【Fate】山の翁、無冠の武芸と天性の肉体まで持ち純粋な信仰を見せつけるFGOマテリアル5

そんな規格外に劣勢ながらも耐えたギフトガウェインのヤバさが引き立つ

初代様のマテリアルはすげーことしか書いてないんだ、ただ

エミヤオルタ「アンタとその息子を俺は……」

の衝撃が全部吹っ飛ばしてしまった……

こうやってガセが広まっていくんやね

>>454
ハサン100枚とかそれはそれでなかなか苦行だと思うけどな……

あの鐘の音が聴こえるか？

うちにもマテリアル届いた。
アマゾンでタイプムーンBOOKSを買えるとは良い時代になったものだ

初代様とヘラクレスが殴り合ったら聖杯戦争終わらなそう(小並感)

説教＝死

※2601604初代様も本気じゃなかったけどな

スキル９つとか規格外すぎません？

耐久Aからワンランク上がるってどういうことなの……

我等の神は杯を持たぬ、首を出せぃ

え、何それは…
肉体をほじくり出して魂だけ鎧で動いてるってこと？

筋肉モリモリマッチョマンの変態だ。

狂信者ちゃんがマテリアルを見て昇天したぞ！

初代様への興味だけじゃなく気配遮断EXハサンへの興味も尽きなくなってしまった
あの初代様の代替わりとか知りたすぎる

※2601612
ハサンに対しては特別扱いしてるとかなんかお茶目な面がいっぱい書いてあったよね

※2601608
ああ、もうすぐ晩鐘100連発の季節がやってくる…ハサン逃げて超逃げて

気配遮断　気づいたときにはもう遅いとかワロス

※2601605
”手にかけた”とも”救えなかった”ともとれる

この人ヤッパ出禁だわ。

※2601613
舐めプより、一種の慈悲プだったよね

初代様はまさに最強ケタ違い
Fakeハサンが二代目だとすると卑劣なハサンということに・・・

※2601605
それも多分記事になるから温めておこう

何時の世も二代目は卑劣の定めなのか

ハサンの話題が出る度に待ち遠しくなるfake最新刊

※2601604
6章攻略後ぼく「ギフトガウェインをあしらう初代様やばい」
7章攻略後ぼく「初代様と戦い続けたガウェインやばい」

※2601604
手加減されてたとは言え耐えたガウェインやっぱゴリラ

やっぱこういう話を見てると、マテリアルって魅力的だなあ
設定資料集大好きマンだから是非とも欲しいけど、学生なので金銭的にやっぱ辛えわ…..

なにげに関連人物で
エレちゃん→もし死の国で何かあったも自分の出る幕はない（恐らくクリスマス事件のこと）

ニトちゃん→もし死の国で何かあった場合　荷が勝つのでは…

これはまた死の国関連でなにかあるフラグか…

初代様も生きてい時代がある、ということは初代様に率いられた暗殺教団があったのか、怖えぇ

やっぱりぐだ専用サーヴァントがNo.1！やっぱりぐだ専用サーヴァントがNo.1！

まさに最強のアサシンって感じだな。

まだだ
まだ初代様実はロリババア説を唱え続けるぞ俺は…性別？知らん

初代様は今はキングダムハーツの留まりし思念みたいな状態なのか

キングハサンの人物の最後の人が誰なのがわからん…

>>454
ハサン100枚合成で初代様になるシステムだと

な　なんと　ハサンたちが…！
ハサンたちが　どんどん　がったいしていく！
なんと　キングハサンに　なってしまった！

ってなるわけだからまさにキングハサンなのだな

「キングアサシンとかｗｗｗｗ」って言われてたのに、いざ実際に登場するとこの化け物っぷりである

※2601617
ニイサン！！な鎧が浮かんだ…

※2601606
どこにガセがあるんだ？

最果ての槍のライバルらしいとヒロインXXが言っていたな。
どう言う意味なんだ？

※2601618
筋肉(魂)ですね分かります

※2601627
それはそれで二代目様もやばすぎるんだけどな・・・

※2601635
タイプムーンブックって基本的に高いんだよね…まあ、供給量とか諸々の事情で単価が高くなるのは理解できるんだが、気軽に手を出し辛い

※2601635
新刊のアポクリファを買って、売ったお金で蒼銀を買って、売ったお金でプリヤを買って、売ったお金でマテリアルを買うのだ

唯一のガチャ産じゃないSSRの企画通してくれても良かったのよ……？　

※2601608
BBニャル子さんも即死耐久あるならトリプルBBで攻略出来るかなぁ…
(トラウマの例の祭りのアレ)
まぁその前にガチャして当てなければならないのだがね…

※2601643
煙る鏡てことは
恐らく六章で難民逃がそうとさかてトリスタにやられた「硝煙のハサン」じゃないかな（立ち絵は専用がなかった人）

※2601635
数年後には設定更新されるし、また買い直し必要だけどな

イスラム教ニザール派の開祖が、何をどうしたらここまで盛られるんだ。
神代なんてとっくに終わっているし、本人に神に選ばれたような伝説も無いのに。

真アサシンが初代様って確信してたけど他に化け物ハサンがまだいそう

原点にして頂点

耐久EXに戦闘続行EXはもう髪がそれを望まれるっつーレベルやね

こんな初代様を翁くんと気安く呼べるXXがいるらしい

※2601632
電撃文庫「年に1.2冊しか出しちゃダメでーすw悔しいのう悔しいのう」

※2601653
シャイターンの腕も毒も多重人格も必要ない、基本（気配遮断、ナイフ術など）を突き詰めただけだ

うん、血継限界なしで最強クラスだった卑劣様だなこりゃ

※2601633
マテを見て翁の慈悲プレイっぷりに驚くと同時に
慈悲（手加減）入ってたとは言え翁の剣戟に耐えるガウェインやらそのガウェイン相手に出来る他の円卓とか何なんだとなった

※2601605
ホントそれ。何やらかしたんだエミヤ・オルタェ

※2601642
あれ絶対本体より強いって

※2601666
それなんてアルタイル？

※2601626
七章の乞食ロールも慈悲プなんです？

※2601656
この３年間何を見てきた！そんなのDWが通すわけないだろ！いい加減にしろ！

※2601651
ユニバース住人の話はまともに考えない方が脳のためだと思うの

※2601631
初代が偉大過ぎると自分に足りないものを埋めようとするからね

※2601622

一昨年のネロ祭も再々復活してくれんだろうか

※2601664
ギャグ時空の人間は怖いもの無しやしな。キャットもシリアス時空のCCCですらデトロイトとか言う子やし。

※2601673
あれはぐだの人間性をチェックしてたんだろう…まあ半分くらい遊んでそうだけど

エレちゃんへの記述はあるだろなと思ってたけどニトクリスのことも気にかけてるんだね初代様

不死人ジウスドゥラが暗殺教団時代にハサンを名乗って、弟子達にハサンの名前譲った後に廟に隠ってまだ生きている認識でいたけど違うのか?

※2601635
古い話だけどゲームの攻略本に載ってる武器とか見てワクワクするのに似てる
ゲームの中のものは実際はこうだったんだ！的な

※2601604
むしろこんな規格外にガヴェインが善戦しただけでも凄いと思うぞ
加護の下では3倍って言ってもあくまで同等の力量を持つ中での3倍でしかないし
無論世界有数の戦士たちの中の頂点に近い実力のさらに3倍だから無敵ではあるけど
それの枠に収まらない相手じゃ負ける事は幾らでもあるしな…というかBBしかりそんな相手ばかりと戦わらせるガウェインが不憫

ホラーゲーって割と逃げるしかない主人公多くて敵は追い詰める恐怖の存在だけど
それはあくまで一般人でしかないからで
別のホラーゲーの主人公（軍人だの霊能力者だのドンパチ出来る系）が出てきたら狩られる餌でしかないみたいに

