな（電撃ドーン）」一点張りの対応が適切だったかどうかはまた…
ゼオンがガッシュを憎まないルートが存在するかはともかく、もうちょっとなんか違う接し方あっただろと読んでる当時は思ったな

※2574551
犬夜叉が弱すぎるというかあの漫画思い返してみるとで半妖であるメリットが欠片もないのにびっくりする

※2574385
これはドラグノン・ディオナグル。
テッドの最後、チェリッシュの名前を叫びながら雷の結晶を砕くシーンは金色のガッシュのベストバウトにしたいくらい。

忘れちゃならんのが、ガッシュ達は身体強化系呪文以外の術を使うとガッシュの意識が無くなってしまうと言うかなり重い制限を負ってるんだよね

※2574559
ゾフィスはシェリー殺そうとしてたね。それ以外は確かに記憶にないな。

※2574607
なぞなぞ博士はあのふざけた見た目とは裏腹に背景はガチで重かったからな…（医療ミスか失敗で孫を死なせて心を閉ざして一人隠居していた）
だからこそキッドに亡き孫の面影とあったかもしれない未来を見ていたっていう…

「ミコル・オマ…ゼガルガ！！」は呪文なのにいまだに泣けるセリフだと思う

※2574637
いや、そうじゃなくてガンドに限らずゲームシステム全体の話ね

※2574431
安全圏まで下がりすぎると死亡フラグ立つという･･･

※2574530
デオンが一瞬ゼオンに見えた

※2574538
ビックボインが雑煮を食べるスタンプが作りたいという…

※2574322
アホなビンタのおみまいよ♪

※2574661

先生ワイフの名前が判明した回か

※2574678
本を格好良く持って構えるのは今でも一人のときよくやるわ。

※2574555
うるせえディアマンティーナぶつけんぞ

※2574631
呪文にもミコルオ・マ・ゼガルガみたいに三節系のほうがつよくなるとか初めて知った情報が多くてびっくりする

※2574622
「1ターンの間の攻防は劇中では一瞬で行われてる」だったらそれこそぐだは何もできないだろ

※2574399
シェリー、アリシエ、フォルゴレみたいに本の持ち主が殴りかかったりメイン盾になるケースもあるくらいだからなあ
ぐだと鯖の力量差だと流石に厳しすぎる

※2574559

最初から、ではないけどザルチムはアリシエ殺す気だったね

※2574660
マシュはまだ分かる
他の英霊に「指示を！」って言われるといや絶対要らんだろ…無理だし…って思うわ
戦闘前の一言なんて「行くぞ！」「行きます！」でいいんだけどなあ

※2574693
マスターが近くにいるほうが出力上がるのはほかの聖杯戦争になかった設定だけどそこらへんもなんか補足あるのかな

※2574358
大人になってから読むと見方や視点が変わったり、泣き所が増えるなんてこと実際あると思いますわ

「ザルチム…」

「すまねぇなラウシン、こんな馬鹿が振り回しちまってよ」
「あばよ…」

※2574492
読者の我々は今のフォルゴレが昔はヤンチャだったよなんて武勇伝のごとく語る屑では無いのは知っているけども、やられた方はそうはいかない。
フォルゴレもそれをわかった上であれだから、お馬鹿に見えても格好いいんだよな。

※2574385
バオウ・クロウ・ディスグルグ
語感からして格好いい。

ガッシュというむちゃくちゃキャラソン出しまくったアニメ
作中でも歌ってるフォルゴレはまだ分かるけどなんで清麿の担任教師の妻のワイフまでキャラソン出てるんだよ！！！！

※2574379
あれ答えしかくれないからそこに至るための工程を瞬時に理解しないとデュフォー戦のように詰め将棋されると負ける
処理能力が高い2人だから強力なんだよね

