『教えてFGO！ 偉人と神話のぐらんどおーだー』第105話「9時間目 牛若丸」　帰ってきた津留崎優さんのコミカライズ！源義経の生涯について学ぼう！

なにしてんだ社会2!!

再開待ってました！

遂に戻ってきたのか

牛若丸「イイ首狩ろうデーモン採取！」

お久し振りです!!待ってました!!

今は鎌倉幕府は1192年jなくて1185年なんだね….

ところでメイヴちゃん いいよね(ゲス顔)

おかえりなさい！

※2617535

だから！
デーモンは！！
心臓持って来いと！！！
言っとるじゃろうが！！！！

義経の話も気になるけど、与一や真弁慶といった仲間達も気になる

牛若の末路に関しては
あのへらへらしてる海・・・弁慶が内心でブチ切れてるのよね、
アラヤマンションや魔獣戦線見る限り

登場人物全員可愛いな

なに！？1192（いいくに）ではないのか！？

改めて思う。
牛若の格好エッチ過ぎィ！！

何故か思い出すホログラム…作家さんが似てるとこあるから？

長い長い冬が・・・やっと・・・ッ！！(感無量)

なんかこの構図……しくじり先生を思い出すｗ

えっちなのはいけないと思います！

※2617535
嘘つけどうせデーモン以外も首狩る事しか考えてないぞ
首狩り族以上の首狩りだぞ

ゴールデン
｢露出が多くない(赤面)｣

1192じゃなくなったことが最大の衝撃

作者さんまだ育児で大変だろうに…
頑張ってください

コロンブス
「1492（意欲に）燃えるコロンブス（新大陸発見）、だ
皆覚えたな？」（ゲス顔

キター＼(^O^)／

山に住むTENGUは謎だなぁ

※2617553
大丈夫？混浴の露天風呂でリラックスしてくる？

答えを得ても英霊の人生はどうしようもないんやなって…

頼朝「政治についても天才的なら、あんな沙汰を出す必要もなかったんだがのう・・・」

ブレーキの壊れた忠犬だけど基本天才だから普通に授業できる牛若丸可愛い

※2617542
与市
「扇射るなんて出来るわけねーだろ…バカじゃねえの!?」
真弁慶
「お前が義経やったら安宅関で斬り殺されてる…」

天才ですから

何！鎌倉幕府は1192（いい国）では無いのか！？

1185になったのいつだっけ…(1192世代並感)

一年以上更新無かった気がするが、ずっと待ってたよ！
これから残り全鯖毎月紹介してください！

※2617553
そんな事言ってたら直視のしどころが無くなる上にお前も胸全開じゃねぇかよ・・・

このいいはこって渾身のボケかと思ったら変わったの？マジで？
今は1185年になったのか。いつの間に変わったんだろう

※2617537
鎌倉幕府成立は昔からいくつか説があって、以前は頼朝が征夷大将軍に任命された1192年で教わってたけど、近年は平家を滅ぼして全国に守護、地頭を置いた1185年を成立年とすることが多い。そのあとは武家政権が興りやすい環境だったから将軍任命の年を幕府成立と見ているのだ

ぐだはテスト受けた後無理矢理拉致られてきたらしいが、大学どうなってんだ？

今もういいくにじゃないのか…

※2617558

鞍馬山僧正坊「遊びの中に修行あり・・・なんで、純人間がその領域について来れたのかは今でも謎じゃ」

※2617562
てか…義経ってどんな感じなんでしょうね

ここら辺は辿っていくと白河上皇が諸悪の根源にしか思えなくて困る

※2617556 ？？？「信長 イチゴパンツ(1582)で本能寺」

※2617547
リアルなら公然ワイセツ罪ですよ

※2617571
なるほど。勉強になります。

鎌倉時代の英雄は他にどんな人がいる？
教えて偉い人の方々

※2617556
CO慶応のお陰でよーくおぼえていたさ

※2617567
二週間に1人紹介したとしても鯖が増えるペースのが早い…ダメみたいですね

ぐだお君は2015年の開始時で18くらいだっけ
2003〜2009年くらいが小学生だったんだろうけどもう いいはこ になってるのかな？

※2617581
まさか学校へ行こう!世代がここにも潜んでいたとは…

これより先
巴御前とインフェルノ立ち入り禁止

※2617575

頼光よりスレンダー
牛若より高身長

これぐらいしかわかってない

※2617558
一瞬、TENGAに見えた自分はもうダメかもしれない

※2617552
デーモンの首を狩ったというより首を狩ったらデーモンだったが正しいんだろうな。

※2617556
ノッブ「1582(いちごパンツ)の信長死す！(本能寺の変)……是非もないよね！」

※2617556
FGOのキャラと寸分のブレが無くて覚えやすい

いつか番外編とかでキアラの歴史とかサラッと重要情報出してみんなを驚かしてるしないかな

※2617562
主観が入らないかどうかが一番のネックか

※2617537
いい国なんj鎌倉幕府…ニートの国かな？

※2617550
そういや、しくじり先生にエジソンでてたな、彼のしくじりは直流にこだわったことではない、子育てという事実。

天真爛漫なぐだ男とわんこ丸が凄い可愛い
ほのぼのする

アニメのバビロニアでの活躍シーンに期待してる

※2617543
だからこそ本物の弁慶のあり方が気になる…
てか姿が似てそうもない…スラッとしてそう

※2617552

なんだ、日ノ本の武士としては実にスタンダードじゃないか！

珍しく授業形式で進んでる……

※2617560
そりゃ終わった人生だしね

いいやご（１１８５）めんと守護地頭
いいくに（１１９２）作ろう鎌倉幕府
で覚えたなぁ。

伊豆の修善寺に、兄上とマサコゥのなれそめの場所とか言う石像と石碑がある。

※2617561
というか自己解釈しすぎというか

※2617590

ミッチー「信長公は！ そんなダサい下着など！！ 付けません！！！」

※2617592
（CCCのネタバレになっちゃうので）ダメです。
多分型月オリジナルのサーヴァントはやらないんじゃないかな。

先生おかえりなさい！　＆育児も頑張ってください！　ですな

※2617576
てか事実根源ですけどな

※2617547
サバフェスでメルトの格好を注意した後の選択肢はさもありなんだった。
というか、メルトが咄嗟に言い返せないくらいにあっけにとられてたしな……

もうやらないと思って地味にショックだったからまじでうれしいわ

※2617585
若いな、俺は直角なめんな(おっさん世代)

※2617576

その通りなんだよなぁ

※2617547
水着(一臨)見たとき最初に口から出た言葉が「普段からそのインナー使って！？」でした

いやームキムキ（1866）になっちゃいました薩長同盟

頼朝が不人気なのは義経に酷いことをしたから、いくら何でも義経の息子、赤子を殺すとかないわ。
まあ、出家させても安心できんからな。

※2617537
しかも1185年はあくまで「武家政権の基盤がほぼ完成した年」であり、
正確には1180年から数段階に分けて組織を作っていったから
1180年からの五年間を「鎌倉幕府成立させていった期間」とする…なんてややこしい話も出てる