※2601608

町は今 眠りの中
あの鐘を 鳴らすのはあなた♪
人は皆 悩みの中
あの鐘を鳴らすのはあなた♪

※2601638 〔クク〕
〔カルデアなしで呼べないくせに笑わせる〕

初代様、本当に死神より死神してるわ

※2601660
むしろ他の二大宗教に比べれば全然盛り足りないんだよなぁ、もっとインフレさせてホラホラ

※2601635
なお小説内で設定資料という名の盛大なネタバレかました真・魔導物語
お話自体は好きだったんだけどな……ぷよぷよのシリアスハマってたし

※2601604
自重はしたけど殺す気ではあったからな初代様。死ななかったからガウェインの天命はここじゃないと判断したわけだし

※2601658
煙る鏡って、テスカトリポカの異名なんだよな……何か関連あるのかしら？

※2601667
そのガウェイン相手に出来るっていうのはギフトが無かった前提での話やない？

※2601658

ケツ姉さんのマテでも言及されてるテスカトリポカじゃね？
まんま煙る鏡って異名があるぞ

※2601665
出しちゃ駄目というか普通に書くのに時間食ってるだけじゃね？デュラララとかも止まってるし

※2601679
ベジータも戦いを避ける位やし・・・

初代様アズライール以外の宝具載ってなかったけどいつか別バージョンで違う宝具持ってきたりするのかね……？
宝具A～A＋なのにアズライールはCだし

※2601684
わかるわかる（ドラクエのHな下着を見ながら）

※2601658
え、煙る鏡？
それってテスカトリポカのことなんだが。死の神つながりか？

※2601660 冠位補正じゃない？

※2601666

どっちかというと三代目のヒルゼンに近い気がする

※2601627
これは二代目ハサンの卑劣な宝具だ…

※2601695
成田先生前に入院して医者に書いたら駄目って怒られてたような・・・

※2601660
アサシンの語源である、だけじゃ足りないかい？

※2601695
なんか電撃側から縛りがあるらしい。まあ他にもシリーズ抱えてるからFateだけってわけにもいかんが

※2601665
まあ、ドクターストップも兼ねてるしね…

※2601641
ロリカードというジョージ枠があるからな…

※2601666
誰にでもできる基本を極める事こそ大切です
レンガを一段積むと言う誰にでも出来る事を毎日続けるのが大切だとスパルタ王も言ってましたよ、先輩！

冠位の恩恵とか、補正は何か書いてありましたか？

※2601660
冠位サーヴァントに選ばれてるからでしょ

※2601605
個人的には今回のマテリアルで衝撃だったのはエミヤオルタの内容とパールヴァティーへのタカオ先生のコメントかな
泣くわあんなん

※2601627
·初代の側近or分身の二代目説
·初代の影そのものから生み出された表向きの初代説
·百貌のハサンまで、歴代のハサンの影武者兼監視役を勤め続けた「影の頭目」説(教団内でも存在を知っているのはハサン達のみ)

思い付くのはこんな感じかな。

山の翁「汝ら(ハサン)の運命は我が変える、ハイパー大変身…」

『マキシマムガシャット！ガッチャ―ン！レベルマーックス！』

『ドッキーング！パッカーン！　フージーミー！』
『輝け！極星の如く！漆黒のの最強アサーシン！ハイパーフジミハサン！』

※2601651
ロンゴミがテクスチャを留めるものってことだし
テクスチャ関連の何かとか？

※2601626
覚者「わかる」

※2601656
あったとしてもそれはマシュマロ後輩では

天性の肉体を自ら劣化させていくスタイル。正直ロマンがあって好き。

※2601660

「開祖」だからでは？

※2601697
そもそもステータスの宝具と所有宝具のランクの関係が謎だからな。
SNからして、一応A++のエクスカリバーを持ってるはずの士郎セイバーがランクCだったり、B+の投げボルク持ってる兄貴の宝具ランクがB+じゃなくBだし。

※2601684
分かる。DQとかFFのは装備したときの絵が載ってたりして妄想を膨らましてたわ。それはそれとしてえっちなしたぎとかでなんていうか…その…下品ですが（以下略

初代「今日から世界はお盆である」
狂信者「なるほど！さすがは初代様！」

※2601705
医者先生「これは酷い、ベッドで絶対安静ですね」
成田先生「横になっていれば良いんですか？　布団の中でタブレットやスマホで執筆できますね」
医者先生「絶　対　安　静　で　（威圧」
成田先生「・・・はい」

※2601695
先生の体調も関係してるかもしれん

※2601676
真に受けて考えた方が楽しいじゃないか。

※2601703
三代目はハサンたちに伝わる全ての秘術が使える（百貌除く）から狂信者ちゃんということに…！？（違）

※2601622
今年はスカディいるから前回より楽そう（数少ないアイリの活躍の場を奪いながら

※2601623
オジマンのあれは絶対に！？ってなるなった

※2601723
節子、それジィジちゃう。悪の学習塾を経営してた頃のジョージや・・・。

原作からして三倍を捌くランスすげーされてるのに
型月でもすげーされるガウェインかわいそう
それだけ強い裏返しでもあるが

※2601677
それが全部「首を出せ」になるのかね…
てか拗らせたハサンいそうですか？

※2601605
どの親子なんですかね

ハサン100体合体てw
キングスライムかなにかですか初代翁

※2601697
鯖としてのアズライールがCで本来の使い方するとAになるとか

※2601660
まあ盛られ過ぎな感はあるが、メタ的に言えばサーヴァントシステムの基本クラスの内の1つであるアサシンの語源だからって理由はあるだろうね。

冠位を犠牲にしたから「死」を付与できたんだからアキレウスとかなら勝てるかも

※2601675
課金要素の決定権はDWよりアニプレやソニーの力が強いんじゃね？
むしろこれはDWが通そうとして上に潰された感があるような

※2601721
その2人はマスターがしょぼかったり手抜きだったりするからランク以上の宝具使うと命に関わるってことなのかもね（実際セイバーは消えかけた）

個人的にはキアラさんの宝具に隠された特効があるとか、BBのクラスカードイラストが気になったな

※2601658硝煙じゃなくて煙酔じゃなかったか？それにその呼び方はテスカさんっぽい

※2601705
作家はほんと体大事にして欲しい
亡くなった人も多いし

※2601651

ヒロインXXが実装された後に、再臨か絆で解放されるマテリアルに槍の詳細が書いてあるんじゃないか？

※2601665
成田さんの体調も考えたらんと…成田さん速筆で有名だけど抱えてる仕事が多すぎて体調崩し気味だし、身体大事にしてほしい。

※2601693
ギフト無し同士で同格程度ならギフトありも同格程度になるんじゃ
相性云々もあるだろうけど

※2601658煙酔のハサン　やで

※2601677
それ以上にヒルゼンへのコンプレックスが強すぎたダンゾウさん·····。

※2601643
テスカトリポカ
＞ナワトル語で tezcatl （鏡）、poca （煙る）という言葉から成り、従ってその名は「煙を吐く鏡」を意味する。鏡とは、メソアメリカ一帯で儀式に使用された黒曜石の鏡のことを示す。(Wikipediaより)

ただの鉄の剣を信仰で鍛えたって設定が男の子に突き刺さる

※2601615
単純に数値で10上がるってことだよ(マジレス)

※2601730
譲治さんはまだ若手といえる年だったのにいきなりラスボスに抜擢されて驚いたそうな
ちなみにビジュアル系なメイクや指輪やイヤリング等は設定画や実際の衣装を着てみて「これじゃ悪の首領にしては地味だな」とメイクを研究し自腹で装飾品を買ってきた

※2601747
卑劣様の真似をしようとした凡人って言われたなあ

シグルド
A + A + B CE A + +
山の翁
A（一時的に A +） A + A D D A +

このアサシン、最高峰のセイバーとフィジカルで張り合ってやがる

※2601692
というか「テスカトル･ポカ」がそのまま「煙る鏡」って意味やな

※2601731
原典は別にそんなシーンじゃない(それどころじゃない)し、
型月では攻略法探してメタるかチートぶつける以外に対策ないみたいな書かれ方されてると思うんですが

※2601692
※2601694
異名というか、Tezcatlipocaはナワトル語でまんま「煙る鏡」という意味
伏字の数も7字だったし、翁に対抗できるスケールから言っても、まあ確定でしょ

※2601708
最近復帰して、ブリーチのノベライズとかも出しているから待てしか

クリプター側にも冠位くらい強いサーヴァント（ギルさん、マーリン、インド出身）もくるやろなあ

※2601737神殿の中にいたファラオですら再生に相当時間かかってたからなあ。単なる不死身だと貫通してきそうで怖い

※2601747
卑劣様は情を解した上で私欲我欲を一切持たず格上（初代様）への嫉妬を一切持たないという凄い男だからな……
常人が真似しても稀代様になるだけだな……

※2601698※2601684
男の子だからね、仕方ないネ！

※2601623
初代様の首切りってようするに「今楽にしてやる」的な慈悲だからわざと気づかせてるんだなって

※2601747
大蛇丸といいダンゾウといい優秀で要職にいたのにコンプレックス拗らせ過ぎ

※2601660
むしろただの人間の信仰が神代が終わってるにも関わらず神に届くほどのものだったからこそここまで強くなったんじゃないだろうか

※2601689
イスラム教全体の開祖であるムハンマドがブッダやイエス並に盛られるならわかるけど、ハサンはニザール派だけの開祖だから、イスラムの他の派閥の開祖も同じくらい凄いのかな。

※2601660
アサシンというクラスの祖と言えるから致し方なし

ところで聖杯戦争で召喚されるクラスって誰かが定めたもんだったっけ？ビーストを倒す7騎に準えてるくらいしか覚えてないや

※2601767
凄いだろうけど出せないだろうな感半端ない

※2601762

おまけに、うちはの本質を誰よりもはっきりと理解していたと言う。
本当にそういうとこだぞ卑劣様！！

※2601665
ドクターストップだししゃーない
あと電撃側は人道以外に止める理由ないからな？
まぁかまちーあたりは編集と絵師が死にかねんから誰か止めろと思わなくもないけど

※2601734
誰でも手に入れられる星5鯖の予定だったという
そのまま実装されてたらネタにされてたんだろうなあ

※2601758
成田こそまてぃ!!