魔力を体に通したり込めたりするのと強化魔術、似ているようで別物の説もあるから…

というか別じゃないとステイナイトでまだ強化失敗しやすい初期士郎が
目に魔力込めてビル屋上の遠坂見るってリスクが明らかに高すぎる

※2574327
あいつ……呼吸（課金）してやがる……！

マスターの立ち回りも気になるが、戦闘時のみ呼び出される設定のガチャ英霊が描写されるのかも気になる
最悪その辺全カットでゲスト鯖しか戦わない可能性もあるが
せめて章クリアでカルデア入りする配布鯖ぐらいは出して欲しい所だな

※2574571
まじかよ。初めてしったよ

※2574445
スタープラチナは強い。でもそれ以上に「承太郎がスタープラチナを使えるのが強い」って理論大好き

※2574677
それ発覚前まではすげえシリアス展開だったのに

「お前…俺が石板の時にいろいろやった人間か？」

「……あ（よみがえる行為の数々）」

からの「あの時の屈辱のおおおおおおおお！！！」」てブチ切れは腹筋痛かった

※2574668

いらなかったというか実際のキャラ造形とゲームシステムの齟齬でしょ

まあプレイヤーのアバターって設定と一キャラとしての造形の悶着とも言える

※2574680
そこらへんはバーサークして気が立ってたってのもあるんだろうな

ガッシュほど泣いたバトル漫画はなかったなぁ…名場面が多すぎるんだよ…

※2574359
このコメのせいで起源「顎」を覚醒させて学園ハンサムスタイルで刺し穿つ藤丸を妄想してしまった
ガッシュの魔物でも体の一部が伸びるやつが結構いた

※2574345
今なら電子書籍で金色のガッシュ完全版が読めるぞ!(ダイマ)

子供たちやパートナーの意外な設定が新規に追加されてて、読みごたえがすごいぞ‼️

※2574362
一番最初はクロマティ高校の神山。劇場版デュエマの神月ミカドで沼にハマった。

※2574671
胡散臭いとは失敬な。霊幻はいい人だしマーリンは人でなしでマッキーは怪しい英雄ファンで露伴はただ神にも喧嘩売る漫画家なだけだ。

※2574463
その脆弱さがぐだの良いところだと思う
歴代Fate主人公は掘り下げの無い綾香を除いて肉体的或いは精神的に一線越えてるからこそ彼には身も心も凡人、君(マシュ)がいるから頑張れるを貫いて欲しいな

※2574677
パムーンだっけ
戦い方がくっそかっこ良くて好きだったけど割とすぐ退場しちゃって残念だった

個人的にはFGOはマスターの育成要素がほしかった
どの系統の魔術を伸ばすとか

藤丸・・・・。
―転んでもいいよ また立ち上がればいい―
―泣いてもいいよ また笑えればいい―
―「これが正しい」って言える勇気があればいい
ただそれだけできれば
「英雄」さ。―

※2574705

まあその辺はＲＰＧとしてのＦＧＯから入った層ならそれ程違和感ないんだろうけど

アニメの高速戦闘とかノベルパートの超人描写知ってると違和感になるのよな

※2574679
基礎知識と言うか基礎能力じゃね？
確か性能と知識、経験によってどんなにアンサートーカーの性能が良くても発揮できない者は発揮できないとかそんなんじゃなかったっけ

※2574682
というか我々が云々かんぬん言うより実際6、7章アニメ見れば話が早いのよな

あと既に書かれてるけど新宿のバアルの
「英雄なら納得しよう！魔王であれば受け入れよう！たが平均で凡庸な者のせいで破滅したのは許さない！」
ってたった1人を殺すために魔神が殺人計画したのが大好きなので
ぐだには平凡であってほしい

※2574497
たまにハンザvsジェスターみたいな裏方の大乱闘が起きるのは笑う

※2574363
もう考えるな！！
走ってしまえ！！

これも熱い

※2574690
人間を殺しても強さの証明にはならない
みたいな教育が魔界にあったのかもな

王子2人のパートナーが揃って作中最強チート能力持ちとかいう、字面だけ見ると不正すら疑われそうな引き
Fateは外れマスター／サーヴァントの例とかあるけど、ガッシュ
の場合は少なくとも相性的には100パーセントベストパートナー確定みたいなもんだからな

