【ワンチャンふんどしかもしれない】津留崎優 (C)TYPE-MOON / FGO PROJECT『教えてFGO！ 偉人と神話のぐらんどおーだー』 https://t.co/3eNz6GKMok #ツイ4 pic.twitter.com/G5Ghrc4yjN
— ツイ４ (@twi_yon) 2018年8月19日
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コメント
牛若丸「主殿！これはデーモンの返り血を浴びてもいいように薄着なのです」
「これが下着なら下着ってなんだろうね」
ってか女性英霊達は服を何だと思ってるんだ？
判官贔屓、日本は大好きだよね。
新撰組とか義経とか天草一揆とか。
※2623857
よし分かった
ならばデーモンの首と心臓を狩って来い
例えばヴラド三世をドラ……のみのイメージで契約を結ぼうとすれば危険だしね(色んな意味で)
健全な一般男子なら気にしない方がおかしいんだよなぁ…
そもそも一部序盤の後輩の格好が痴女過ぎて困るわ
※2623859
感情移入しやすいところと同時にオーバー気味なリアクションしてるところが、ある意味親しみやすい感じ
水着の牛若が山時代の感性に戻ってるというが、通常の牛若は都に降りたあとの感性なんだよね？
あれだけ露出しても何も言われない都…？
※2623855
黒星紅白先生のロリ趣味全開のやべー娘じゃん
アンメアの密着にフリーズしてたし、このぐだ夫は純情だよね。
さぞむらむら辛かろう。
※2623878
ライコーマッマが風俗店か何か？って装備で頭領やってるのが都だし…
もう絶対見えてるだろって人すごいいるからね
よしんば着ててもえっちというデストラップ
アニメ版は手慣れてそうたったけど津留崎さんとこのぐだおから漂う童アンデルセン貞臭
サーヴァントの地雷を踏まないように事前に学習しようとするマスターの鑑
判官贔屓と映画版ジャイアンの法則はちょっと違うと思うぞ、ぐだお
※2623887
アルターエゴ連中はもはや性癖具現化したのかってくらいえっちいですね…おっとソワカさんはステイで
※2623889
アニメの藤丸は絶対DTじゃないゾ。高校卒業と共に付き合ってた彼女と自然消滅みたいなリア味を感じる
※2623865
滅びの美学とか好きだからね
世界的に見ても日本は特に。
普段下着みたいな感じで水着を着たら着たで鼠径部をめっちゃ攻めてくるしな
※2623866
「はい、主殿！」（首ちょんぱされたデーモンの頭蓋と刀でズタズタにされ使い物にならないデーモンの心臓を差し出す）
とてもブッ飛んだ説で、モンゴルのチンギス・ハンになった説があるよね。
地雷踏んだら即アウト鯖もいるからのう
にしても牛若はあっさりし過ぎや、罪悪感で死ぬる
※2623857
すまんな牛若丸
今日の敵はチンピラだけだからデーモンは出てこないぞ
※2623886
でも全身タイツっていい生地使ってるとすごい動きやすいんだよ、運動するのに着るのは案外間違ってないかもしれない、通気性の問題と多大なる羞恥心が襲うけどね
※2623895
だよね。
判官贔屓
【意味】 判官贔屓とは、不遇な身の上の人や弱い者に同情して肩を持ったり、応援すること。判官びいき。
管理人ちゃんあの格好でさらしは更にニッチなエロに進化するだけだと思うの
アサシン牛若丸の第二段階の切れ上がった白パンツが褌みたいで好きなので、バトルキャラは第二で固定してる
※2623872
バーサーカーで呼べば狂化EXになるし、そっちで呼んだ方が強いんじゃね？と思う