平景清実装まだー？（往年のナムコファン

※2617537
やっぱ帝がお認めあそばされた建久三年だよな

※2617561
嘘つけ。政治に対しても天才だったら、それはそれで邪魔だから適当な理由で処分してただろ。

※2617592
タイトルが「偉人と神話の」なので…

※2617604
？？？「はぁ？　姉上の下着の趣味にケチをつけるんですか！？　どんな下着でも穿いてなくても萌えてこその臣下では？」
藤吉郎「こいつら気持ち悪い。とりあえず信長公の草履は貰っていくな」

※2617574
ゲキレンジャーか。

天狗は鞍馬山に隠れ住んでた義朝パパンの元部下とか言う話もあるよね。

※2617590
自分はじゅうごやに燃える本能寺って覚えたな

教えてFGO再開直後、見事に水着BBちゃんお迎えできた津留崎先生。
仕事再開のご利益パワーは強かった。

※2617580
ところで木曽義仲って人覚えてる？

※2617615

残したらそいつがかつての自分となって、弓引いて来る可能性も0じゃないしね

※2617615
迂闊に残すと本人の意思か担がれてかはともかく報復があるからなぁ。

バイト申し込んだら世界が無くなったの流れに草

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　　▅▆▅
　　▇▇●▌ ≪信長公はいちごパンツなんて履かない！
　▅▆▇▇▇▇▆▅
◢▇▇▇▌▎▇▇▇◣
▇◤◥▇▇▇▇◤◥▇
◤　◢▇▇▇▇◣　◥

※2617562
今回の水着イベントでも割と常識人な言動多いんだよね牛若
だから授業自体は普通に出来そう
ただ何故か時々ブレーキ壊れた発言も出てくるっていう

諸説ありで結局はこもくにも覚えるんですけどね

横乳に全て持っていかれた

※2617547
１ みんな牛若の乳 首の色は知ってるくらいポロンポロンこぼれてる
２ 天狗のなんかアレで張り付いてる
３ 謎の光万能説
４ 弁慶頑張る

※2617583
コロコロのロックマンエグゼの漫画家が似た様な事言ってたな
約1年で新作出てそっちの方を優先しなきゃいけないから必然的に旧作キャラが雑魚化・登場しないってパターンになり易いんだそうな

※2617558
自分はTENGUのせいで牛若がキリングマシンになったと思ってたが
実はこの時代の牛若は無邪気な子供だったらしいな、水着見るに

こいつのせいとdisるわけじゃないが、
頼朝の影響もあったんじゃないか今の牛若は？

※2617615
その頼朝も、北条が天下を取るための神輿だしね。
伊豆の田舎豪族が良くやったもんだという。

※2617605
そもそもCCC勢は大体がきのこのかんがえたさいきょうのきゃら的な存在だし…

※2617547
よこちち(遺言)

今回の水着でよりはっきりしたけど、あれで貧乳ってわけじゃないのがまたやばいんだよな

※2617631
ちょっとしつこいから、今回は消す方向で行こう

※2617632

方向性は違うけど、ケイローン先生と似た感じがする

※2617542
弁慶「六道の道のちまたに待てよ君遅れ先立つ習ひありとも」
義経「後の世も、そのまた後の世も、めぐり合おう。その紫色に染まった浄土の雲の上まで共に行こう。」

辞世の句だけど二人メッチャ仲良いんだよな

※2617615
清盛「慈悲をかけたら揃いも揃って復讐に来た件」

義経は人気だよね
漫画も「ますらお」とか「修羅の刻」とか「遮那王義経」とかたびたび出てるし

※2617625
ぽんぽこ、多分盛大にdisりそう。その上で巴を褒めて
「義仲ごときではなく兄上の下にいれば、もっと活躍できたであろうに」
とか言いそう

モンゴル「鎌倉時代の奴らみんなヤバ過ぎない？」

※2617636
まるでFGOの、ってか型月のインフレみたいだ(直喩)

※2617621
竹千代(なにあれ…怖ッ…殿は好きだけどああはならないようにしなきゃ…)

※2617595
金持ちの二代目ボンボンは苦労知らずの愚物になり易い

※2617647

言いそうで怖い・・・！

※2617566
25だけど1192で習ったな。22から20歳あたりで変わったんじゃないか？

※2617639
冬木ルールでありす・アリスに勝てる奴って数えるぐらいしかいないと思う

※2617615
まあ、当の自分が「生かしておいても脅威にはならないだろうと見逃されて、その後弓を引いて滅ぼした」人だからね……どんな小さな芽でも摘んでおくに越したことはないと思うのも仕方ない
実際清盛は殺そうとしたんだけど母ちゃんのとりなしで流刑だとかなんとか

※2617635

５．正面から見ることができるのは敵だけなので、死人に口なし。

※2617635
そもそも乳 首を見えるのを気にするようになったのは割と近代の話で、昔の日本人は割と胸元見えてるのに今ほど頓着なかったって聞いた気がするんだけどどうなんだっけ？教えてくやしい人
いやそれでも流石に牛若のあの胸元無防備っぷりはやばいけど

※2617580
今回(牛若主観で)メイヴとの比較対象にされたことで暗にdisられた政子様とかどうじゃろ

※2617586
通りすがりのゲーマー「私は入っても宜しいという事ですね？」

※2617537
そもそもスーパーの本日開店！みたいに本日鎌倉幕府開府！なんてハッキリと告知するわけじゃないからね
頼朝が征夷大将軍になった年か、全国に守護地頭を置いて支配権を得た年かどっちを起点にするかってだけの話

※2617533
気持ちにして月姫リメイクくらい待ってた！

※2617646

そら、「判官贔屓」の語源ですぜ？

※2617643
もしかしてこの本物の弁慶…義経好きだった？

※2617621
お前ら参考までに普段食ってるもの教えろ、避けるから。

※2617647
地雷を頭で踏むような所業……やりそうだから笑えないな

※2617590
この授業のノッブ出たら「知りとうなかった戦国時代のあれこれ真実」をいくつも叩きつけてきそう

漢の韓信よりはマシだけど、頼朝の立場に立つと割りと処分されるのはしょうがなくない？みたいなイメージ

※2617598
超合金製でも驚かんぞ

※2617560
大体のサーヴァントはアルトリアやレオみたく死の直前で手遅れか、モードレッドやエミヤみたく死後だから生かしようがないかだからねぇ。

基本「無駄だけど無意味でも無価値でもない」ってイメージ。

※2617537
1192の語呂が最高すぎてハコに強烈な違和感

※2617586
節分大将「私は良いのですね」

※2617637
水着での各種台詞見るかぎり修業時代は周りに「人間」がいなかったことを気にしてたみたいだしなぁ
頼朝の元に戻った後の戦果で最初に褒められたことが執着の始まり、ってのはありそう

※2617572
休学からの世界が大変になったせいであやふやってとこじゃね？

※2617587
頼光さんでかすぎるレベルだし、ぽんぽこ現時点でかなり大きいからイメージが今のぽんぽこをちょっと大人びさせた感じ感じかな？

※2617649

あー、元寇って実際には、元側が日本にはない兵器で蹂躙したんじゃなく、日本の蛮族戦法で水際から進めなかったんだっけ？

※2617636
ボンボンの方のロックマン・エックスの方は
オープニングステージ１ヶ月→８大ボスステージ８ヶ月→ライバルステージ１ヶ月→ラスボスステージ２ヶ月
とほぼ一年で完結するようにしてあるからな
エグゼの方はアニメもあったからそちらとのすり合わせもあってほぼ一本道だし