ゲームシステムを活用するなら、日付が変わる頃に令呪が回復して反撃！
だけど、ストーリー上では特定の場面でしか使わないし、まあやらないよね…

※2574633
ゼオン自身が厳しい教育も自分が強くなったと実感できたと受け入れているので部外者がとやかく言うことじゃない
それ以上に許せないのは何もしていないお前がバオウを受け継いで俺と同じ権利を与えられたことだってキレる当たりマジで生まれながらの修羅気質だなこの子

一定以上の出番があった魔物の子と本の持ち主のコンビの中で、一度も感動しなかったコンビを探す方が逆に難しいレベル
個人的にはシスターエルのあなたは最後まで人を傷つける呪文を覚えなかった、が好き
いやどれも好きなんだけど

※2574560
それじゃサッカー選手だ

※2574733
マスター同士の直接対決とか熱くて好き

※2574731

アンサートーカーは読んでて「質問が上手い者程使いこなせる能力」だと思った。

※2574687
場合によっては妖怪の血が暴走するわ時期によって人間化(犬夜叉は新月)するわ人間の血分基礎スペック低いわ(殺生丸の方が鼻が利く)。
覚えてる限りでもこれだけハンデ背負ってるからな。
実質唯一のメリットが結界に耐性あるくらいだけどそれでも人間化するし

フォルゴレで凄いのは逆補正に見えるほどの謎耐久が本人の頑強さそのものってところ
中には並の魔物じゃ相手にならないレベルの拳法家も出てくるしな

※2574726
弱くても必死に立とうとするものが後ろにいるってだけで英雄は立ち上がれるって描写だからな…
弱くてもいいんだよね弱さに胡坐描くのは論外だけど弱い中でも自分にできる精一杯をするのが重要

※2574730
ヘラクレスＶＳセイバーやジークフリートＶＳカルナを見てるとマスターってこれ吹っ飛ばされるだけの背景じゃん……ってなってしまう

「ガッシュがお前の思いを背負い、必ず王になる！！
　オレが殴ってでも王にする！！！
　その時、ガッシュを手伝い、法を作るのはお前だ！！
　アースの役目だ！！！
　ガッシュが必ずお前を生き返らせるから待っていろ！！
　オレが伝えるから…