※2623865
特撮とかで悪の組織にロマンを感じる一因もそれだしね
ぐだ男｢大体マシュもあの戦闘服なんなの！？肩とかふとももとか股間が見えてるじゃん！！｣
マシュ｢わ、私にまで飛び火してきました！｣
※2623899
俺は逆に、愛想笑いし過ぎて友達は多いが親友や彼女はおらず周りから不思議に思われてるタイプに見えた
「 クク 」
「 オフェリア お前も俺をもっと知りたいだろう？ 」
「 課外授業しよう 」
※2623893
ヴラド三世とかはその勉強が地雷に直通してるんですが
※2623916
ほぼ考え方が天狗だからのぅ、人より上位者と自然と考えてるそうだし
※2623886
あんなピッチリボディスーツオプション衣装風俗でも滅多に見かけないと思うんですけど（迷推理）
ちなみに御存じの方も多かろうが判官贔屓は文字通りはんがんびいきと読む以外にほうがんびいきってのがあるぞ
牛若丸は英霊正装の霊衣が出てもいいんだよ
むしろちゃんと着てください。お願いします
※2623927
でもスルトが語る神話の裏話とかなら聞いてみたいかも
信じられるか？こんなカッコでケイオスタイドにぶちこまれたのをアニメ化するんだぜ？
自分の悲劇をあっけらかんに言えるのは英霊の身ならでは、なのか・・・？
逆にどこまでやればキャーって言いながら前を隠してくれるかな。ただの覗きに見られた位だと、全裸で太刀もって襲いかかってきそう。
※2623926
1.履いてない(海外)
2.女性用の褌のようなもの(日本)
だったはず
※2623865
今開催中の甲子園も、負けてるほうの学校が盛り返してくると会場の雰囲気が異様になるよね
判官贔屓自体はまあ良いけどその代わり別の誰かが貶められるのが嫌なんだよね
※2623878
今一瞬、義経時代はさらにひどくなってけっこう仮面みたいな状態になっていたのではというひどいビジョンがよぎったんだがどうすればいい？
※2623859
教えてfgoと漫画版のぐだ男親しみが持てるわカッコイイわでホント好き。アニメ版も悪くは無いんだけどね、どうにも薄いというかなんというか。
頼光
｢不純異性交遊になりそうな服装は御禁制！｣
清姫
｢慎みを持って欲しいですね｣
静謐
｢もう少し布面積を増やして下さい｣
しかしこの格好で仮にTKB見えて主殿がバッチリ見ちゃったとしたら牛若ってどんな反応するんだろう…？
※2623855
アビーちゃんは第1でもあれ旧ドロワーズの可能性があるからなんなら1番性的まであるぞ
※2623942
近江に対してのアレは酷かったですね…
同じ関西であの仕打ちとかどうなってんだか
いくら舞台慣れしてるとはいえ高校生のメンタルなんか簡単に瓦解するんだからやめてさしあげろ
マスターが止めろっても黒髭の首を切るのを止めない忠犬、忠義とはいったい………うごごご
奥州で義経は殺されずそのままさらに逃げ延びて中国でチンギス・ハンになったというぶっとんだ説もあるけどもしかして異聞帯でなんかあったりするかな、舞台の一つはsinだし
※2623920
フロシャイムとかクライシス帝国みたいに
明らかにパワーバランスが
ヒーロー＞＞超えられない壁＞＞悪の組織だと特にね
※2623926
そもそも下着って概念はいつからあったっけ？
※2623923
ギャラハッド｢僕の責任かもしれないけれど僕は謝らない｣
※2623960
クライシス帝国って最後どうなりましたっけ？
判官贔屓が過ぎて同時代の他の人達が話題にならない問題