※2617661
とりあえずその血涙拭いてくれませんかねえ

※2617616
1180年 武家政権への切り替え着手
1185年 武家政権の基盤の実態的な完成
1192年 征夷大将軍任命

って流れですな。
俺、個人的には名目上である征夷大将軍任命でスッパリやっちゃっていいと思うんだけどね。
学者は本質に拘りたいんだろうけど、実のところ政権実態は流動的だし。

※2617662
室町と江戸は征夷大将軍任命の年なのに、鎌倉だけそうでないのは理屈に合わないなあ、とは思うけどな

※2617554
危うく「違う、違う違う違う！」ネタを振るところだった

聖徳太子といい、歴史は知らない間に更新されていくんだなって

巴さんが間違っても教室に入らないよう一緒にゲームしてますね

まあ1185もあと10年20年したら変わってきそうな気もするが
この時の地頭ってなんか権限違うみたいだし

※2617680
さらに台風が襲来することは記録で知ってたから水際で止めておけばあとは台風が始末するのもわかってた。鎌倉武士が悪鬼羅刹なのは確実だが

※2617638
それ創作に影響されすぎ。
北条が天下取れたのは頼朝死後の様々な偶然が重なった結果であって、頼朝存命中は見捨てられたら終わりな弱小だぞ。神輿とか考えてるわけがない。

※2617681
ボンボンは最後の方の迷走のせいで岩本先生の漫画が打ち切られたので無能と今でも思ってしまう
ロックマンＸ以外にも面白いのあったのに

607年･遣隋使として隋へ渡った小野妹子だが実は翌年の608年に再び隋を訪れているのである。

覚え方としてはや、やめ60(ろお)‼️8(は)つらつとした笑顔で全てを否定するのをやめろ‼️遣隋使というのがある。

※2617680
蛮族が色々奪うために蛮族しにいったらルールの違う蛮族が海の向こう側にいてヒャッハーした分、ヒャッハーし返された
なお二回目は海岸線に全力で防衛網張られてヒャッハーされた模様

まあモンゴル側はモンゴル側で配下の国の兵士使ってるから致命傷ってほど痛くはなかっただろうが

※2617565
歴史は絶えず新しい資料の発見によりアップデートされる。よってその解答は無効！(おまけの部分点をあげながら)

1192年で覚えた身だが、まさか世代間ギャップを感じるとは。
着実に海のリハクの年齢に近づいているのだな。
歴史は新しい発見があったら、変化したりして
なんだか、生き物のようにも感じるぞ。

※2617688
くろひー「この源平討魔伝 巻之弐に義仲殿が出てますぞー！」

兄が政治的な天才ってのもあったけど、弟の政治センスの無さが辛い
そして兄は戦術が残念だけど個人技と戦略が半端ない、弟は戦術については間違いなく天才

方向性が違う天才兄弟だったんだろうな

※2617690
鎌倉側はかなり念入りな準備をしていた上に、対馬とかでは無理に戦おうとしなかったんだっけ。
元側の見込みが甘かったというところか

※2617685
鎌倉の場合武家政権への切り替わりという行程が必要だったからね。室町や江戸は武家政権自体は確立してたから、そこに着目することはない

※2617611
OP歌詞が秀逸なんだよね。テストで役に立ったわ。
♪いいくに（1192）作ろう鎌倉幕府
♪白紙（894）に戻そう遣唐使
♪意欲に（1492）燃えるコロンブス

清姫の時みたいに頼朝がヒドイ奴だったって事にしそう
(何故かヒドイ男扱いされる安珍)

※2617580
源平時代だと荒武者がうじゃうじゃいるけど鎌倉時代となると最大の英霊は北条時宗だろうな
元寇からの守護で国内総動員する指揮者としての能力はやっぱり高い。Civilizationにも日本代表の一人として選ばれてるくらいだし

※2617563
迷宮の十字架大好きです！

※2617580
せっかくだから俺は梶原景時を押すぜ！
史実マンガだと義経との対比で何かと悪役に描かれがち人だが、実際立場的にはかなりの苦労人よね

※2617547
まぁ、あのぐらいの軽装（？）じゃないと船の上ピョンピョン出来ないだろうし（普通は例え全裸だろうと出来ないだろうが）
でも、戦場での実質的な総大将があの格好とか、戦略的な理由とは置いておくとしてもそれでいいのか当時の源氏軍と思わんこともない（ああいうのが当時のデフォだったとかなったら、別の意味で衝撃だけど）
格好を置くとしても、大概が敵陣に攻め込むような戦だったとはいえ、普通は大将が先陣切って突撃とか論外な暴挙だろ（大将が前に出ることで士気を上げる効果もあるのだろうけど、それでも先陣切るのはリスク高過ぎ）
やっぱり日本人て、時代や環境、個体差によって方向性の違いはあるだろうけど、全員バーサーカー適性ありなのかねぇ

資料見つかったらならバージョンアップするのは当然だよね
やって当たり前でやらないのは怠惰なんだよ…

※2617700
それどころか対馬は見殺しにした。虐殺につぐ虐殺に加えて奴隷として生き残りが大量に連れ去られた

※2617671
韓信は叛逆を目論んでいたから仕方ない
劉邦はカリスマ・気前の良さだけの人物に見られがちだけど部下の策をキチンと理解する頭脳はあるし、策を実行する将を見出す人事力はずば抜けてるから決して無能ではない

※2617653
家康「後継者育成は超頑張った」

※2617647
牛若がそう言った後でインフェルノさんが
「そして最後には放逐されて自害を命じられたでしょうね。
狡兎死して走狗煮らると言いますし。
飼い主に捨てられた哀れな狂犬のような末路を義仲様が遂げなくて良かったと心からそう思います。」
と日頃は考えられないガチ毒舌を吐きそうで怖い。

※2617700
奪われそうなもの先に自分で全部焼き払ったりとすっげーＢＡＮＮＺＯＫＵよ鎌倉武士
よくこんなのにケンカ売ろうと思ったなくらいには

※2617571
たまに思うけど型月民の学力(雑学？)偏差値高くない？

ファンの数が多いからなのか、歴史に詳しくなるからネタが飛び出しやすいのか知らないけど、ちょいちょい一般的に知られてない知識が散見される気がする

※2617680
でも元寇で蹂躙されたとこの記録は惨いんだよなぁ
全体的に勝ってるからって被害が無いと言えないのが戦争だよね

※2617558
エレナママが言及してるから鞍馬山僧正坊＝サナトクマラ説は割と濃厚。
というか天狗の由来が空から降ってくる隕石だか凶星らしいから、型月の天狗は全員宇宙人なのでは？

※2617662
似たようなのでローマ帝国の成立年もそうだよね。
アウグストゥスの称号が与えられた年を成立年としてるけど、別にその年にローマ帝国成立！と宣言したわけじゃないし、当時の人間は全くそんな意識ない