　オレが生きて、アースの思いをガッシュに伝える！！必ず伝える！！！」

エリーの漢前レベルはカンストしてる

※2574327
シンラスワンジュウレンガチャルガ

キングオブ一般人な藤丸君だが、アニメでローマ兵に蹴りくれたり指立て伏せするくらいには鍛えられてるから、相手が普通の人間の範疇なら善戦するんじゃないか？

魔術師とか、YAMA育ちとか、そもそも人間じゃないとかだったらお手上げ侍だろうけどな！

※2574560
サッカー元日本代表になっとるやんけｗ

※2574692
同じ事だろ
そもそも劇中の一瞬の出来事と仮定するならそれこそ敵へのデバフ系は当たらないか効かないし
味方へのバフならともかく

※2574729　※2574726

まあＴＶアニメだからなあバビロニアは…

アニメファン層に藤丸君がそう受け入れられるかは正直不安あるわ

不要とか無能認定すると嵩にかかって悪口雑言浴びせるからな

※2574727

でもその退場が、清麿の推理を決定付けたんだよね

※2574358
最近序盤読み返したら、子供の頃に読んだ時以上にせつない話しが多かった…その分魅力的な構成だと再確認できたけど。

※2574735
少年誌ってのもあったとは思うけど平気で人の命奪うような魔物だと最後まで残っても相手の魔本が金色になると思う

※2574752

とはいえ別に　本質として能力以外の処の人物像で魅力示せれば

どう言われようとも気にする必要はないんだよ

ただアニオリ描写込みで(藤丸に限っていえば必須と思う)どう描かれるかな…

※2574728
ぐだには普通の一般人に戻って欲しいというか、魔術師にならないで欲しいから要らないかな

※2574746
強化されたとはいえ拳一つでセイバーを迎え撃つ葛木先生は伝説

※2574687
本来妖怪も使えたのに犬夜叉用にデチューンされたもんだからメリットとは言えんかもしれんが、鉄砕牙を使える

そういえば6章はすでに先立って舞台化してるけど、その時の戦闘時のぐだーずの描写はどんな感じだった？
教えて聖伐通った人

※2574752
今でも無駄に変に上げられたり
煽りが多いからあんまり気にしない方がいいよ

※2574346
ゲームのEXTRAの原案の方に敵マスターの能力を獲得していくネタがあるからラスアンはそれを拾ったのだろうな
魂改造とかのゲーム要素は持ってこれない分、他で成長を埋め合わせしたんだろう

※2574752

アニメ提督とかスマホ太郎とか酷い言われようだが

まあ艦これと違って顔と名前はあるからな藤丸は
経歴や出身地は設定されないのがアバター主人公の哀しいところだけど

※2574631
禁呪であるバルスルクがラピュタのバルス＋ルクだって話は驚くと同時に笑った

※2574757
俺はほしいな

※2574348
新宿がOVAとかになったらぐだ子にならんかなー
六章でのぐだ子の登場はちょっと諦めてる

※2574649
魔神王の方との戦闘はなんとか凌いでちょうど一発お見舞いしたタイミングでゲーティアが完全崩壊したんだろうけど
人王戦はどうやって戦ったんだろう
殴り合いで戦えるほど弱体化してたのか霊基の影は使役できたのか

※2574761

まあね　ただ「この主人公何なん？もっと戦えよ」に対しての原作ファン層の反論として

「そういう主人公じゃないからいいんだ」ｏｒ「あくまで原作とは別物」
の線が二つ考えられるが延々続けるのもあれなので無視が良いかも

※2574767
一話ごとにぐだおとぐだ子で入れ替わればいいんじゃない？

久しぶりに読んでみたけど、敵倒した時や仲良くなった魔物消滅時とかガッシュも清麿も絶対号泣してるんだな……

※2574383

中学生だし仕方ない

※2574327
リオモ・ガチャル！

※2574519
逆じゃない？あんだけ頭良かったからこそ死にかけてリミッター外れて、超々高精度未来演算予測まで出来るようになった感じでは

藤丸は現地の人を助ける時に避難誘導するとかの描写だけでも良いよ
変に戦闘参加させられるよりはだけど

※2574769

だからやはり戦わなくても魅力描けてれば説得力増すわな

どう描くか…原作組の監修ないしアニメスタッフの腕次第か

※2574717
あの度胸と強さで搦め手に連携プレイにハッタリまで使ってくる上に慎重で慢心しない。おまけに知識量も圧倒的というスペックを全部行動と戦績で証明してるのは凄いとしか言いようがない。