比較的キャラが立ってるマサコゥも御台所の頃は嫉妬と激情で動く小物で、義経も頼朝も死んで出家してからが本番って印象
※2623947
そもそも隠すことに意義を感じていない可能性…弁慶や弁慶(仮)の必死の説得の賜物やも知れぬ。
他人への好意はともかく、異性に向ける、向けられる好意ってものを理解してない恐れすらある。
※2623898
正直CCCでのアルターエゴって外見内面性癖押し出し過ぎててあまり好きじゃ無かった。fgoの方はだいぶマイルドになってて結構好感持てる。
※2623926
下着用の腰巻みたいなのを巻いていたと聞いた気がする
それ聞いたときは和人形みたいな服だと真下からだとオホトが見えるなという感想を抱いた
※2623889
別マガ版の藤丸君も真面目な話してるのにマシュのエロい身体つきに視線が行ったり、所長に抱きつかれてドキドキしたりと中々に面白いよ
※2623905
チンギスハンが牛若似の痴女で実装される可能性がある…？
※2623886
いっつも思うんだけど、ぐだ男や金時を落としたいなら普通の服着ればいいのにと思うの。
女性はどう思ってるか知らんが、高校生ぐらいの男の子があんなグラマラスな女性に人前でベタベタされたら恥ずかしさとか色んな感情が彼らの脳内システムへ極度負荷を与え爆発させ、コールドゲームとなってしまう。
※2623948
赤穂浪士は最近はむしろ逆で吉良の方に同情が集まるぞ
※2623971
コロコロのアレでかなりヤバイことになったから型月も自重すると思うぞ
※2623955
そこの元祖主人公二人…ヒロインがミニになってもエロさ感じなくて初々しさを感じるんですが
※2623893
サーヴァントの地雷を踏まないように地雷が埋め込まれたサーヴァントの歴史を本人に直接教えて貰おう！
………………あれ？
※2623926
日本は昭和になるまで女性はパンツはいてない文化だったらしい
※2623965
まあ政子みたいな立場はそりゃ夫が亡くならないと頼られる立場にならんでしょ
漢高祖の嫁もだけど……。あっちも割りと有能だったのでは、とかいわれがちか。
下の下着自体はブルマみたいな物だと思えばまだ耐えられ・・・ない！けど上も上でやばいよね
横向いた瞬間横乳見えてマジ股間大きくなっちゃうレベルでやばいって思う
そんな動くなってマジで気になるからってなっちゃう！
※2623929
地雷を踏まないためとか本人の歴史を知りたいためとかで勉強するならヴラおじも納得すると思う
※2623971
何度も言われてるが
義経のチンギス説はきのこが採用しないって断言してるから無いぞ
※2623871
お前黒ドレスに見えるけど実際はボディペイントみたいなもんだろ！
※2623973
そういや治水に農業の興進とかした名君なんだっけ？
吉良家って今川義元の息子の子孫だったりして調べると面白いよね
※2623926
平安時代から明治までは基本的に薄襦袢一丁だけ。風が吹いたり足広げると丸出し
男はブラブラして邪魔だし乗馬する時に危ないからふんどしでホールド
※2623982
そういう説が流れるほど似てるとか説が流れたせいでサーヴァントとして現界すると顔が変わるとかという意味ではないかな？
※2623872
このぐだ男ならヴラド三世＝ドラキュラてならなそうなw
※2623982
そりゃそうだろうね
自国の民からすりゃチンギス・ハンが日本人？ふざけてんの？舐めんなよ！？ってなるだろうしなぁ
うるさい少しは気にしろォ!!
ちゃんと下着はしまえ!!!
ありがとぉございまぁす!!!!
ありがとぉぉございまぁぁす!!!!!