※2601606にわか乙

しかし、あれよな。

こういう英霊達の中でも並外れたサーヴァントもかなり増えてきたけど、だからこそ並クラス、中堅どころのサーヴァントにこそ魅力を感じてしまう私は少数派なんだろうか？

初代様とか、ガンダムでいうとターンAとかそんな感じじゃろ？

私はね、昔からのザクやジムが好きなんだ……。
ガンダムもかっこいいし好きだけど、スパロボとかだとジム・カスタムをフル改造して、ブースターとかマグネットコーティングとか微妙な強化パーツを山ほど載っけて、最前線に送り込むのが大好きな、そんな人間なんだ……。

だから、ステータスにCとかDが多いサーヴァントの方がね、なんというか、愛着を感じるんだなぁ……。
ええ、EXTRAでは初回プレイからキャス狐を選びましたよ？

誰か分かるかな、この切ない思い。

※2601706
皇帝の語源であるカエサルはどうでしたか？(小声)

ジウスドゥラを名乗ったことに納得なのであった。
冠位ってすごいなぁ(こなみ)

確信したけどこの人間違いなくアポの対策に入ってないわ

※2601762
というか柱間が火影就任時から「馬鹿兄貴！タダで尾獣を譲るとかお人好しが過ぎるぞ！」とほぼ実権握ってたし…
そして柱間が他の里の影に頭下げてるなかで後の影クラスになる若手に圧迫面接するマダラさん　これは里の長に相応しくありませんわ…

※2601637

当時の幹部全員が、後の歴代ハサン級とかのデルザー軍団みたいな状態だったのかもしれん

※2601624
救えなかった場合、エミヤがあそこまでおかしくなってる以上、藤ねぇとその息子はとんでもねぇことされてそう
守りたかった人たちにデビルマンの牧村美樹の最後みたいにされたとか

※2601657
いや、初代様即死も怖いが素殴りも十分痛いからキャスターも出さないと多分素で倒されるぞ？
つまりスカディ様の出番という訳だが引けな(ry

※2601771
ダンゾウみたくただの危険因子として扱うのではなく、うまく導いていけば里に愛を向けてくれる頼りになる忍が生まれるってとこまで認識してたからね

※2601762
良い意味で滅私奉公を誰よりも体現している上に、次世代が自分みたいになる必要は無いって思えている人なんよな、扉間は。

※2601615
A＋になったり、EXになるとワンランクアップじゃないから耐久A（５０）から耐久A（６０）になるんじゃねーの？

すーぐ、ナルトの話題に持っていこうとする人いるなぁ

※2601787つまり、うちは一族は皆サウザー

※2601749

でも、型月の概念武装というものは、そもそもそういう「ただの普通の道具でしかなかったものが、伝説などを背景とした信仰を受けて、魂砕きとしての性質を得たもの」なんだよね。

つまり、初代様の剣は極めて全うな成り立ちを経た概念武装なんだよ！！

……まあ、個人の信仰が基盤というのは、規格外にもほどがあるけどね？

※2601635
言えたじゃねぇか

※2601663
つまり絶対に禿げないということか……

※2601785
CCCプロローグ時点ではロールを乗っ取っただけと取れた「藤村大河です……」がヤバいもの帯びてきたからな

※2601637

全員初代様への忠義を誓った意識高い系で、次代のハサンを決める際に自分の時代は過ぎたと全員身を引いてたら滾るわ

このステータスでこのカード配分
実質、セイバーゴリラなのでは？

※2601779
スペック不足が知恵を絞りながらワンチャン狙いにいくの好きよ
具体的にはロビンやエミヤあたりがやべーやつらに食らいつく展開凄い好き

※2601775
出版社が止めるって異常事態だよね

※2601800
キングハサンは剛毛だった…？

※2601765
大蛇丸と自来也に関してはお互いにリスペクトしまっくった結果だし
自来也は大蛇丸の才能を誰より認めていて、大蛇丸は三代目と最もウマが合い皆に好かれ仙術を手に入れた自来也に嫉妬していた

※2601798

その「伝説」を生み出すきっかけとなった要素が、そもそも神造であったり幻想種云々だったりもするけど、式が使った日本刀みたいに「純粋に歴史を積んだ」ことや「使い手の偉業への信仰」で概念武装となるものも多いだろうね。

※2601721
逆のパターンでバサクレスはゴッドハンドはBランクだけど宝具のランクはAランクってのもあるな
ナインライブスは使用不可だし、使えたとしてもC～A+だからランクがあわない

夏イベで山の翁についてXXがロンゴとの関係言及してたね

※2601789
・柱間やナルトの主張を甘いといいつつそれを叶えられることはいいことだって考えてるから影から全力でサポートする
・ダンゾウみたく覚悟のない奴に自己犠牲を強いたりはしない、場合によっては自分を犠牲にする方針をとる
・後輩のフォローも全力で行う
・ただの機械的な効率主義者というわけでもなく、人並みに敬われたがったり、ギャグにツボったりする人間らしさもある

これは理想の上司

※2601780
皇帝はクラスじゃないし

※2601677
そんななか兄者への嫉妬など一切持たず、親愛と冷徹を兼ね備えた卑劣様は2代目の鑑
保護者丸は卑劣様のせいでうちはは滅んだとか言ってたが、実際あの時点で卑劣政策に落ち度はない。問題は後任のヒルゼンダンゾウが政策をそのまま続行したこと

※2601707
一部の作家除いて、一つのシリーズ作品は年に三冊までの縛りがあった様な？

※2601753
むしろ張り合えるシグルドがやばい

※2601804
ジャイアントキリングが嫌いな奴がいるだろうか？ いや、いない

※2601637
ハサン「ニザール・アル=ムルクだけは殺せ！」
教団員「イエッサー！」

※2601697
あの辺のランクはガバガバたから考えない方がいい

※2601637 1000年前の護廷十三隊並みに気になる

※2601809

概念武装の神秘を支えているものは、そもそもが不特定多数の人々が意識的・無意識的に抱いている「あれは神秘的なもので、とんでもなく凄いものに違いない！」という認識＝信仰だからね。

神造兵器が凄いのも、根底には神様やら星やらの超常に対する畏怖があるからだし。

そういう意味では、純粋に人造の道具が、使い手の偉業や歴史の積み重ねで概念武装化したものこそ、本当の意味での「高貴な幻想」という気がする。

※2601760
ていうか首が通らなくてもそんなに接近されたらかかと切られるやろどう考えても

※2601651
6章での女神ロンゴと山の翁どっちが強いかって繋がりじゃない?

※2601663
髪「絶対にハゲんぞ」

※2601648
パラP「ここに賢者の石とＣＶ：釘宮理恵があります。これらを錬金術で調合します」
褌鎧「錬金術で魂だけ鎧に宿った！そう、ワシじゃ！！」

※2601762
子供時代から精神が完成され過ぎてた
アカデミーのナルトくらいの年で忍びについて語れるってすげーよ

※2601808
うちはじゃなくてもナルト世界の住人拗らせすぎでは

アポクリの獅子刧さんな言葉を体現するような存在だ

※2601684
解る…。
テイルズオブシリーズの攻略本の巻末に付いてくる辞典とか好きだったよ。
本編では明かされない小ネタやら、キャラクターの裏話が載ってて面白かったな。
物語の攻略の為もあるけど、辞典の方が目当てだったなー。懐かしい

※2601739
でもそうなると宝具ランクと魔力消費に相関がないといけなくなるよな
あるいは、例えば投げボルグ使うことでなんかよくないゲッシュがかかるとか

※2601816

いや、格的にはシグルドの方が圧倒的に上だろ。
歴史や背景的にも。
ここは、やはり「シグルドという一つの神話体系を代表する英雄とガチで張り合える初代様、マジで規格外」というのが正しい評価。

※2601605
スキル多いけどやっぱり、凄い

※2601812
ナルトやミナトといい波風親子と気が合いすぎる
ナルトのサポートしたオビトとの一連の流れすげー好き

※2601810
バサクレスの場合「全てのステータスが1ランク上がる」狂化B持ちだからまだ分からんでも無いが、投げボルク使っても別に消滅するわけでも無い兄貴の宝具ランクがBなのは本当に謎だな。

※2601775
健康診断：Ａ「逆に考えるんだ。年三冊しか出せないなら一冊500ページ以上書いてしまえばいいやと考えるんだ」

※2601815
それはなんか聞いたことあるね。一年間に出せる本の数が決まってるから他の作品との兼ね合いで先までスケージュールが決まってるって話。だから締め切りを守れなかったら影響がでかい。具体的には一月に出せる本が一冊減るし、次月に出そうとしたら場合にもよるけど新人の本が切られる、て話。

※2601828
ノッブの相棒が完全にXになってる公式
沖田さんそろそろ相棒としての面目躍如していかないと

※2601833
あの事典、うさにんとかねこにんがやたらリアルに描かれてて吹くんだよなw

※2601841
川上稔はあれは一体なんなだろう…実は自動人形なんじゃないかって噂もあるよね？

※2601795
赤い瞳の源流がイチゴ味だったなら…

※2601823

これは純粋な疑問なんだが、BLEACHの世界観ってどうなってるの？
なんか死後の世界なのに生きてるとか死ぬとか、色んな部分に矛盾を感じることが多かったんだけど、あの世界の「命の始まり、終わり、あるいは循環」ってどんな仕組みなん？