※2574736
101番目の魔物で心の形がパズルのようにぴったり合う人間がパートナーになるってあったね

※2574744

玄宗は強かったね、セウシルに素手でヒビ入れたのは素直にビビった

※2574728
型月の設定的に魔術師の成長ってそんなすぐにできるようになるもんじゃないからな･･･

鯖の成長も本来ない要素だけど、Apoで天草が再臨したりしてるし、やろうと思えばやれる要素なんだろう

※2574477
あれは1話で「清磨側が相手を見下したんじゃなく、周りが清磨を偏見持って見てたからひねくれた」って言ってたろ

※2574757

実際問題戻れるかな…まあサービス終了時まではメタ視点で言えば戻れないと確定してるし

サービス終了のフィナーレがどう描かれるか

プロフェッサーダルタニアンというOPで存在感を発揮しながらも魔物でもなんでもなかったただのイギリスの変態大学教授

※2574736

だからって命捨ててガッシュ勝たせようとした清麿にはドン引きと同時にその心の強さに感服するしかない。

どれだけサーヴァントを圧倒的にできるかが鍵だな

ロストルームでぐだはローマ兵に対して必死の抵抗してたし、あんな感じの泥臭い描写になるんじゃないだろうか

指先の壊死の描写はあるし、多少は魔術戦するだろうけど、少なくともスタイリッシュ魔術アクションにならんと思う

※2574599
逃げも隠れもしないから笑いたい奴だけ笑え

死なないように立ち回ってくれればそれでいいと思ってる

でもそれをするには能力が足りない気がする

※2574769
原作にはない設定を無茶苦茶付けられて改変されまくって悲惨なことになったアニメがつい最近最終回をむかえましたねぇ

※2574677
パムーン登場時にエクセレス級呪文使えるしあの時点だとガッシュ達より強いと思う

ここまでベリーメロン無し…だと…

※2574752ぐだ要らないよね。別の主人公に交代してほしいわ。2.5部でさ。

※2574789
くわしく

笑いとシリアスの緩急がひど過ぎて癖になるのが何ともｗしかも男女問わず体張りまくるし
現役高校生アイドルにウ〇コだの〇ィンテ〇ンだの言わせるかふつーｗ

※2574604
説明しなきゃ誰にも伝わらないぞ

アリシエが好きだったなあ
本来なら立っているのもキツいレベルの呪いを受けてるのにザルチム引っ掴んで躊躇わず相討ちに持ち込もうとする所とか、純粋にすげえと思ったわ

カルデア制服あんま好きじゃないから別の服で行動してほしい

※2574380
強さを担っているのが基本的に魔物なんだけど、その魔物が子どもたちだから本の所有者が導く側になりやすいんだよね
創作として考えてもあんだけ上手いこと出来た設定はほとんど覚えがないなぁ

※2574567
この二人、ブラゴ以外でガッシュが唯一完全敗北した（術が使えるのに本燃やさないで帰っていった）ペアなんだよなあ

※2574792

誰なら良いと思うんだ？

※2574727
出番短かったりギャグがあったりだったけど、なおパムーンはかっこよかった。「オレが弱かった・・・！」ってガッシュに負けを認めた瞬間とかホントね！

fgoはぐだ排除してマシュを主人公にすればさらに人気がでた。

※2574793

多分ここでもコメ多いって意味での人気記事に表示されてる

月の聖杯戦争１０００ａｆｔｅｒでは

※2574799
サーヴァントと違うのはそこだよなぁ…
一つの人格を持っている、利害の一致で行動を共にする、マスターの死はサーヴァントの死
しかし供給切れによる間接的な消滅なので裏切る手段はたくさんある、マスターは絶対命令権を3つ持ってる

協力するパートナーであると同時にお互いが裏切れるって珍しい設定だと思う

※2574799
ていうか、基本的には魔物達の成長に繋がる人がパートナーになってるよね。例外も多少いるけどさ。

みんなガッシュ好きなんだな
俺も大好きだ

※2574792そう、まさにこういう子みたいな層だな

※2574780
Apoの天草は単にお色直ししただけで聖杯に接続出来るようになった以外は別にパワーアップとかはしてないと思う

※2574805
というかぐだをはなっから個性ある主人公として描いていたら楽だったんじゃないかなって

天草の宝具がビッグクランチなのは未だに納得できない
そこは左右でいいだろって思う

※2574790
パムーンはガッシュの父親が複数の魔物で徒党を組んでようやく倒せたゴーレンをソロであと一歩まで追いつめてたりスペックがおかしい
呪文もだけど一番最初の星が迎撃するやつですら清麿じゃないと攻略できないだろ

清麿は友情努力勝利が徹底されてた素晴らしい主人公だった(やってたのサンデーだけど
アンサートーカーは後半の強敵群についていくためには必要だったし、手に入れる前から戦術や観察眼ズバ抜けてたからそこまでチートには感じなかったな