※2617625
思い出すのにクッソ苦労した挙句「首を取るのに対して苦労しませんでした！」っていい笑顔で言いそう

※2617713
焦土戦術は防衛側の基本だし…

ヴラド公だってオスマントルコから守り続けるためにやってたさ

※2617708
鎌倉幕府成立については資料というより単に解釈の違いだけどな
だからまだ1180年説・83年説・84年説・85年説・92年説で定まってないんだし

※2617699
2人で一つ！1+1は2じゃねぇ！
って兄妹だったら良かったのにね…

※2617712
それに対して
「自害すらできずに沼にはまり、首を釣りあげられて骸を晒すものよりはましだろう」
と言い返しそうなのが･･･

今回イベントでもほんのりと政子の名前が出てきたし、なんか案外北条政子の方が立ち絵なりで登場するのが早そうなイメージが出来た
平清盛の時の杏さんみたいな

牛若丸は頼朝夫妻の事をああ評してたけど、型月世界の頼朝夫妻は実はめっちゃラブラブとかだったりしてｗ（勿論そんな姿を部下たちの前では晒さない）

※2617685
その理屈だって10年先も通用するかどうか
まあ、不変のようで移ろいゆくのも学問の醍醐味よ
特に史学は

※2617704
ただあくまでも総指揮者としての働きだから創作キャラにはしにくいという難点が
元寇の最中もずっと鎌倉にいたし

ぐだおの説明が端折り過ぎて自分がバイトに申し込んだせいで世界が無くなったみたいになっとる！！

メタ読みすると、ようやく牛若丸周辺の設定を公開しても良い時期になったんだなと

※2617621
鬼武蔵「大殿の下着か？たしか褌って成利のやつが言ってたぜ！」

※2617691
マサコゥが身分違いすぎて軽んじられるレベルだしな。

・・・だから立場を守るためには、出しゃばる愛人宅を白昼堂々打ち壊すしかなかったのです。仕方がなかったのです（ジュピロスマイル

※2617721
資源を現地調達に頼る大軍は焦土作戦すると目に見えて消耗するからネ

頼朝は剣で岩を叩き割ったとかいう伝説あるしサーヴァントとしてきてどうぞ
妹さんもお待ちしていますよ！

※2617560
どうしようもないけど、自分の人生に、やってきたことに意味はあったのだと理解することは英霊にとって数少ない救いなんだろう。

※2617637
敵は首を落とせば死ぬから首だけ狙ってろ攻撃されてもお前は天才だからへーきへーき、みたいな教育をされたんじゃないかと、個人的に思ってる。人外だからそこら辺価値観違うだろうし。
頼朝がそれを是正できる程歩み寄らなかったというのはある気がするけど

※2617562
歴史や逸話の講義だった筈なのに、気付けば敵の首の刈り方講座になってそうな気がする

※2617711
秀忠は戦だけ間が悪かった

※2617721
そこらへんの周辺国全部＜＜＜オスマントルコに本当にたった一人でやりあってたヴラド公はスゲェよ…
部下どころか肉親すら腐ってる状態でやりあってるんだぜ…？

なんか牛若丸にこそ士郎にとっての藤ねえみたいな存在が居たら、たとえ史実通り仲違いしたとしても自害させられる結末にはならなかったのかもなっていう、たられば。

※2617625
FGO牛若は源氏至上主義だからそれなりに敬意持ってるような気がする。
「なんで兄上に逆らったりしたんですか？」とは思ってるだろうけど。
あるいは朝廷に利用された者同士でシンパシー感じてるかも。

※2617733
焦土で消耗させてゲリラで補給線を断って孤立させて倒す

お手本みたいな防衛戦してるんだよな

牛若ちゃん兄上に殺されたの「不幸な行き違い」とか「何かの間違い」と認識してそうで怖い
その辺幕間とかで言及してた？

※2617724
牛若丸
「1+1が10にも20にもなるなどというのは幻想では?
　それより互いが100の力を持って100+100+＝200の力で圧倒するのが確実ですよ!」

※2617713
ロシア「国を守る為ならどんな事でもやるものだろう。使うものがあればどんなものでも使っていくべきだ。」

※2617736
アルトリアもモーさんを最悪、戦場で見殺しにするくらいに扱っていればもうちょっとましなブリテンの終焉を見ることはできたのだろうか？円卓が割れる理由は数あれど、その点火全てにモーさん関わってるし

え、知らないのか！？ 1192作ろう鎌倉幕府

2ページ目の最初のコマ、さらっとヤバい事言ってる…！
世界を救うバイトか…

※2617647
味方の分類が上司、同僚、肉壁位しか無さそうだからなぁ、敵の分類となれば大将首かそうでないか程度しか見えてないだろうな。
そこまで単純化した思考が出来るからこその天災というか人間味が薄くみられるというか。

社会2のぐだ…！

※2617746
自分のイメージだと
「戦況を見渡したらどこかしら薄い部分はあります、100対100じゃなくて100対10を10繰り返せば簡単に勝てます」
こういうこと平然と言うイメージ

※2617692
復帰した編集長がタイアップ反対派でワンマンだったからな
コロコロがポケモン等のタイアップで部数の伸ばしてるのを見て「同じ事をしても勝てない」と思うのは間違いじゃなかったんだが「読者層の刷新を狙う（既存ファンを無視）」「それに伴う漫画家の軽視（編集の意向にそぐわない新作・企画を握りつぶす）」「部数の落ち込みに慌ててタイアップを粗製乱造（実力の無い漫画家による二流作品のタイアップ）」で綺麗な９０°の業績悪化グラフ

※2617631
徐々にスーッと消えてくもんだから無穹三段食らったみたいでちょっと笑うw

※2617728
今アニメやってるアンゴルモアも現場の武者たち視点だしね

時宗の評価も尊皇攘夷運動や太平洋戦争でプロパガンダとして持ち上げてた癖に、戦後は国際意識が欠如していたと掌返しで批判されるという両極端さ
というか鎌倉時代の極東の島国で国際意識も何もあるかっつー話なのに理不尽すぎるぜ

牛若丸って義経リリィだけど
義経は自分の境遇とか兄上の事どう思ってるんだろ
聖杯への願いが「兄上との仲直り」な辺り「なんで？」って思いながら逃亡生活してそう

頼朝も義経も母親思いだった
だけど父が選んだのは義経母子だった

お家存続やら身分やら政略やらなんやら色々あったのかもしれないが、この兄妹は原風景的な部分でもう相容れてなかったのかしれない……

※2617749
知りませんよ、鎌倉幕府

※2617747
ナポレオン
「だったら広大な領地を逃げ回らず正面から戦えよ！時間稼いで冬になったら攻め込むとか卑怯だぞ！」

※2617535
ステイ、クビキリバーサーカー

※2617761
卑怯は敗者の戯言

※2617583
クラス違いとかあるからギリいけないだろうか…？

※2617721
ローマの盾「アレが基本とか皆の覚悟決まりすぎでは？」

※2617759
もっとしっかり話し合いできてればって思う

※2617711
家康は堅実タイプが好みで猛将タイプの信康・秀康・忠輝を冷遇

※2617758
七章のオルタ（？）みるに、自分が悪かったとは微塵も思ってないというか、理不尽の被害者とか思ってそう。
まあ、あの牛若と同一視していいのかは微妙だけど