※2623950
花摘しやすいようになってんだっけ旧ドロワーズ…
考えた人天才だわ
※2623861
初代OPで競馬の騎手みたいな乗り方してたけど、後ろからついて行く部下はどんな気持ちだったんだろう
※2623860
割と初めから牛若丸の鎧に関しては普通でよかったと思った。
もしくは水着みたいなインナー着てればまだ納得出来たのに、いまの鎧だと痴女か何か？って感じだし。せめて胸当て下に固定するもんつけて欲しい
※2623976
「ほぼ巻き込まれでマスターになった若者」が「知らないから教えて」という前提を相手も承知してるからまだマシかもしれない。
まあバーサーカーとなるとその辺抑えはきかんだろうけど。
※2623972
別に落としたいわけじゃなくて母性で可愛がりたがってるだけやし。
あと幼少は寺暮らし、呼び戻されてからは男として振る舞わないといけなかったから女性的なこと全くしたことがないがゆえにそっち方面は迷走しちゃう人だから
※2623947
なにを気にしてるんですかってなりそう
隠さなきゃいけないって感覚自体が薄そうなんだよなあ
※2623855
あっ、fgoで初登場にも関わらずロリコンを増やしまくったサーヴァントだ。
※2623910
だとしてもライコーのあの胸が潰れないのはおかしい
※2623905
自分はその説好きなんだけど、自国の英雄が実は外国人でしたっていうのは日本で言うと豊臣秀吉や坂本龍馬が実は外国人でした並に現地の人は不快に思うよって意見知って納得してしまった。
※2623986
地元では普通に名君として慕われてるよ
正直忠臣蔵の話って仇討ちロマンチシズムを除くと
殿中で刃傷沙汰起こした浅野内匠頭の自業自得と
それを逆恨みした赤穂浪士たちの集団押し入り殺人でしかないからね
※2624002
多分防御力に影響あるから身につけてるだけで
それ関係なかったら一切身につけない気がする。
※2623865
そういえば、判官贔屓の判官って義経のことなんだっけ？
※2623982
某漫画家も義経編の後書きでその説に触れてはいたが「他国の大英雄が実は日本人だったんだ！ってのはちょっと…」みたいな反応だったな
※2623991
ヴラド３世……誰だ……から始まるだろうかやはり
※2624010
さすがにこの漫画内で説明されてることが読めてないのはどうなんだ
※2623946
超ピッチリ上半身タイツ
夜這い用両足スリット
色仕掛け用暗殺衣装
‥…慎み？
※2623986
名君といわれる人物かは微妙なような……
家の格としては吉良は足利に次ぐ名家で、今川がその次だっけ
戦国時代は格下の今川と新興勢力の松平に挟まれて大変だったような
※2623860
狙ってそういう格好してる(ネロとか)と、恥ずかしいと思ってる(ジャックとか)もいるにはいるから…
自分の格好がそういう目で見られるとは全くもって思ってなそうなのも多いけどネ
※2623862
自分から英霊の事を学ぼうとする姿勢や敬意に好感もてる
※2623899
女性関係を男鯖に聞かれて「彼女いたよ。ここに来る前に別れたけど」って、さらっと言いそう
※2623905
確か明治になってから出てきた説で、大陸侵攻する上で軍部が利用したんだっけ
江戸時代までは蝦夷地に逃げたとか、せいぜい大陸に移って将軍になった程度の話だったはず
テムジンの生年がはっきりしないのは確かだけど少なくとも義経死亡時には成人してるはずだから、物語にするとしたら時を遡って転生したとかかな
※2623878
最初の内こそ言われたものの、本人が「天才ですから」みたいな感じのこと言って聞こうとしないから呆れ半分で諦められたんじゃねーかな？
あるいは、周囲には見えないように部下達（主に弁慶あたり）ががっちりガードしてたとか
その場合、自由奔放、縦横無尽に跳ね回る主についてく為にものすごい苦労をしたんだろうなと思う