ぐだは無個性にしようとして戦闘力をなくしきった結果逆に変な個性になった

※2574488
個人的にはウォンレイの最後かなぁ。子供ながらにマジ泣きしてたわ

天草はお前はどこの大聖杯に接続してるんだっていつも思う

※2574604
すまん、何がそうじゃないのかさっぱりわからんぞ

※2574813
あの状態が本来の天草四郎だからな、セイバーが鎧切るのと同じ感覚だと思うもっと変な襟巻あった気もするけど

彼らの在り方的にも、マシュの後ろに居るのが正しいんだろうな。
あんまりチョロチョロ動かれて、「きょうのふじまる」わぁ、きょうはこんなところにいたね！とかになっても緊張感が無くなるw

※2574815
あの手って宝具だけじゃ意味がないんですよ・・・あれを使ってアクセスする何かがないと

※2574814

アポの後書きで、奈須さんも読者視点アバター主人公の
短所と長所問題ちょっと語ってたが

まあいつかで良いのでまた戦う型月世界の主人公見たい気持ちはあるな
ＦＧＯでは今からは無理だ　真魔術王の希望のコンセプトにも反する

アンサートーカーってFateでいうならフィン・マックールの親指かむかむ智慧もりもりみたいなもんかね

クリア戦とか見るに根源接続まではしてないだろ

fate、ガッシュ、ポケモンで思うのが、いくらサーヴァント 魔物 ポケモンが強くても、相方の人間も強くなきゃ駄目ってとこだと思う。一緒に戦う仲間を道具扱いするような奴は何か酷い目に合ってるし。

※2574814
て言うか型月がアバター系主人公を書くのが無茶苦茶下手くそ
一回マジでアトラスにでも頭下げて教えてもらって方がいいレベル

※2574362
ロックマンXのエックスから
声優さん何回か変わってたから特に印象が強い

※2574831
気持ちはわかる
アトラスはアバター主人公上手だわ

キャンチョメ、最初期はガッシュよりも才能ないんじゃ…？よく魔王候補に選ばれたな…ってレベルだったのが懐かしい

※2574814

ファーストオーダー時でさえ　「本当は名前無い方が良いんですけど」

とか言ってたくらいプレイヤーの分身って
コンセプトに良く言えば思い入れ、ないし執着あるからなあ奈須さん

ゲーマーとしての心理なんだろう、月姫読本でも言ってたくらいだし。

※2574660
マシュのそれは見守ってください支えてくださいだと思うけどなぁ

※2574831
×型月はアバター系主人公を書くのが無茶苦茶へたくそ
○※2574831は型月が描くアバター系主人公が嫌い
ぐだが好きな人だって山のように居る

まだ連携がしっかりしていない頃の戦闘で
「自分から一定の距離にいろ」
「自分の右手に注視していろ」
「右手を向けて合図したらその方向に攻撃するからすぐに向け」
って必要最低限の取り決めだけしたの本当にクレバー。頭が良いキャラってこうあるべきだと感心させられた

※2574747
ここくるまでアースって大人のイメージがあってかっこいいなって思っていた分
弱音を吐くアースを見てそういえば魔物の”子ども”たちってことを思い出して衝撃走ったのを覚えている

名無しの分身って扱いの割には個性をはっきり付けたがるのはどうかと思う

※2574794
どういう脳の構造してたらあいつを同級生に出来るんだろうなw

※2574834　※2574831

喋らなくても、空気感でキャラ造形や魅力伝わるの凄い

その癖　プレイヤー次第って柔軟性も保持出来てる感じはするな…確かに

レイラさんは今でも自分の最高のキャラです。

※2574831
まぁアトラスもアバチュっていう主人公がエアリーダー、参謀キャラが主人公扱いされるゲームもあるけどね…
(でもめちゃ面白いよ！)