なんか読んでた時も、そのあたりの設定がぴんとこなくて、キャラクターの生死にいまひとつ感情移入できなくて困ったんだ。
教えて、詳しい人！

ハサンのような一神教関係者が強キャラ設定される度に思うがダビデは少なくともモーセやソロモン並にはしておいた方が良かったんじゃないだろうか。
聖書でもコーランでも信仰心を讃えられる超重要人物で無敗の王なのに、同じ系列の宗教関係者と大物設定の整合性が取れていない気がする。

即死しない魅了が効かない身体半分になっても性能は変わらない技量は神域、フィジカルモンスター

こんなんが殺しに来たらちびるわ

※2601814
後のうちは一族全滅に関しては卑劣様にも非があったりする
それはマダラの死体をさっさと処理しなかったことだ…

さっさと燃やしておけばオビトが九尾狙いで襲来することもなかったし

まあ九尾の一件がなくてもいつかダンゾウがやらかしそうではあるけど

FGOマテを見てるとやっぱり第2宝具とか使ってみたいよね。例えば霊衣解放みたいに宝具解放クエストをクリアして宝具の切り替えを出来るようにするとか？個人的に一番見たいのはロムルスの宝具かな。

※2601728
どじ運用はダメなの？

頬染め翁のCGかわいい…かわいくない？

※2601849
必中&敵の宝具奪える五つの石
広範囲に渡って敵を神の炎で包み焼きにするサクリファイス（漢字忘れた）
触れたら最期試練ヘラクレスも一撃死アーク
やばくないとでも？

※2601718
俺、マシュが☆5宝具5になったら聖杯使って絆マックスにするんだ・・・・

※2601617
カニみたい
鎧と肉体が一体化してたのかな

エレちゃんの事は信頼しきってるのにニトクリスの事は微妙に大丈夫？手伝おうか？ってなってる翁は流石に草でした

※2601665
鎌池「あかん、同じ本一年に2冊しか出さない…
せや！それぞれ違う4つの物語を書こう！そうすればほぼ一年書き続けられる！」
狂人の発想

※2601846
概念空間構築して真の住居・バベルに棲んでるとか電詞化して常時百倍速の世界を展開しているから体調管理も万全に行えるとか噂されている。

※2601666
常に死門開いてる上自壊しないガイ先生

※2601851
とはいえあれはイザナミで生き残ったマダラがイレギュラー過ぎるのもあるからな……なんで生きてんだおめー

信仰心MAXな割には翁より前の聖人連中にはあまり絡んでいかないなこの人
本人的には恐れ多いのか単純に神が凄いのであって他はどうでもいいのか
一応原典的には狂信的な3人目のセイヴァー原理主義者らしいけど

※2601850
ちびるだけで済むのか？(全身から全ての液が噴き出しながら)

※2601848

ぶっちゃけ、週刊少年ジャンプ作品ではよくある「連載の進行と同時に設定が追加されて、泥縄的に作られた世界観」なので、気にしたら負けではなかろうかと思っている。

なんかドラゴンボールの後半からもそうだったけど、生死関連の設定がいい加減だと、作品内の戦いや存亡に関する緊張感が薄れるよね……。

「死者は甦らない」

これって大事だと思うんだ。
サーヴァントだって「写し身」であって蘇りじゃなあしね。冥界？ あれは厳密には「死」ではないじゃろ？

※2601803
実際「暗殺の仕方？近づいて斬る」くらいは言いかねない人だし…
ちなみにゲーム的にはAQの性能が化け物じみてるから案外ゴリラ感はないという

※2601660
完全にメタ的な理由だが「Fateシリーズ最初期から登場し、その後のシリーズ作品にもたびたび登場したアサシンの語源であるハサン・サッバーハ、その初代が満を持して登場」と言う既存設定と時間の積み重ねがあればこそだろうね。

さすじぃじ

※2601650
記事内の>>498の独自解釈を他の人が真に受けて勝手に…とかかな？それ以外ではガセとかに関係しそうな内容はないと思う。

※2601850
あのオジマンディアスがオカンを感じて振り向くレベル

※2601865
サラディン「何かケーキと手紙置いてある…怖っ」

※2601856
早く聖杯使ってレベル１００スキルマフォウマ
コマンドカード網羅したパーフェクト後輩をオール枠に置きたい……

※2601849
アポで出禁にされた面子の一人なんだよなあダビデ

ハサン先生「だから言ったでしょ！彼の方マジで獅子王倒せるんですよ！」

※2601876
バブみを持った初代様とな？

絶対にあり得ないけどイスラムの開祖がちぃーっすってやってきたらこの人どうなるんだろう

※2601859
ギルに凝視されたり大物とから構われるオーラ出てるんだろうか

※2601605
FGOマテには毎回驚かされるなあ

※2601862
ナルトの当初のコンセプトである
落ちこぼれ忍者の成り上がりがガイ先生に移ったせいか
完全に主人公だったよね
親父も七人衆倒すしマイト一族ヤバイ

※2601876
オジマン「おい母ちゃんノックぐらいしろよー」案件になるぞそれだと

※2601781
あれ、鉄の信仰心を持つハサンなのに、別の多神教の人物を自称するの大丈夫なんだろうか？

※2601879
偶然か必然かは分からんが、出禁になった奴らってヤバイ鯖ばっかだな･･･

※2601878
多分、みんなやると思うゾ

※2601720
宗教の開祖じゃなく宗派の開祖だからグランド鯖になれるならルターだって日蓮だってなれちまうぜHAHAHA！
いやもしかしたらなれるのかもしれんけどさ

※2601654
装丁やらページ数やら考えるとむしろ安い部類だと思ってたがそうでもないのか

※2601868
Bクリの変なダメージはヤバイけど全体的にヤバイんだよなあの人…人？

※2601633
結論:どっちもヤバイ

※2601836

型月の神秘に関する原則を考慮すると、英雄の格って、大雑把には下記のような感じだと思っている。

神話の英雄(ヘラクレスやシグルド、カルナなど)≧紀元前の史実の英雄(ギルガメッシュやオジマンディアスなど)＞紀元後の伝説の英雄(アルトリアやクーフーリンなど)≧中世以前の紀元後の史実の英雄(シャルルマーニュなど)＞紀元後の中世以降の英雄(ノッブなど)

もちろん、個人差や特性の差はあるけども、神秘の深さという意味で。
神話と紀元前の中でも特に古い時代は、ほぼ同じと考えていいレベルかな。

※2601892
マテリアル設定資料集にしては破格だよね
他の作品だと二倍か三倍あってもおかしくないよ

※2601867
設定変更は形月も多いし一期一会感の大分薄れたサーヴァント等色々あるしあんまり他を悪し様にいってマウントとるのは恥ずかしいからやめてくれ。

※2601888
イスラム教徒の中でも狂信的な過激派と目されたニザール派の開祖としては確かにおかしく感じる
同時に当初のイスラム教では他者の信仰を否定しちゃいけない寛容にって教えを狂信的に守ってると考えればおかしくはないかなともなる
それでも名乗るのはそうそうやらんとは思うが

ソロモンと初代はクラス最強が変わらなそうやな

※2601896
アーサー王達って本当に中世以前といっていいのかかなり疑問。物語としては絶対シャルルマーニュ以降だし。

何ていうかここまでくるとその初代が盲目的に信じるイスラム教の開祖って何なんだって思えてくる
むしろもうそっから脱却して独自宗教開いちゃってない？って気分になる

※2601867
未来世界のドラゴンボールが使えなくなった世界の絶望感ヤバイけどな

※2601896

英雄もそのあたりカテゴライズできるよね。

1.完全に神話の英雄(現実においては、実在の可能性、ほぼ無し)。
2.ほとんど神話の存在だけど、史実ともされる英雄(神話の登場人物に等しいけど、史料的価値のある遺物などに記載があり、実在の可能性がある)。
3.実在の英雄。
4.伝説の英雄(古代や神話の人物ではないが、実在が疑われる人物)。
5.架空の英雄(創作物の登場人物)。

こんな感じ？

※2601855
モーセやソロモンやハサンと比べると強さ含めて並のサーバント扱いされていると思う。
例えばモーセやソロモンやハサンはギルガメッシュとどっちが強いか議論の余地があるレベルの強キャラとファンにも見なされているけど、ダビデはそうじゃないでしょう。