※2624020
ただ、英霊のことよりも前に高校くらいまでの勉強をやり直すべきでは？と思う
※2623996
馬
「またこいつ固くしてやがるよ」
馬
「ご先祖様はばいーんがどうとか言ってたけどさ…あり得ねえよな」
※2623986
名君は言い過ぎ。そもそもずっと江戸勤めで地元の統治にはほぼ関わってないはずだし。
忠臣蔵で事実無根の誹謗中傷されてるのは事実だけど、元々あまり評判の良くない人間ではあったみたい
※2623982
他国の偉人を女体化するよりも実は日本人だったする方が私物化すると言うか奪うというか、とにかくより越えちゃいけないラインなのは結構な人が感覚的に共有できるのではと思う
高校のカリキュラムで教えられる内容が全てがっちり身についているレベルって無茶苦茶レベル高いのではとは思う
※2624017
吉良が足利の次で、今川はそれに次ぐっていい出したのは
“今川”了俊だから、まあお察しください
斯波から分派した渋川氏が一番血統ストックじゃ重用されてたと思う
※2623928
語り部が嫉妬して師事したくなるほどの見事な土下座。次はトリプルアクセル土下座を習ってみようか。
奥州で牛若丸を裏切った友って奥州藤原氏最後の当主である藤原泰衡(やすひら)のことだよな
ちなみに奥州藤原氏はトータの子孫である(トータの子孫はいっぱいいるけどね)
※2623865
めだかボックスの安心院さん思い出した
「そうだね アンダードッグ効果
無能がゆえに熱い支持を受けるって展開が選挙ではあり得るんだ
民主主義というその政治形態自体が弱者優遇なんだけどね
弱き凡人が徒党を組んで強者個有の意見を捻り潰す
人類総凡人化計画」
※2624014
再臨して着込んでいくタイプ(肝心なとこが隠れているとは言っていない)
※2623973
悪役扱いが長かった反動で最近はむしろ持ち上げられすぎてる気もする
※2624009
鎧着けてなくても当たらないければ問題無いってことで、寧ろ機動力・回避力を重視した結果があの恰好、とか？
それにしたって、（いくら動くのには四肢の方が重要とはいっても）胴体がら空きってのはさすがにどうなんだと思うけど
※2623910
全身タイツといえば、ケンガンアシュラっていう、刃牙みたいなトンデモ格闘漫画があるんだけど、その漫画に登場する加納アギトっていう作中最強のキャラクターが試合の際に着る服が、手首から足首まで覆う一体型のウェットスーツみたいな服なんだよね。
見た目は全身の筋肉がはっきりとわかるような、まさに全身タイツなんだけど、寝技の際の擦過傷を防いでくれて、とても動きやすく、そのうえ相手からも掴まれにくいという、よくよく考えると「なんでもありの格闘には最適な服」という。
全身タイツ型の服、欠点はデザインとトイレに行きにくいくらいじゃね？(笑)
機能性は抜群よな。
※2623919
意図してバーサーカーで呼んだら即コロコロされる
マテリアル古事記にもそう書いてある
※2623936
アニメならまだしも舞台化もあるぞ
…マジでどうするんだろうな…
外交問題置いといてもそもそもチンギスハン説て
学術的に肯定できる材料に乏しかったような
元が江戸時代の「義経生存＆東北以北で神格化説」に尾ひれがついたようなものでもあるし
現在学術的に否定されてる＝ありえないとまだは言えないし
型月時空ではこう、と設定すればやれるだろうけど
コロコロの時の騒動とか見るに無理っぽいね…
※2623967
というかCCCのエゴ達はあくまで人と交われない怪物だからね
そのくせ、その事実を受け止めずに人間に好意を向けた結果こっぴどく振られる、というのがBBを倒すルートでの役回りだしね
（メタ的には）その後キアラに反発してキアラの敗因になって退場
で、さらにその後にfgoで反省、成長という形で変化したという流れだから反応的には割と正しいと思う
CCCあっての彼女らだとも思うけどね