※2617675
ハコ…アイドルかな

神代系チート鯖を抜いて、中世近代で聖杯大戦やったらもっとちゃんと指揮官とか大事になるんだろうか

※2617758
思い出したらアヴェンジャー化するかもしれない「側面」があるくらいには複雑な心境

※2617763
というのも悪人の自己正当化

※2617566
現在二十歳。中学時代までは1192で教わりました。高校は日本史に触れていないので分かりませんが、本当にここ数年だと思います。

※2617583
資料集めも大変らしいし2週間とかそうとう無茶だろ。

※2617724
「1＋1は2じゃねえぞ。俺たちは1＋1で200だ！10倍だぞ10倍！」

卑怯だぞって言う側が基本的に卑怯だからね

自分が戦いたい自分の土俵で待ち構えて正々堂々とか言ってるのは
自分の戦いを相手に押し付ける卑怯さを棚に上げて相手を非難してるわけだからな…

※2617768
それも創作ね。
特に秀康は一貫して家康、秀忠に次ぐ地位を与えられていて、東国担当の秀忠、西国担当の秀康の扱いで家康が京都に行く際は常に同行していたとか
秀忠と秀康の仲も残された手紙を見る限りでは極めて良好だったらしい

※2617718
「歴史の研究」っていつから始まったんだろう
それまでは「伝説（言い伝え）」だったんだろうし…

※2617561
朝廷を重視する「今までの常識通りに」なら、効率重視すぎるけど義経ってかなり妥当で有能
問題は、天才の義経を超える超天才の兄上が、今まで誰も作ったことがない新概念の「幕府」を見据えていた事

※2617768
信康は冷遇せざるを得なかっただけな気がするが

※2617703
(全体的には清姫が悪いけど)安珍にも非はあるっちゃあるから…
まぁこの漫画では清姫視点の安珍しか描写されてないからしゃーない。

そういえば頼朝が軍隊同士の戦いで負けっぱなしだったのは作戦が複雑かつ革新的過ぎて統率が取れなかったからとか言う説があったな

※2617715
1192が1185になった理由くらい今の高校で習うと思うのだが

※2617574
牛若の言う遊びって絶対に酒呑とかのガチな「鬼遊び」だと思う

※2617563　
水上にプカプカ浮いてる船の上の扇を微妙に動く馬の上から鏑矢で、日の丸を撃っても駄目、外すのも論外なので持ち手の部分を狙い撃つって人間ですか？

※2617546
ジェネレーションギャップッ！！(ガッツリ1192年で教わった30代感)

※2617659
ヒント：ブラジャーの発明された時期

※2617537
実際1192も1185も作れたんですかねぇ・・・・・？

※2617782
秀康冷遇されてるなら関ヶ原の論功行賞の第一等に挙げられるわけないんだよなあ

※2617725
それ延々と罵り合って平行線なパターンなので
弁慶に仲立ちをさせましょう

※2617665
すまない。そのなんでさはよくてよだ。

※2617798
五百曼荼羅補陀落渡海！

強すぎる将はほんと終わりをよくしないなー

※2617774
なお亀有の派出所にいた正義の警察官もよく言っていた模様。

※2617761
戦争は勝つか負けるかの生存競争みたいなものだし、卑怯だろうが何だろうが勝つ事が全てだよ
そして勝とうが決して無傷では済まない上に戦後の処理とかもしなければならない以上、正面切ってぶつかり合って甚大な被害を出すよりも搦め手や謀略を使ってでも被害を最小限に留める方が指揮としては正しい
正面切って正々堂々な方が華々しいなんてのはそれを見ている側の意見だろうし、生きるか死ぬかが本当に掛かっている当事者にとってはまず自分達が生き残るのが最優先事項だろう

偽弁慶に「あの時の弁慶の涙をお前が語るのか？」と静かにキレるのすごい好き

※2617788
そもそも頼朝って負け続きなのかという疑問

津留崎さん自身は1987年生まれのはずなのでいいくに世代のはず
まんがタイムきららで箱入りドロップスやってたしな

※2617783
一般的には西洋はおよそヘロドトスから、東洋はおよそ司馬遷からじゃないかなあ。
それ以前も史書の類はあるけど、歴史に対する検証の視点が入ってくる段階となるとこの段階が初めてになるかな。
東洋は唐の劉知幾の『史通』によってもまた大きく変わっている(『史通』は史料批判のみを目的とした本)。

日本の独自の歴史検証となると割と難しい。
象徴的な事象としては水戸藩の『大日本史』の編纂と国学の成立あたりだろうか。

※2617728
なら現場に行くしかない状態にすれば良いよね！！(死後数百年後に魂喚んでパワードスーツにねじ込みながら)

※2617760
いや、そっちは知っとけよ

※2617789
多分ここにいる半数の人は1192と覚えているまま高校を卒業した世代だと思うの。
仮に1185に変わった事を知っていても日本史にあまり興味無ければ高校卒業して何年か経てば忘れてもおかしくないと思うよ？

※2617796
いいくにつくろーなので努力目標なので問題ないのだ
頼朝は良い国作ろうとしてたけど、北条に邪魔されて乗っ取られて途中でダメになったかもしれないだろー

※2617789
そこに限定して言ってないだろ

※2617809
そういういい土壌を持っていたのに活かせなかったのが幕末の水戸だな。

※2617699
司馬遼太郎の小説だと「政治的白痴」とか書かれてたけど、むしろ政治的にもそれなりに優秀だったからこそ対立してしまったと思う
本当に政治が全く分からなければ例の無断任官事件の時も「よく分からないけど兄上が怒ってるから大人しくしてます」で大きな問題にならなかったかも（実際、他の無断任官した御家人たちはほとぼりが冷めるまでそうしてる）

Fateキャラでやると違和感しかないわ

※2617659

白黒時代の写真に胸丸出しの海女さん達が写ってたりする程度には頓着してない
ちなみに巨乳は着物をキレイに着こなせなくなるんで女性から嫌われてたし、遊廓なんかでもマイナー性癖扱いされてた
胸がエロいという概念が日本に普及したのは本当に最近のことなのだな

牛若「それでは授業を終わります！　起立！」
ぐだ「もう起立してます」
牛若「座っているではありませんか」
ぐだ「もう起立してます」

牛若「？？？」

こうですか僕も授業受けたいです

※2617580
後期っていうか末期だけど鎌倉滅亡に関わった
新田義貞、足利尊氏

※2617761
単に地の利を生かして戦った、どこの国でもやってる戦法なんだよなー。

※2617815
わざわざ調べ直さないとアップデートされないからねぇ…

※2617826
西洋でもだな。あっちは巨乳は乳母とか身分の低い人の象徴でもあったから尊ばれなかった。

※2617647
※2617712
※2617725
殺し合い（大喧嘩）勃発不可避
これと同等の関係が他にも複数いるかと思うと・・・

ジャンヌ「ほ、本来相容れぬ敵同士、今は互い背中を預けよ！（旗を必死に掲げながら）」

再開おめでとうございます。

ついに「元」一般人なことを認めたか…

鎌倉幕府1185年になったんか…全然知らなかった

※2617833
でもあちらではほんのちょっとだけ足を見せただけで興奮する価値観なんだよな・・・

エロの定義ってホント時代によってコロコロ変わるよね

※2617703
型月の安珍はホ◯疑惑あるから‥‥‥‥（竹箒参照）（だからなんだ）

※2617703
実際、権力に目が眩んで実弟とその息子を謀殺したクズ野郎ってイメージが一般的だからな
義経がヒーロー化されてる分、割食ってる感じ

いい乳してる鎌倉幕府

※2617839
露出を極力廃したんだろうな
そのせいで異常性癖のるつぼに

※2617571
なるほど、長官が任命された92年ではなく、組織の体制が敷かれた85年の方が実質的な成立年とされるようになったわけか。
名より実というか、頼朝の「イエーイそっちが何言ってももう組織作っちゃったもんねー」感が。