※2601901

そこは型月の作品で示された情報に準じて考えようじゃないか。

※2601672
その例えならエツィオだろう

※2601908
いやそうなんどけどそうなるとその基準は物語によって何故違うのかとかそういう事が気になってな

※2601608
召喚できたら大抵の聖杯戦争は当日か翌日に終わりそうw

こんな盛り盛りの初代様だけど一応1050年位の産まれなんだよな…
初代様より古い英雄のが多いくらいには1000年前とはいえ近代に近いという

※2601663
毛根超強そう

ヘラクレス「皆さんがステも技量も高すぎて立場がないです」

※2601605
そして彼がオルタ化する原因であるとされる某第三人類悪の人、登場イベントのコラボ元であるCCCで「藤村大河」と名乗る場面があるんだそうだ……

※2601916
まあその元凶の人は別に藤村先生殺してないし…
というか修羅の国になった日本で藤村先生生きてんのかなあの世界…

その気になればゲーティアも目じゃないだろうな
だから終局にも出せなかった

※2601631
扉間様そんな卑劣じゃないし……
穢土転生が禁術なのは生贄いるからじゃなくて、転生させた相手が穢土転生下術の印知ってたら制御不能チャクラ無限の不死者が好き放題できるからだし
多重影分身が禁術なのも、情報や疲労が一気に術者に還元されて術者が死ぬ可能性高いからだし
作った術の多くが禁術だけど、禁術になった理由は非人道的だからじゃなくて使用者やその味方が危険だからなだけだ

※2601915
バーサーカーやめればギルガメッシュの全方位GOBを無傷で防げるようになる人がそれを言ってはいけない

※2601679
爆発しようと絶対に死なない両津勘吉と言う男

※2601665
電撃は人気出ると完結させないで引き伸ばす印象があって好きじゃない。
まともに完結したのあったっけ？

※2601836
そもそもシグルドは最優のセイバーだからな

初代様の立場からすると一応キリスト教やユダヤ教ベースだからソロモンやダビデは崇拝対象というか偉人扱いだっけ
何か逆転現象起きてるけど

※2601902
主は絶対の存在
主は完全な正義
主の教えを破る愚者と偽りの信徒に生きる価値なし

原初の女神見てもこの価値観は揺るがないしマジで何者なんだろう

初代様ハイスペックすぎる…

※2601692
テスカトリポカ=蜘蛛野郎=真祖の一角になってるアイツって噂されてるけどまさか第七異聞帯辺りにに乱入とかしてくるの？

※2601831
超人的な力を持った忍であろうと、心は等身大な人間である事が大半だからな(扉間が例外的過ぎるだけで。)

※2601779
以蔵が人気出たのもそのへんあるだろうね。
剣技は最高峰なのに性格が三下すぎて全体では下位から中堅レベルというね。

「冠位」なのに「無冠の武芸」とはこれ如何に

※2601718
万が一に復活したソロモンとかもありかと
万が一ね

※2601920
宝具ないと無理やで

本来の教えに忠実にというのは大事だとは思うがね
君たちは見たいのかい夜明け前・正午・午後・日没後・夜にモスクに駆け込み礼拝を欠かさない初代様を
というかカルデアにあったのだろうかモスク

※2601915

あんたは理性を取り戻せば、その技量の高い連中を笑顔で蹴散らせるじゃないですかー。

※2601780
外見は突っ込みどころ満載だが、実力や格は十分過ぎると思うぞ。
たまには詐欺師ムーブ以外も見たくなるが。

※2601922
アリソンとかきれいに終わらせてる気がする

※2601933
サーヴァントの実力とは宝具とスキル込みなのでは？

※2601933
GOBも宝具だしむしろ妥当

※2601922
シャナとかちゃんと完結したぞ。
まぁ引き延ばしというかネタの再利用は形月も抱える難題だしなぁ。

※2601925
主はメガテンでよくひどい目に合わされる黄色いハゲの方だからターバン巻いた商人戦士ではないと思うよ！
とはいえ一応初代様って主の教えを破る愚者と偽りの信徒に生きる価値なしってスタイルなんだな
あまりに寛容すぎるからそこらへんなあなあな人かと

※2601922

「イリヤの空、UFOの夏」という伝説の傑作。
なおアインツベルンとは無関係。

※2601666
逆にそのせいで後継達がキワモノに走らざるを得なかったのでは？

※2601929
いや伊三さんアレで殺し屋としては人格面が割と完成されてるよ？
剣術に拘ると三下ぶるだけで。ただ殺すと決めれば光秀公を刺す

※2601939
おおもとのコメが「ステも技量も高すぎて」だからな。スキルはともかく宝具は別枠よ。

※2601943
そもそもfate以前に完結しとるしな

不死であるなら七章のジウスドゥラこそが本来の姿で、洪水伝説で神と同じ命=不死を得てるから死なない説。諸々の要素は不死のままスカサハならぬ５０００年修行で得たとか、後代に生身で山の翁として活動した側面で召喚されてるとか。唯一神信仰よりジウスドゥラが元から神官だからの方がイメージには合う感。

冷静に考えると中東圏の名だたる英雄ってイスラム教徒でも基本ニザール派はいないから
初代様がいる時点でうっかり召喚されたら異端発見！ギルティ！されるからまず出れねえわ

※2601949
そりゃユニコーンも死ぬわ

※2601911
基本的には作中の年代設定に沿ってる感じじゃない？
その時代その場に存在したということで話が始まってる関係もあるし

※2601780
アイツの本業セイバーじゃないし･･･

※2601915
真偽は知らぬがお前のステータス、狂化適用前疑惑あるけどね

※2601848
単行本一回読んだだけだから詳細間違ってるかもしれんが。

死んだら「あの世」に行く、「あの世」でも死んだら「この世」に行く。
この世界間での移動を仕事にしてるのがbleachにおける死神（日本限定？）

日本限定？　ってのも各国それぞれの宗教観＋死生観に応じた死神業的なものがあるのがつい最近分かったんで、各国における「あの世」の詳細は不明。

ただ死亡による世界間の移動を管理してる組織があるのは間違いないっぽい。

※2601943

もう15年前の作品なんだよなあ……。

最近のラノベしか読んだことがない人には、ぜひ読んでほしい。
全４巻。

なお、思春期の読者は、後半が心に刺さりすぎて脱落する人が多い模様。
リアル中学生やリアル高校生には、主人公・浅羽くんのリアルさは耐え難い自己嫌悪を喚起するらしく……。

いや、浅羽くんは、本当によく頑張ったんだぜ？

※2601906
そうか？
ダビデはローマと似たような枠で凄いけど描写が少ない超級鯖枠なだけだと思うよ？

※2601934
イスラム教だと、出先でモスクがない場合の礼拝方法もあるんじゃなかったっけ。
割とリアリズム寄りで、食事の前の祈りの言葉どころか、それをうっかり忘れて食べ始めて後から気がついたら何をすればいいかまでフォローしている徹底ぶり。
あと、fakeの狂信者ちゃんは礼拝の時間を気にしてた。

※2601954
そしたらギルより古い人達ボチボチ出てきてしまうんよな。

※2601841
というか氏の場合余裕で月間川上できるけど他の人の枠圧迫するのは忍びないから一冊分厚くしよ
みたいな話聞いたな

…うん、なんかおかしいよね

※2601959
その作品バットエンドっぽいから興味はあっても読む勇気が出ないんだよなぁ。
友人もめっちゃ勧めてくるけども。

※2601959

思春期の少年特有の「無根拠な自信」を根こそぎ叩き潰すスタイル。
若い読者は、皆、自分は水前寺側の人間だと無意識的に思ってるんだよなあ。残念、じっさいのところ、ほとんどが浅羽くんより無力なのであった。

だから、浅羽が嫌いという読者は、その感情の根底にあるものは、自己嫌悪だったりする。

まあ、だからこそ。
あれは、大人になればなるほど泣けてしまう小説なんだよね。

※2601961
そうだね、元々商人な人が作った教えだからそこら辺はかなり柔軟
コーランも勿論宗教的な道徳や規律も書かれてるけど同時に砂漠ではブタは痛みやすいからあんま食べんなとか
戦やらなんやらで未亡人増えすぎるからハーレム作って扶養してあげなさいとか
異端はとこかく異教徒はお互い寛容にコミュニケーション大事って砂漠で生きるハウツー本の側面もある
同時に初代様はそこら辺あんま厳格にやってる気がしないのは中々不思議
本来は狂信者ちゃんがデフォなニザール派の開祖なのに

※2601964

いや、あれはハッピーエンドだよ。
ビターなハッピーエンド。

俺は断固として、そう主張する。
そう主張しなければならないと思う。

そんな終わり方をする「青春小説」です。夏にこそ読むべき。夏に読み、夏の終わりまでに読み終わるべき傑作でござる。

俺は最終巻で呼吸困難になりそうなくらい号泣したよ。

※2601962
ギルの「古代王」としてのライバルがオジマンなら「古代英雄」としてのライバルも出てもいいと思うよ
ニムロドとかロスタムとかよさげじゃない？

※2601619
狂信者「内臓！取り出さずにはいられない！」

※2601964

あれをバッドエンドと呼ぶことには抵抗がある。
実際に読んでもらえば、この気持ちを分かってもらえると思う。

あれは、バッドエンドなんかじゃ、ないんや……。

※2601966
ブタとかも一応、他人から勧められたものを拒否するのは失礼だからそういう場合には食べてもいいよ、って言われてるんだっけ
そう考えると宗教っていうよりマジで生活の知恵みたいだなぁ