水着のほうが露出が少なかったから…きっと再臨したら露出が上がるんだろうって…イベント中なのに種火周回して再臨させたんだぞ…！！
謝れ！！！！
※2623945
SPアニメ版は１時間で１エピソードを消化しようとするし、去年のムーンライトなんか
ぐだの描写以上に初めて明かされる衝撃の真実ゥの情報量が多過ぎたから仕方ない気もする。
今度の６・７章に期待するのじゃ
コミカライズが２作品出てるけど、まだ序盤なのに映像の尺とか気にせず書けるから
それぞれぐだ男の個性が出てたし今度のアニメ化は大丈夫だと思いたい
※2624007
・君子が言い訳できない馬鹿をやった
（殿中で刀を抜くと問答無用で切腹。斬り付けられた側が自衛で刀を抜いてもほぼアウトなくらい厳しいため、斬り付けられた側はただ逃げるしかない）
・君子には正式な跡継ぎがいない
（刀を抜く＝切腹確定＝跡継ぎがいない＝藩自体がお取り潰し確定＝臣下とその家族を路頭に迷わせることになる）
だから、よりによって最悪の状況をチョイスして斬り付けたほうがどう考えても悪いと思うんだがな……
※2623929
というか以前カーミラさん回の時にストーカーの原作にガッツリ触れてたからな
エリちゃんの生い立ちとか勉強するとヴラド公の事はほぼ避けられないのだ…
※2624007
浅野の短慮による凶行だったけど二年かけて世論を赤穂浪士への同情に寄せて、時間かけて仇討ちの準備をした大石内蔵助がやり手だったと思うよ。
常識的には成立しない仇討ちという行為を、分別ある年齢で、二年近い歳月をかけ五十人近い同士を結集して成し遂げた。そのリーダーシップと実行力は高く評価できる。
※2623991
ぐだ「胸に杭打たれると死んじゃうんですか！？」
ヴラド「吸血鬼じゃなくても誰でも死ぬ」
※2623999 ※2624011 ※2624028
確か「例えば坂本龍馬が実は外国人でした、とか言われたら、なんとなく嫌な気持ちになるよね？ 外国の英雄を何の根拠もなしに『うちの国の人間だったんだよ』とか言うのは無礼だと思う」って感じの意見だったよね。
修羅の刻のあとがきで読んで、大いに同意させられた。
実際、韓国で一部の人が「孔子は朝鮮人だった」「曹操は朝鮮人だった」みたいな学術的な根拠のないトンデモ説を吹聴してたことがあったけど、ものすごく無礼で、なおかつすごく無教養だなって感じたのを覚えている。
「よその何かを正当な理由もなく自分のものにする」って、うん、すごく卑しいなって実感した。
※2623983
えっ？
「ハルクホーガン義経」だって？ （見間違い
※2624007
某動画にて、現代風に例えると
官僚の吉良さんと知事の浅野さんがトラブル起こして、浅野知事が吉良さんをナイフで切りつける障害事件起こして逮捕。浅野知事が経営する地元企業が倒産して失業者多数。で、専務の大石さんが仲間を連れて吉良さんの家を襲撃。
みたいな流れだったなぁ。乱暴な例えだが、わりと解りやすかったのを覚えてる。
※2624030
室町時代に渋川氏から将軍出そうになった時があったな
長幼の序から言えば吉良氏の方が一世代先に枝分かれした支族だけど
斯波氏は生まれの経緯や鎌倉幕府内での実績が特別だからね。
義詮の時代までは足利氏名乗ってたし
※2624056
源氏最強の武者 + アメリカンプロレスの伝説 ＝ 最強の生物。
なんという悪魔合体。
一分の隙もない、完璧な理論だ……ッッ！！
義経といい義仲といい、朝廷にとっては扱いやすいことこの上ない人物だったのか
それとも朝廷とやりあえるやつらが例外中の例外なのか
※2623926
「白木屋大火」でググると幸せになれるぞ(ﾆｯｺﾘ
日本人なら義経の最期くらいしっとけよぉ……
判官贔屓の語源だぞぉ……
※2624028