※2617774
卑怯って言う奴は結局のところ
「その方法だと僕チン勝てないから、僕チンが勝てる方法で戦ってよ〜」
って事だからね
ルールが決まってるスポーツや勝負事ならまだしも、戦争で卑怯は通じん

※2617840
正直安珍のホ モ 疑惑好きじゃない。
清姫が女だから拒絶した訳じゃないしな、
「男だったらうけいれたんじゃない(笑)」みたいに笑って茶化してるみたいでモニョる

※2617598
『ぱ・ん・ち・☆』

※2617843
中世だったか、ローマ教皇がイタリア半島で女性の処女性を守るために女性の外出を規制したら
男性同士でしか恋愛しないようになって致命的なレベルで同性愛が流行ったというミミちゃんに聞かせたい話があったな

※2617566
わし（19）が1192で習ったけど、現在は1185説が有力とも習ったよ

※2617675
箱モノ乱立のダメ政府感あるなと思った（小並感）

※2617552
薩摩武士がなぜヤバいのかというと｢鎌倉武士の気風を戦国時代まで残していた｣からであり、牛若丸に代表される鎌倉武士はいわばプロトタイプ薩人マシーンなのである

※2617695
と言っても少なくなかろうモンゴルの兄弟達を含んだ最大規模の大船団が皆殺し、船だって全て海の藻屑だから痛くないはずもないけどね
っていうか国が傾く

※2617760
それ知らないと日本史の成績結構マズいことになるぞお

※2617595
そんなだから――同じ天才発明家としてニコラ・テスラに敗北するのです、貴方は

※2617739
真田「超頑張ったよ！（なおそのせいで九度山）」

※2617769
ここら辺は兄貴からしても無駄な事しやがってとか思ってそう
微塵も悪いとか思ってなさそう

※2617861
でもテスラは生涯独身だったからなあ……ものすごいモテたそうだが。

※2617556
いよっ！国が見える、で覚えたなぁ
GS美神で

次は義経の話をやるんだね
個人的には義経も確かに人の話を聞かないところがあったけど
それ以上に後白河院が頼朝の力を削ぐ為に政治的に利用しようとしていた面も取り上げて欲しいね
頼朝と義経の確執もどちらが悪かったというより政治的な間が悪かったと思うんだよね

型月及びFateシリーズファンとして社会史、日本史、世界史を受けてたらどれだけいい成績取れたんだろうと思う。かなりマジで

※2617815
どっちかと言やー1185で習った人より
1192で習った大人が1185に変わりましたというニュース周りで
「ハァ！？」と思った時に読み聞きする事だな

黄泉鬼気という変換第一候補はぽんぽこにアテられたのじゃろうか……

※2617859
半数以上が高句麗と元の兵士だろうからあまり痛くも痒くも無いんじゃないのかな。そもそも使用頻度が格段に少ない海軍や船を失っても「それがどうしたの？」程度の痛手だろうし。高句麗にとっては大ダメージだがモンゴルにとっては軽微の損傷だろうね。

※2617869
興味をもって直接資料や教科書読み込めばいい成績が取れます
型月だけの知識だと酷い成績になります

天才義経でも政治力だけはからっきしだったのが不幸の原因じゃよな…。

平家を追い詰めすぎて三種の神器の紛失、後白河法皇からの位の下賜を拒否しなかった、などと流石に頼朝も庇いきれなくなってた感じはあった。

※2617775
今中3の妹が1185年で教わってるらしいからそうみたいだね。

※2617827
授業前にぐだ子に変更しなかったうぬの不覚よ・・

※2617703
頼朝はもっと評価されてもいい。あと政子も。

天皇や公家による統治から武士による幕府制にしたのは凄まじいこと。

※2617848
そうは言ってないけどな
ナイスバディの美少女に言い寄られてそういう気持ちが湧かなかったとか、安珍女の身体に興味がなかったというのもあるのでは？ていう

※2617580
他作品で地獄から蘇ったりロボットのモデルになったりしてる藤原景清（平景清、伊藤景清とも）
日本のあちこちに伝承があるみたいだけど、謎の多い人物らしい

※2617550
実際ほとんどの英霊はしくじりやらかしエピソードなんかしらあるだろうし…

地元に氾濫した川を海女さんが逃亡時の義経背負って渡ったとかいう民話あって、小学生なりにその海女さん何者だよって思ったもんだが、そうか、天狗だったのか

※2617885
気持ち湧くより、清姫のアクティブっぷりに引く方が先だったと思うの

※2617621
一般的には（少なくともそう明言することはほぼ無い）臣下は萌えてついてくもんじゃないと思うんだけどな
それでついてくのはファンとか信者とかって呼ばれる類のものだよ
まぁ、ノッブならそのへんの各々の理由については特に気にしなそうだけど
そして藤吉郎（後の秀吉）、自分は違うとでも言いたいのだろうが傍目からは五十歩百歩だし、方向性が違うとしても気持ち悪いのはお前もじゃ

※2617547
あの格好で教壇に立たれて黒板に集中出来る男子って居るか？

※2617755
その果てがクロスハンターという訳か
悲しすぎるな

※2617547
最初はなんだこの格好って思ったけど
最終再臨絵を見ると徹底的に無駄を排除したデザインなのが分かる
でも貴女はもっと着て(懇願)

※2617703
清姫は狂化EXっぷりが描写されてるし、牛若丸はブレーキ壊れた忠犬扱いだし、むしろ、全く悪くないって言ってるの極端な信者くらいじゃね?

※2617813
その装着者に「小姫」と名付けたのが面白かったなぁ

※2617885
例え安珍にその気があろうと立場上振り切るべきことなんだよなあ

※2617703
安珍は清姫のマテリアルでフォローされたからセーフ
(安珍は断ったが清姫が聞かなかった説を採用したっぽい)

※2617566
ワイ27、たしか1185で習ったはず
ただ小学校では1192だった。中学か高校の頃に「最近は1185説」って改めて教わったのだな
どうもうちらより年下でも1192で習ってる人がいるっぽいし、結局は学校と先生によるんだろうかね？

※2617580
陸奥鬼一（ボソ……

※2617805
ぽんぽこ、海尊自身のことは別に嫌ってはいなさそうなんだけど、弁慶を名乗ってるのは受け入れられないって感じよな

でも7章で黒化したぽんぽこを救うのは、弁慶が弁慶じゃないからこそっていうのが好きです

鎌倉幕府は1192年だったけど1185年自体は壇之浦の戦いと平家滅亡で覚えてたなぁ
覚え方はこの時三種の神器が海に沈んだから「1185(いい箱)持って平家滅亡」って感じだったけど

※2617666
ノッブ成分を食事的な意味で摂取してそう。

※2617829
そこら辺出すなら楠木正成忘れたらあかんやろ

※2617537
地頭＝源頼朝の代理人を配置する、ということは幕府自体が発足していなくとも実質的に源氏の支配が全国に及んでいる、と解釈できるので1185年を採用するようになったと聞きました。
（教科書では1192年が残っていた時代の話）

※2617537
１０年２０年の間に学問や研究で事実はどんどん更新されていくからなぁ・・・
学校で学んだ事は無駄になるのではなく自身の知恵を更新する必要があるって
事なんだろうな。