ベリーロールで黒聖剣の極光の束をくぐり抜ける男にこれ以上何が必要だと言うんだ

DSJのタダノヒトナリが個人的にアバター主人公の最高峰

※2574838

「客観的に」好きな層は…多いかな　戦友の様な自己の器の様な思い入れでは

※2574764
アニメ提督とスマホ太郎が叩かれたのは、
アバター主人公であることと一切一切一っっっ切まるで全然関係ないぞ！

あれはアニメ事態が駄作過ぎただけだ

※2574838
アバター系、自己投影系統の主人公としては癖が強すぎるやん？ザビなりぐだなり

ぐだは特に顕著だけど自己投影する人とキャラとして見なしてる人で認識に齟齬が生まれやすいから喧嘩の種にもなってると思うのよ

ガッシュはあれだけ多くのペアが居るにも関わらず戦い方や関係性が被ってるコンビが一組もなかったのが本当に凄いと思うわ
そして勝利条件が相手のkoじゃなくて非力な人間が持つ本を燃やす、だから一見ムリゲーな能力値の魔物の子でも工夫次第で勝ち目があるって所も良かった

デジモンなんかも同じ指摘をされてて段々デジモンと合体したりパートナー連れず自分がデジモンに変身したり素手でデジモンと殴りあったりしていったんだよね

一本道ゲームでアバターは無理がある

※2574848
いや自己の器や戦友として思い入れがある人が多いって普通にアバター系主人公として大成功してると言えるのでは…？

※2574805
多分、その人気とやらはびっくりするぐらい今とかけ離れていたと思うよ

俺は断言するよ
その物語が悪いわけじゃないけど商業的に大きな差があるだろうね

※2574726
頑張るっつっても絵的には棒立ち以外することないけどな

※2574448
主人公に「あなたが指揮官です」と言った直後に周りの指揮を取るケイローン先生にはちょっと笑いました

※2574831
まあ漫画版の藤丸君みてると、良くも悪くもアバター系には見えないよなあ・・・

ガッシュはなんだかんだ言って魔物の子とパートナーが仲良しなのが好き

※2574843　※2574834　※2574831

でもその上で　ペルソナ系の主人公は戦えるし一般人では終わらないので

ぐだとは較べられんわな　キャラの魅せ方って意味でも超然とした感じや美貌あったりするし…

あ、ぐだ論争の予感…！

※2574831
そうかなぁ？
相棒キャラの方が主人公みたいなやつ多いイメージ

※2574862
ぐだおはキャラの能力でやれる範囲が決まってるだけならアバターだけど
キャラの性格でできないことが決まってるからもはやアバターではない

ガッシュはビクトリームの印象が強すぎて……漫画版を読みながら、声優さんは若本さんがいいなと思っていたら、アニメでマジで若本さんになってて、腹筋が崩壊したw

果たしてFGOにも強力若本は降臨するのだろうか……もしサーヴァントとして実装するなら、どんな英霊が合うのか……

※2574656
むしろきのこシナリオに多いじゃろ
初期からやってるライターの東出桜井の2人はあんまりそういうのは無いね

※2574850
喧嘩の種になりがちって話と、キャラとして成功しているかどうかは全く別の話じゃない？
成功してるキャラで度々ファンの間で物議を醸さないキャラなんて逆に少ないレベルでしょう
型月の人気キャラもみんなどこかしらで物議を醸している

※2574770
主人公が平気で性別変更とからんま1/2みたいにいくわけないぞ。

※2574855

好きな層に限定して　の話ではあるがまあね

反感ある層に関して言えば、暴れるのは駄目だと思うが、感想は自由と思う。

そもそも　プレイヤーのアバターなら「このアバター駄目だわ」
って思うのも完全に自由なんだからプレイヤーの。

そこ否定したら矛盾あるわな

※2574831
正直、プレイヤーのアバターである「ぐだ」ではなく、
「藤丸立香」というプレイヤーから独立したキャラクター扱いしてるシナリオの方が面白いんだよなあ

LBに入ってくると顕著だし、別マガなんか読んでるととくにそう感じる

※2574871
その1プレイヤーの意見をプレイヤーの総意みたくいって
ライターはへたくそだの頭を下げた方が言いとかいうのはちょっと…

※2574321
漫画版読んでみ