※2601661
真ハサンの登場で今まで非ハサンのチートアサシン出る度にハサン息してる？ってなっとのが

まあ、これ出来るハサンも居るんだろうなって考えるようになった

※2601971
貴方生前の時点で人間の形していたのかってレベルで自己改造しまくってるじゃないですか。

※2601959

ある種、究極のボーイ・ミーツ・ガール。

あと、文章ならではの表現力のランクが、間違いなくA++。
ジェットコースターみたいな緩急は、読む者の感覚を加速させる。
マジで。

※2601973
実際問題当時は豚食って腹壊して水分出しすぎて死亡とかよくあったから水が貴重な砂漠に生きるにあたって大事なことだったんだろうね

※2601673　
あれとか絶対に趣味入ってるよね　

※2601638
なんでさ…

※2601981
初代だっけサラディンの家に女装して入って脅迫文とお菓子置いて帰ったの

※2601699
テスカトリポカ自体は、死の神というよりやってることは全体的に破壊の側面強く持ってる神様っぽい
その一つに死を司ってるというか

※2601790

EXは特殊裁定って意味の規格外だからね、単純に実数で規格外なのも居るが

正面戦闘で耐久値が相手の火力+10になるから真正面からゴジラのビームに耐えるが横からアリンコに齧られて死ぬ。みたいな

※2601605
エミヤにも悲壮感があるのにオルタになるとさらにそれが極まっているよな。きのこはエミヤ・オルタを型月のバットマンにするつもりか。

※2601858
カニアーマーなんてどれだけのマスターに通じるんだかｗ

※2601964
正直そこまで絶賛されるほどかねえとは思うけど
ただラノベにしちゃしっかり構成されたビターエンドの良作で他とは一味違うってのは間違いないか
ラノベの本来の読者層に多いハッピーエンドしか認めない人は読んじゃダメよ

※2601973

出先ではそこの食文化にならうのが一番安全で波風立たないってスタンスなんだっけ？余程ムリムリじゃない限り

※2601906
モーセとか本格的に登場してないからほとんど想像でしか語れないないのに何を言ってるのやら

※2601983
どっちか片方でいいんじゃないんですかね

※2601663
　　　　ﾉノ　髪を出せい！！
　〆 ⌒ヽ∩　ﾌﾞﾁ！ﾌﾞﾁ！
　(　 ﾟωﾟ)ノ⌒ ミ
　　ヽ⊂彡(´･ω･`)

※2601988

イブセマスジー！！

パールヴァティが千子村正に反応してる

※2601984
一応アイツは小さい部族の軍神って前身があるんだけどな……
型月ではどういう味付けされてんのか知らんけど、純粋悪って言うほどのものではない
まぁ、軍神の出だからか「戦いってのは生きるための試練であり克服するものである」って考えだけどさ、一応インフラ整備とか色々神らしいこともやってるんだけどねぇ

あと七面鳥のコスプレが趣味の面白いやつだよ

※2601605
あの人に息子がいた事にビックリしたわ

※2601931
かくし芸的なノリなんでしょ

※2601997
せめてそこは化身とか言ってやろうぜ<七面鳥　なんか某書で書かれてしまったけどさ
鳥関係だと「尊い梟」という意味を持つ存在も化身の一つにされてるとか

※2601987
そんな・・・。サバフェスで同人誌あさってたのに・・・？

※2601968
ニムロドはバベルの塔とか強いんだろうけどギルより扱いづらそう

※2601686申し訳ないが鐘を鳴らす巨人種はNG

※2601998
相手誰だろう？

※2601697
現行の霊体スペックで引き出せる宝具のランクと思ってる。
いくら業物もってても担い手が拙いと能力出しきれない、体調悪いと(マスターの力量が低い)と力を出しきれない、みたいな

※2601683
でもジウスドゥラがアッラーに傾倒してイスラム過激派の集団率いるってちょっと変じゃね

※2601610
ぶっちゃけ初代様には十二の試練が通用しなさそう
あの人の暗殺って殺すというより生命の源を断つって感じだし

※2601780
ネロがヒロインだったからしゃーない

ロムルス以外でネロ以上のローマ皇帝出したく無いってのがビンビン伝わってくるレベル

※2601606お前が一番のガセで草

※2601605
マテリアル5かな。ほしいけど売っているかな？

※2601717
アナタのはまごうごとなき慈悲プなんだけそれにしてはハードル高過ぎませんかねぇ………

※2601965 ※2601989

いやあ、あのクオリティの作品を誉めなかったら、どれくらいの作品なら誉められるんだよってくらいには傑作だと思うが。

あと、登場人物の誰に感情移入するかで、感想ががらりと変わると思う。
作者の基本的なスタンスが「子供を見つめる大人の視点」なんだよね、あの小説。作者が最も自己を投影しているのは、主人公の浅羽やヒロインのイリヤではなく、榎本や椎名だと思われる。浅羽に投影されているのは「かつての子供だった頃の作者」であって「大人になってからの作者」ではないと思う。

榎本や椎名に憎悪を燃やすのか、共感を抱くのか、哀れみを感じるのか。

読者の価値観や自意識できれいに分かれそう。

※2601617
もう髑髏の騎士とかそんな感じやな(髑髏の騎士自体がチートな設定多いし)

※2602011
時間の逆行に等しい蘇生や再誕する魔神柱とか相手の初代様判定は気になるな

※2601617
エクストラの説明なら肉体を棄てて揮発しやすい精神と魂で存在し続けているってことかな

※2601671
※妄想注意※
キンハーの思念系が強いのは、肉体という枷がなくなって、心の強さ(≠意志の強さ？)がモロに力に影響するようになるからじゃないか、とは考えた事ある。頭の中で思い描く動きと寸分変わらずに体を動かせて、その上意志の強さに応じて攻撃の出力とかも上がるなら、あれだけ強くなれるんじゃないかなぁって感じで。
あとこの理屈なら、テラがゼアノートに勝った時、それだけ強く友達を守りたいと思っていたと考えられてロマンがあると思った。

声優補正だろ

※2601713
ツイッターとかpixivも全部やめちゃったし、相当精神的に来たんだろうなアレ
絵の好き嫌いはあるかもしれんが、さすがにあの叩き方は最低だと思う

5にゾンビ姉ちゃんのことがあるらしい。なぜでてきた…。仲間にしたくないよお

※2602040
ほんとにね。叩かれて人生ひどい目に遭う人いていくらなんでもやりすぎだよ。マ〇ゴミレベルでひどい

※2601651
その身自体が聖遺物化してて世界の楔になってるとか？

※2601654
だがあれだけの情報量のファンブックをKADOKAWAなんかを通して一般流通で流そうとしたら低めに見ても倍、下手すりゃ分冊になってトータルで3倍の額になりかねないんだよなぁ。

※2602019
アマゾネ・・・、じゃなくてAmazon・とらのあな・メロンブックス辺りの通販を覗いてみるよろし、売り切れてても暫く待てば補充されるので慌てなくてもOK。

設定に基づいたマスクデータって素敵よね

キングハサン並に盛りに盛られてる快楽天さんのページも不穏すぎる文言しかなくて笑ってしまった　もうこの人だけでよくない？
覚者もスキル無効化されたって明言されたも同然だし、いやほんと……キアラだけでいいんじゃないかな案件……

※2601731
原点というかメジャーな作品で噛ませ扱いのキャラだからしゃーない

※2602010
一応アッラー＝唯一神＝ユダヤ教における神の一柱ではあるのでジウスドゥラ（ノア）が従うのはおかしくない。
おかしくないんだけど何でわざわざイスラム教過激派率いてんの？って言われたらたしかに困る。

※2601934
モスクである必要はないのだよ。落ち着いて礼拝できる場所でさえあれば。どこか空き部屋でも使ってるかもしれないし、あるいは職員の中にムスリムがいてもおかしくないし、専用に作られていた可能性もあるね。

※260180
絶対にないと思うけど、磨耗の果てに藤ねえの容姿や声までわすれてしまったら、その戯言を信じてしまうデミヤとかもあり得るのかな……

礼拝の時間になるとぞろぞろイスラム系鯖が一室に集まり礼拝するのか…
って思ったけど静謐ちゃんやら百貌辺りはあんま信仰心なさそうだしなあ…

初代様には内臓が無いぞう

※2601713
まぁ、桜関係のところは納得できる部分もあるとは言えありゃやりすぎだわ。本当にマスゴミと同レベル

ただ個人的に言わせてもらえば、アレキサンダーの最終再臨を見る限りタカオの絵が下手とは思えないんだよねぇ
単純にスケジュールが押してたとか求められるノリを外してしまったとか、そういうのだと思うんだよ

※2601888
面識があるんじゃないかな
冠位案件か、あるいはグランドキャスター同士が千里眼で認識しあってるみたいにジウスドゥラを知っているとか
初代、信じるものは違っても個人として敬意を払う対象はエレちゃんとかニトクリスとかいるタイプだし、異教の者じゃなく知り合いの名を借りるならそこまではおかしくないかと