※2617829
その二名挙げるなら、楠木正成公も挙げようぜ。

※2617992
あるゲームで学者キャラが「現在広まっている知識も今日新説が発見されれば古い知識になる。だから常に新しい知識を入手していかなければならないんだ」的な事を言ってたのを思い出すわ

※2617581
エジプトインダス
ココ黄河メソポタミア

※2617636
長寿シリーズの宿命か……

※2617960
俺２６ですけど１１９２で習いました

１１８５はなんかのゲームの中の雑談でちらっとネタになってたのを聞いたくらいだったと思います。少なくとも学校の授業で触れた覚えはありません
これぐらいの時期が１１９２から１１８５に変わり始めた頃なのかな？

※2617546
いつ変わったんだよぉ！？ （今日まで知らなかった30代

何？義経はモンゴルに落ち延びてチンギス・ハーンとなったのではないのか！？

※2617665
忠義を恋心に変換してしまうのは個人的には微妙

※2617717
ん？ それって中国の天狗観で日本には根付かなかったってみたけど？

※2618115
いや、元の由来を辿ればと言う話で。
日本でも流星を天狗と言ってる物がないわけではないし、型月ならその辺拾ってきそうだなって思った

※2617576
実際あの糞天狗が諸悪だから

※2617619
ただ義経の他にも無断任官した連中がいてそいつらが揃いも揃って罰を与えられた時点ではどういう意図かわからんけど義経に罰を与えていないっぽいんだよね
その後、梶原景時を初めとする他の御家人達から越権行為や専横などの訴えが来たのに対して義経を弁護する人がいない（少なくともそういう史料が残っていない）事から結局処罰する方向になるんだけど

※2617537
20代前半でも1192でならったよ

※2617552
他の国で蛮族と言われた元が「あいつら、蛮族すぎぃ！」と匙を投げたレベルやからな……（一番の問題解決法は相手の一族ごと滅ぼすこと）（だって一番楽なんだもん）

実は１１８５もデマってネットの記事に書いてあったな

※2617576
そもそも源平合戦の根源があのクソ上皇のせいなのは確定的に明らか

※2617576
平安時代から鎌倉時代への推移は源氏vs平家というより、
武家政権に移行させようとする源氏&平家vs朝廷に権力を留めようとする後白河院のイメージがある
後白河院ってば武家の力を削ぐ才能ヤバすぎなんだよな
頼朝の兄上も義経を討たなければならなくなって「日本一の大天狗が」ってキレたぐらいだしね
まあ頼朝の兄上は兄上でさらにその計略を利用して武家統治の為の守護地頭認めさせたり出来る政治オバケなんだけど

ぐだくらいの年齢だと1185年で教えてるのか

※2617880
政子はむしろ頼朝より評価上な気もする。
実質鎌倉初期で征夷大将軍以上の大黒柱で、以前クイズ番組で女傑100選で結構上位にいた覚えが。

※2617619
頼朝は当初義経と東西分割統治をやろうと考えてたとか聞いたけど。
東国は、鎌倉に根拠を置いている源頼朝自らが統治。
西国は、義経が統治。
その間をつなぐ東海道は、範頼が統治。
そして東国と東海道には足利家を、西国には大内惟義を補佐役として配置。
この構想で武家政権の樹立を実現しようと考えていたとか

※2617710
ただ韓信は斉王になった時点では蒯通が勧めた天下三分の計を劉邦への恩義を選んで乗ってないんだよね
その後謀反の疑いをかけられて冷遇されたから本当に反逆を企てたけど

※2617871
大量の造船、膨大な物資、莫大な人員を揃えた本気も本気の大侵攻が甚大な被害と共に二度も失敗に終わって損害軽微なわけも無し・・・
人間だけが資産じゃないんやで

別作家ですが、最近でも休載が続いた挙句にそのまま打ち切りになった某４コマ漫画があったので、復帰・復活はすごくうれしいです。

※2617826
巨乳はともかく、おっぱいそのものは昔からみんな大好きだったらしくて、江戸時代の浮世絵などで無意味に乳房をさらけ出している図を販売するのは規制されている。
なお、ならばと授乳中のお母さんの絵が抜け道として発売されているので、規制は日本人の性癖をゆがめたか広げただけという可能性がある気がする。

※2617709
ただし、その”記録”は「あの」日蓮のプロパガンダ文章に出てくる記述なので
実際に行われたかは定かではない
というか後世日蓮宗に破門された某宗教がやってるのと同じやり方で
「この教えを奉じなれければ地獄に落ちるぞ！」って文脈で書かれてるので、
俺の教えを守らなかったからこんなことになってるんだからな！　と話盛ってる説が有力でして

フランちゃんやアタランテやってくれないかなぁ？

※2617843
最終的に脚という単語そのものを忌避するレベルに至って、脚に患部のある女性が医者にかかって「四肢に病が・・・」と言って口ごもり、医者がいらいらしながら「腕ですか？」「いいえ、そうではない方です」みたいなやり取りをしてたそうな。
あと、ピアノの脚すらむき出しのままでは卑猥であるとして布のカバーをかぶせたとか。
ピアノの脚に卑猥さを感じるとか、極端に走ると性癖がめちゃくちゃになるね！

正直、絆礼装とかバレンタイン礼装とか見ても、分かってる気がしないんだけど……どうするのかな？

自分が梶原性だから、牛若ちゃんにはちょっと偏見入ってるのは否めないなぁ。

弟「結局空気読めない奴が最強でしたっつーオチでいいんだよな？」

兄「源氏ってそんなんばっかな 氏族郎党総ヤンキーかよ」

※2617537

マジか…知らなかったわ

※2617711
娘の入内で朝廷に「幕府が恭順を示してきたぞ。よしよし適当に取り計らってやろうかの」
からのスキャンダル握って「うちの娘をこんな乱れたところにやれるか」のドタキャン予告
「流石にメンツが潰れる」と一転腰砕けになった朝廷に枷を嵌めるという秀忠の超ファインプレー

※2617839
王妃の脚見たさに国王夫妻が自分の屋敷に逗留したときに
屋敷に火を放って王妃を助け出すふりをして窓枠を越える王妃の脚を見物して
後から召使から真相がばれて王様に斬首された貴族とかいた

※2617625
範頼「現代知識をえた今なら・・・友情を築ける気がする」

ちなみに秀忠が朝廷に送り込んだ姫は聡明で幕府の為にうまく立ち回り後の女性天皇となる内親王を産む
この内親王も学問に通じ可憐な美少女だったというから織田の血筋の美女率ほんと高い
（秀忠の娘はお市の孫で天皇は曾孫）