※2602050
でも俺は対アンデルセンのそれを見て「最大手はやっぱ公式なんやな」って思ったよ

ザ・ニザール派狂信者代表みたいな狂信者ちゃんのスタイルが
「異教は改宗を薦めるが無理強いはしない。異端は殺す」
って感じだしね。キリスト教は異端認定なんだろうか。

※2601627
これは二代目ハサンの卑劣な英霊召喚だ

※2601693
時間稼ぎってだけならランスロット(剣)も出来るよ

※2601687
初代様と並んでティアマト殺せそうな奴来たな…

※2602130
実際問題対生命特化で自信が生命に含まれるか微妙な溶岩と岩で出来た存在のスルトは完全にメタ貼ってるから
勝てなかったらそっちのが問題だ

※2601666
つまり初代様よりやべぇ兄がいると！（錯乱）

※2601608
一つ、二つ、鐘の音が響く 心の中に広く、深く

※2601759
「クク、それは怖いな」

※2601824
色々な武器や使い手が出て来たけど、未だに謎なバサクレスの斧剣
元々はヘラクレスを奉る神殿の柱だったから神秘はあってもおかしくないが、それをアインツベルンが加工して剣にしてる
しかもバサクレスの腕力込みとはいえカリバーを折れるほどの強度
元々の別の形の物を加工しても神秘が残るなら古い神殿の柱や壁とか幾らでも加工して武器にできそう

※2601650
多分だけど、>>483とかが言ってるステータスに+が付くみたいなやつのことじゃないかな
実際は+じゃなくて1ランクアップ

省かれてるけど元スレでもこれで若干勘違いが起きてた

※2601760
単なる不死身じゃなくて宝具だからなぁ
神性や神造宝具等の条件を満たさず、神秘や技量で上回れば貫通できるなら他のランクが上の宝具とかでも破れないとおかしいから流石に無理では？
ただ神殿内のオジマンに気付かれずに首切れるなら、アキレウスに気付かれずに踵を切るとかも出来そうw

※2601967
そういや秒速なんかはバッドにあたるのかな？

※2601840
とはいっても狂化で上がる宝具って何なんだろうな？
後付けの狂化で宝具のランク上げれるって、例えば刺しボルグがAランクになったりするってことだろ
そんな簡単に宝具のランクって上げれていいもんなのか？
もし上げれるなら作家等を除いた真っ当なキャスタークラスの連中なら狂化と似たようなことをして宝具のランクをあげれたりするのかも

※2601609
素朴な疑問なんですが同じAmazonで私のもとには数時間前発送されたってメールが届きました。
この格差は何だろう？人気作品だから混み合っているのかな？

※2602054
型月世界のムスリムは比較的緩いと思っておこう。
そもそも型月世界のアサシン教団、最期までハサンだしオリジナル設定が多い。

※2601785
それもうアヴェンジャーになるレベルだよぉ

蒼銀のマテリアルも発売しないかなー。

※2601839
ナルトの事 お前は馬鹿じゃないだろ！て認めてる風でもあったしね

※2601664
ところで皆さんはキングハサン氏を普段なんて呼んでます？私は翁様と呼んでます

※2601679
剣式さんの斬撃をノリで避けちゃう世界観の方だから(震え声)。

※2601933
たぶんその前の数十発の宝具を手持ちの弓を振り回して無傷で凌いだのと勘違いしたんだろうな
ただ一瞬で百連擊するナインライブスが何らかの宝具の力ではなくヘラクレスの技量でもって成されていることを考えると、無傷は流石に無理としてもわりと凌げちゃってもおかしくない気もする

※2602130
でもスルト君がティアマト殺せたらそれって人類全滅した後なんじゃ？

※2601968
ギルガメッシュは古代王とか古代英雄という区分じゃなくて英雄王(英雄にして王様)って区分な気がする
どちらが欠けても成立しないけど、どちらの面が強く出てるかでものの見方が変わり弓と術の性格の違いになってるみたいな

ガウェイン戦の翁は手を抜いていたってところは異論無さそうだけど、殺そうという気があったかどうかは別れてるの感じなの？
俺は基本的に自分に釘付けにするだけで倒す気は無かった派なんだけども、なぜならあの時は砂嵐の妨害で三倍ですらなかったしね
で、三倍パワーを取り戻しての最後の一撃も問題にされてなかった辺り、途方も無い差があったと思うんだよ

※2602198
注文のタイミングとか届先の差とかお盆期間で通常とスケジュールが違うとか細かい要素が重なりますからねぇ。
薄い本の通販はコミケ時期は数時間の差が到着時には数日〜数週間までズレたりしますし。
自分はメロンで去年の夏コミ新刊を開催前のまとめ発送予約の締日ギリで注文したら届いたのは9月に入ってからになった事がありました。

※2601631
初代は創始者として規格外の力やカリスマが求められるけど、二代目とか三代目は初代が作り上げた組織を継続していくことが求められるからね
必然、汎用性が高く合理的なことが求められる

※2601762
父親の前「弟が死んで兄者も参っているから今日はこのくらいにして」
↓
父親立ち去る「大人達はバカだ」

これを10歳にもなっていないだろうに平然とやるからな卑劣様は

※2602229
俺もそうだと思うが、そもそも聖者の数字って具体的に何が三倍になってるかが不明だから、具体的にどこにどれだけの差があったかってのはいまいち分からないんだよな。
一度傷を受けた相手には二度と発揮できないと言う設定からすると、同じ場に傷を受けた事がある奴と無い奴がいても矛盾無く発揮できる要素が三倍になっていると言う推測は出来るんだが。

7章アニメで初見の人は誰だこいつってなりそう

※2602190
狂化で上げられるのはあくまでもステータスの宝具のランクでしょ。それが所有してる宝具とどう関係してるかは謎だが。
ただ、「ルーンを使えばクー･フーリンはバサクレスに対していくらか勝ちの目のある戦いが出来る」というのは前から言われている事だし、所有宝具そのもののランクを上げる術があっても何もおかしくは無いと言うか、逆にそんな不可侵の領域みたいに考える理由の方が無いと言うか。

※2602011
オジマンを殺しきれてないし、無理なもんは無理では？
勿論初代様もオジマンも規格外なんだけど、ヘラクレスも大概だしね

※2602087
アレキサンダーはBUNBUN氏やで
タカオさんはエイリークとかナタとかジャガーマン

※2602221
実力としてはやりあえるけど、オフェリアが死なないといけないって時点でスルトには無理ゲーくさいような
仮にオフェリア死んでもスルト自身が生命認定される可能性もあるのでやっぱり死の概念付与が最適解と思う

※2601713
タカオ先生の絵好きなのに叩かれててすごい悲しい…
叩かれすぎって言われてたけど度合いの問題じゃなくて単純に他人を叩くのは悪いことでしょ…？
タカオ先生の絵って色合いがとっても綺麗で好き パールさんの青い衣装とかとても素敵

※2602087
アレキサンダーはタカオさんではなくヒロインXとか描いてる人では？

※2601728
アイリとBB駆使してもクリアできませんでした(怒)

これ狂信者ちゃんマネしてほじっちゃうんじゃ……

※2602249
６章のことを言ってる？
翁はあえてオジマンディアスを殺さなかっただけで、殺そうと思えば殺せた

※2601936
ていうかカエサル、セイバーだけど一番実力出せるの別のクラスだしね
若奥様が「ナイフ持ってるしセイバーね」とか「魔弾とばすしアーチャーね」って言われてそのクラスになってしまってるようなもんだろうから弱体化はしゃーない

※2602425
弱体化してる割にはステータス高すぎるんだよなカエサル。デオンの筋力ばっかいじられてるけどこいつも大概やで。

※2602462
というか幕間見る限り本来は策略、軍略がメインだけど斬り合いも嫌いじゃない寧ろ得意ってキャラコンセプトだしカエサル
ネロより明確に強いよ

※2601759
クリプター直属かどうかは怪しいけど、キャラハッドさんは冠位臭いよなあ。
対悪宝具とかいう人類悪にも対応し得る特殊な宝具(マシュのは借り物だからそれ以上の性能の可能性あり)を持ってて、聖杯に選ばれた英雄という特異性。心が折れない限り広範囲絶対防御とかアヴァロンにすら匹敵するチート宝具だよなあ。

※2601931
なんかヤバイってのは分かるんだけど、どのぐらいヤバイのか見当がつかないんだよ、多分。

※2601955
まあ、指揮官・軍師タイプだし、どんな宝具持って来れるか分からんけど、キャスターかライダーが本職だろうなぁ。クレオパトラみたいにアサシンという可能性もある。

※2601682
ふと思い出したけど、メジュド形態のニトクリスと
エレちゃんの宝具に仲良くゲストしてるしね。
ハサン以外のサーヴァントに関心を向けないらしいけど、
ほんとにござるか〜？