※2617656
電脳世界じゃなきゃ成立しないけどな…

※2618248
フランは原作だとめっちゃペラペラ喋ります（ドウデモイイ）

※261753719歳だけどいい国で習いました

※2617547
この格好でアニメ化されるのかバビロニア‼

※2617537
「幕府」ってもともと征姨大将軍の陣地を表すもんだから、建前上は任命された1192年で良いとも言える

※2618511
あ、「征夷大将軍」だった。誤字すいません

※2617615
それ創作なんじゃ

※2617644
実装まってます

※2617622
ゲキレンジャーのアバン好き
最終話で内容が変わるの格好良すぎる

※2617773
義経だと無辜の怪物的にアヴェンジャーになりそう

※2617578
ま、まあ古い英霊はそういう時代な人も多いし（フォロー）
英霊の大半は聖杯知識なかったら下着？何それだろうし（震え声）

コロンブスの奴隷理論と同じでほーん下着が現代のフォーマルか、でも履かないって英霊はいるだろう（謎理論）

※2617757
国際意識が欠如していたというイマイチ要領がわからん意見は本当に何なんだろうね
国際意識が欠如していなかったら戦争を避けるために元に屈服しろといってるようなもんだと思うんだが・・・
蒙古の使者を斬首したことについて、ある学者が国際慣行を無視した蛮行と評して使者を斬首しなければ弘安の役は避けられたかもしれないと主張していたけど、使者の斬首前の時点でもう侵攻準備を始めていたからどの道従わなければ遠征していたと思うし、元に服従しなかったのは日本だけじゃなくベトナム等も抵抗していたのにな

※2617763
勝てば官軍負ければ賊軍、ほんとこれ
いや国内の事なら負けてもまだね、それこそ義経とか新撰組パターンで終わりに美を見るけどね……
戦争が悪いんじゃなくてそれに負けたのが悪いんだよなあ……

※2617653
父・佐吉による自動織機の発明で成した財で数代遊び呆けられただろうに
遊ぶどころか財を原資にしてまったく違う物を作り上げることに心血を注ぎ
先進国でもはや知らぬ者などないトヨタ自動車を創業した豊田喜一郎という怪物の存在に震えろ

※2617744
うろ覚えだけど、幕間で｢誤解はあったかもしれないが自分は兄上に害を為すつもりはなかった｣って言ってたな。

※2617546
いろいろ変わってるんだねぇ……
最近も遺伝学会が「優性・劣勢」から「顕性・潜性」に用語変えるから
文科省に生物科目の教科書の改訂要請出してるとか聞いたしな
悪意無くても誤解与えてるみたいだからこれは残当感ある

※2618740
地味に誤訳が多い数学分野も何とかしてほしいなぁ
とりあえず優性劣性変わるのは嬉しいね

※2617872
ネタを知るなら元ネタまで、とゆーことだな

先生大好きだから、続編とっても嬉しいです。
月姫　あるいは　FGO好きなら、同人誌　おすすめです。

日本史の教科書をきちんと読んでみればすぐわかる。いまでもすべての教科書に一一九二年説が掲載されているからだ。
「一一八五年は実質的な武家政権の誕生、一一九二年は源頼朝が征夷大将軍になったことで、名実ともに鎌倉幕府が成立した年」
　そんなふうに二段階に書いてあるのだ。

だってさ。

※2617566
我20代後半1192だったはず
高校は世界史だけだったから知らん

※2618751
優性・劣性は普通に勘違いしちゃうからねぇ。

※2617580
三浦介義明……娘を頼朝、義経の父である義朝の側室にし、義朝の後ろ盾になった。1180年、頼朝の決起のとき、味方に付いて戦ったが戦死した。

千葉介常胤……保元の乱で義朝側の武士として参加。後に頼朝と共に戦い、一ノ谷の戦いや奥州合戦に参加。1201年、没。

上総介広常……保元の乱で義朝側の武士として参加。頼朝に味方したが、謀反を企てたと疑われ処刑される。その後、頼朝の武運を祈る願文が見つかり、頼朝は広常を殺したことを後悔し、人質としていた広常の一族を解放した。

この三人が、『玉藻の前（九尾の狐）』への討伐軍を率い、那須野で討ち取ったとされている。

手塚治虫先生の火の鳥に出てくる義経は外道すぎて学校で習った源義経だとしばらく気付かなかった
んでやってること改めて調べたら本当にこいつヤベェとなるというね

※2617685
頼朝の支配体制を支える三本柱は
「河内源氏が代々培ってきた武士の棟梁としての権威(源氏嫡流)」と「朝廷から分捕った権威(官位と将軍職)」と「本人の実務能力に対する信頼」
だけど、これらは鎌倉幕府においては別々の物だからね

※2617716
北九州は鎌倉武士たちのファインプレーあってこそだが、対馬と壱岐はねえ。地元民が今でも伝承を伝えてるし

※2617580
ここまで畠山重忠がいないとか……逸話的にも巴御前（一騎討ち相手）とも牛若丸（実質部下）とも関わりがあるしクッソ強いし。坂東一の侍だしうちの地元のヒーローだし静かにバーサーカーしてるしクッソ強いし

※2618217
連合国家の弱みやんな。
構成国家の一つがガタガタになると芋づる式に他の国の忠誠度がガタ落ちしていく。

※2617724
『 』かな？

※2619317
まあ高麗はそれまでの元への抵抗で元寇時点でぼろぼろだけどな

※2619344
「」って陰陽魚の形なんだなって今更のように気付いた

※2618239
西洋の女系怪物の姿がエロいのも似た経緯だとここで聞いたことがある
安易なエロ規制は性癖を歪めるだけなのでは？

※2618478
神代の生き残りかよお前

※2618511
なんで最近の学会はそういう見解に立たないか、というと、頼朝は1199年に将軍職を辞していて、嫡男の頼家が1203年に就任するまでの3年あまりの間、将軍職は空位になっていたため。
頼朝作った新政府のトップは、別に将軍である必要はなかった、ということ。

※2618217
加えてこの時本腰を入れてたベトナムへの侵攻も失敗しているんで、遠征はできなくなったんだよねぇ

※2617871
高句麗じゃなくて高麗だろ

※2617571
その頃は１８万余の兵力を持つ奥州藤原氏を倒してないんだから全国統一はまだしていないぞ

※2617572
ぐだって媒体によってカルデアに来た理由、拉致だったり説得だったりするけど
結局どれか正解なん？

※2618211
まぁ、斉王になる時点でちょっとヤバい出世ですので。
逆に言えば恩義を感じていて並外れた戦略眼を持っている韓信ですら「秦を継ぎたい劉邦」の真意がわからないほどその当時は統一という概念が一般的、現実的ではなかったんだろうけど。

※2617675
なんと言ってもクニだからねー。

※2619072
畠山さんって修羅の刻で虎一取り戻す時に鬼一と立ち会った人だっけ。

※2617537何処ら辺で別れる？

※2617598
俺の中じゃ和服来たヘラクレス

ガッチャガッチャしながら普通の武器をわんさか持ち込んで
一撃毎に壊しながらブロークンファンタズムみたいな宝具級の通常攻撃やりまくる鬼若丸

※2619637
人魚とかは『人外だからヌードでもセーフ』という理由もあって
西洋画のモチーフによく選ばれたとか地獄堂霊界通信で書かれてたな。

この漫画、また再開されたんだな。作者がぐだを使って日本sage西洋ageしてくるから苦手なんだよな…。
マルタの時、わざわざ日本はまだ未開の時代でしたwとか欄外に書く必要ある？歴史の勉強だの言ってるくせに、聖書を丸々引用して漫画描いてる。なのに金時の伝承はハナから胡散臭いと疑って、金時本人も伝承に困惑している態度を取らせていた。
日本が嫌いなんだから、西洋鯖だけ扱えばいいのに。調べるのが簡単だからって日本鯖を取り上げるなよ。不安しか無いわ。

※2618211
最期の謀反も冤罪説あるけどなあ
まあタイムマシンでもないとわからん

※2617535
首がないヤツはどうしたらいいですか？