マテリアル5で一番の衝撃は鈴鹿御前の三千大千世界だったな
FoxTailで今後使われたときにどうなんのかもうわからなくなった

翁やエミヤオルタのような人物は、これは事前に何か凄いことが書かれてるぞう、という心持ちで読めるけど
鈴鹿御前は前者ほどの心持ちじゃなかっただけにストレートに衝撃を受けた

※2602110
同人作品の解釈違いを許さないみたいな感じなのかもね。
他作品が好きな人にはわざわざ喧嘩は売らないけど、自分の好きな作品で自分と違う解釈は絶対に許さないみたいな。

※2601605
山の翁に対してかと勘違いしてすまない

※2602313
岩と溶岩だけの存在を生命と定義できるのかどうかが問題だな
生命、生命とは何だ

そんなん聞いたら欲しくなる〜初代様ピックアップお願いします

※2602655
どっちかいうとカプ論争だろうか
AもBも絡まないC×DやD×CやC×Eに関しては広い心で接するしでもA×Bはいいもんですよ？って薦める
A×Bいいね！ってなったら受け入れる
は？B×Aでしょ？あんたまさか…ってなったらもはや殺すしか無い…

※2601919
でも穢土転生が卑劣って言われるのは単に生者を生贄にして死者を生き返らせるってだけじゃなく思考を抑制して敵の元に送り込んで情報ゲットした後互乗起爆札で敵陣地を爆破することだぞ
扉間好きなキャラだけど「自分の体でやるのは初めてだが」って台詞はちょっと引いた…

※2601922

ご主人様は山猫姫とか結構ある

※2601931

アサシンが武芸誇るわけなければ見せるわけもないので結果他人は評価せず無冠に

※2602767
サラディンが部屋忍び込まれてハサンマジやべーわリチャード君も気をつけんとあかんよ
ってやったのはノーカンだったか…これ武芸じゃねえな…

※2601713
同情はするけど、あの炎上案件には桜を楽しみに待ってた人もいるって側面もあるから、話題に出すのはやめるんだ
タカオも再燃を望んでるわけじゃないだろう

※2602248
あのルーンを使えば云々ってFGOマテリアルで明らかになった大神刻印のことじゃないのか？
Aランクで大ダメージ+宝具停止効果だから、対ゴッドハンドに最適だし
それともゲイボルグとルーンを組み合わせてランク上げれるとかあるのか？
抉りボルグも回復にルーンを使ってるだけで威力自体は自前だった気がするが

※2602620
なんか２章の時にはコマンダーが〜がみたいなこといってなかった？

※2601769　
最悪リアルアサシンがやってくるからな…。

正直初代様はもっと盛られていいキャラだと思ってたから嬉しい。

※2603066
ランサーじゃ大神刻印は使えんぞ。少なくとも「ルーンを使えばいくらか勝ち目がある戦いが出来る」と言う話が出た頃には、ランサーが大神刻印を使えるという設定は無かった。

※2601605
某Ｗｉｋｉのキャラスレでは他が大概水着やイベや同人礼装ネタでキャッキャしてる中、デミヤ村だけお通夜モードだったからな…

※2603212
あれ、ランサーでもルーンは使えるんじゃなかったのか？
大神刻印の設定はなかったのではなく、表に出てなかっただけでは？
後付けとも言うがw

※2603374
ランサークラスでキャスタークラスの宝具が使えると考えるよりは、ルーンでゲイ・ボルクのランクを上げられると考えた方が自然かな。
そもそもランサークラスで大神刻印使って宝具封印できるなら、「いくらか勝ちの目がある」どころじゃ無くほぼ勝ち確だからね。十二の試練封印した後で刺しボルク使えば良いだけだから。

※2602035
実際思念系は心の強さによって強くなるって公式で明言されてるよ
思念系って弱い奴いないどころか全員ふざけた強さなんだよねテラ初めでゼアノートエラクゥスヴァニタスヴェントゥス全員強い
マスタークラスのキャラの思念だから弱いわけないんだけどね

※2601705

生前にみえたので一瞬英霊かと・・・・

※2603418
ルーンで宝具のランク上げられるなんてことも一度も言われてないけどな
勿論大神刻印についてもだけど、たぶん答えはでないな

あと宝具封印できてもバサクレスはゴッドハンド無しの白兵戦のみで十分化け物よ
最近別のコメ欄でも出てたけど、HFルートでステータス的にゴッドハンド貫通できるセイバーオルタ、ハサン、鯖の天敵の黒い影相手の３対１で、敵対してるゾウケン曰く「２対１ならともかく３対１ではどうしようもなかろう」だから黒い影かオルタどちらかが相手だけならゴッドハンドの防御効果なくてもどうにか出来るだけの力を持ってる
カリバー直撃でも一撃で即死してないし、３対１でもおそらくカリバー食らうまで一回も死んでないと思われるしね
刺しボルグは溜めがいるし、何より大神刻印だってバサクレスが棒立ちサンドバックって訳でもないし、使える=戦闘中に当てれる、使用出来る隙がある訳ではないから、大神刻印が使えてようやく「幾らか勝ち目のある」ってレベルでもおかしくないとも思えるよ

※2601961
プラネテスでもゴローさんの先輩の人が地球に向かって礼拝してたな

※2601931
無冠の帝王みたいなものじゃないかな
すごい技術は持ってるけどその技術を見た者はことごとく命を落とすから有名にならないとか

※2601943
最近電撃が推していてやたらとノベルティ見るんだよね
ファンが担当になったのかな？

※2603184
この人が盛られれば盛られるほどじゃあ同年代の獅子心王とか開祖のターバン商人とかどうなってしまうんだとは思う

※2603510

単純に無冠の剣王（アナザーワン）みたいに確かにすごい武術だけどお前本業魔術師だよね？って意味じゃとおもう

騎士なら凄い技量だと褒められるけど本業暗殺者だから無冠の武芸　あくまで冠位は武術じゃなくて暗殺術にかかってるものだし

※2601637
初代様とウマル・ハイヤームはfateでは学友だったのだろうか
ペルシアのダ・ヴィンチと言われる天才性と素晴らしい詩集を残した彼が初代様と知古の仲だったらまた新しい話があるんだろうなあ

ナルト談義いい加減しつこいわ

※2603585

ウルクのやべぇーランサーに認められる何でもカリバーは十分可笑しい実力だと思うが

そんなキングハサンに40～50年ぐらいで一撃くらい通るという星3俵兄さんの実力はこれいかに

※2601615
と言うか、無冠の武芸にステータス低く見せる効果なんてあったっけか？技量とか神性を低く見せる効果はあったと思うが。

※2603374
スキルの原初のルーンと宝具の大神刻印は別物だよ
原初のルーン全てを使って放つ奥義が大神刻印でこれはキャスニキの宝具(制限中)

素でも相当ばバケモンだってことか　とはいえ最終兵器グラサバのグランド霊基程ではないよな？
本買ってないからそのあたり明記されていたのか知らんけど　どうなんでしょう

※2603845
あの人加護借りたとはいえ、相手にすることを考えないレベルの大妖怪倒せてるからバケモンの部類なんだよなあ
それ以上な初代様どうかしてるが

※2602313
ラグナロクのオチは、スルトがユグドラシルを自分ごと燃やすエンドだからなあ。それでも生き残りはいたが。
舞台が特異点なら、特異点内の全生命を燃やし尽くして、最期に
ティアマトと自分とオフェリアを燃やして解決、という展開もできるかもしれない。

※2602634
詳細はあえて聞かないけど、元々使い過ぎると英霊資格剥奪されるとか、本気出したらムーンセル級の演算能力とか、大概なこと言ってたからね。限定的な第二魔法とかでも驚かないよ。

※2603732
単にすごい武術の使い手だって認識されてなかっただけじゃないの？本業が暗殺者だからどうこうじゃなく。
現実でもハサン・サッバーフがすごい武術の使い手だったとかいう逸話特に無いよね？

※2602706
恒常性を持った自力で増殖することができるものかな…

※2601785

それで悪という存在そのものに一切容赦しなくなったとか、そんな壊れ方したのかな……

※2601642
型月世界の魂をキングダムハーツ世界の心として置き換えたら確かにその通りなのかも
ちょっと留まりし思念と初代様が闘ったらどうなるのか、物凄く気になる。
どちらかの勝敗とかではなく、どの様な闘いの内容になるのかという意味で……

※2601738
これ以外と知られてないから
びっくりだよな
そりゃ親元だものさ
普通に考えても課金システムは掌握するわなって話

※2602048
誤なんでさ、すまない

※2601736
そもそも人が認識する暗殺者って「人を殺める人」なんだから神代が終わった人の時代に最強がいるのも道理だとは思うな
神の時代ではどうしても自然災害や神の気紛れ、奇跡使いという色が強くなる気がする

※2601660
型月の山の翁ってハサンの名を借りたオリキャラだからなぁ
暗殺者って建前さえ守れば好きなように設定できるんだよ

>>495
ステの宝具ランクはそれをどれくらい使いこなせてるかでも変わる、アルトリアがマスターによって宝具ランク変わってるのが良い例

※2601615
人間の耐久の限界はA+(100)だから、A(50)→EX(60)って感じかな。翁が人間と見ていいなら