女体化しても「その偉大な人物が、その国の人間だった」という事実は尊重されてるしね。さらにいえば性別が違う、という話はわりと突拍子もないアレンジだから、冗談や空想として受け取られやすいとも思う。
これが民族が違うとなると「その偉大な人物は、その国の人ではない」になるし、なおかつ「こちらの民族の人間だったんだよ」なんてのは、もう喧嘩を売っているレベルではなかろうか。
学術的な根拠もなしに大声で言っていい話ではないよね。
為朝「血を分けた兄弟で争うのは大変だよなぁ。分かるぞ我が姪よ」
※2624056
なんかダブルクロス・リプレイ・ジパングを思い出した(笑)
日本の武将とプロレスラーを合体！！
恥ずかしながら「ますらお」で牛若丸と義経にはじめて興味持ったわ
※2624059
できる部下を皆殺し！！
アンダーテイカー頼朝！！
※2624059
ピープルズエルボーの最中に普通に立ち上がっちゃうしょっぱいくせにやたら強いレスラーになりそう
そういえば、義経といえば、那須与一に船上の扇を射たせる命令をしたことでも有名だけど、一説によると、その時のストレスが那須与一の寿命を縮めたんじゃないかった話があるらしいね(汗)
那須与一は確かに義経陣営では最も腕利きの射手だったらしいけど、さすがに揺れ動く船上の扇を射ぬく自信はなかったらしく、どこぞの書によれば「勘弁してください」って趣旨の言葉を何度も義経に言ったけど義経に「いいからやれ。あと、外したら分かってんだろうな？」って感じで強制されたらしい。
だから射る際には、ものすっごい数の神様や仏様に祈りを捧げてから射ったそうな。
ちなみに、件のような状況下で外すのは、武士的にはガチで面目を潰す類いの失敗となるので、那須与一的にはめっちゃストレスフルだったみたい。
※2623977
女性下着が普及した一因が「火事からハシゴで逃れる時に下から見られても良いように」みたいな説をどっかで読んだんだが、マジなのだろうか……
※2623982
PS2の少女義経伝でもコラムで紹介に留まったしな、義経＝チンギス・ハーン説。
そういえば時代は変わるけど、天草四郎は幸村に連れられて落ち延びた豊臣秀頼の子孫とか言う珍説も在ったりするんだっけ？
日本人って判官贔屓好きだよなぁ。
※2623897
まあ、そもそも武士自体がヤのつく自由業みたいなもんだし…
今、アニメが放送されている「アンゴルモア 元寇合戦記」とか見てても思うけど、鎌倉武士が着てる大鎧って、戦国時代以降の当世具足とはまた異なる趣きがあって、なかなか格好いいよね。
同じ国の甲冑でも、時代によって様式が違うのは当たり前の話だけど、日本の武者の鎧っていうと、大鎧のイメージが個人的には強い。
多分、子供の頃におおいにハマった、武者ガンダムのせいだと思う(笑)
武者ガンダムのデザインって、あれ、大鎧がモチーフだよね。
知ってる？ 武者ガンダム。
※2623905
海外の偉人は実は日本人！って言うのと日本人がバカにしている韓国起源説と何が違うの？
っていう意見聞いて「言われてみたらそうである」ってなった
※2623910
タイツ以外の部分は(二次元の)貴族＆戦闘職としてはむしろガチってる部類だと思うしなあ
※2624033
でもその結果待ってるのは支持した人間による熱い手のひら返しが大体だからねえ
判官贔屓も当事者意識が薄いからやれてる節あるし
※2624043
さらしを巻くとか？肉襦袢を着るとか？>7章舞台で牛若丸
女優さんが演じるわけだしそのくらいの改変は許されると思うし、して差し上げて欲しい
※2623947
日本で女性の乳房に性的関心が出るのは江戸以降の話でそれまでは暑いときや授乳のとき、ちょっと気合い入れるときなんかにありふれて見えるものだったとかなんとか
※2624083
なにごとにも客観的に正当性が確認できる証拠が必要だよね。学術的な根拠もなしにトンデモ話を主張するのは、本当にみっともない。
※2624082
超機動大将軍編とか綺羅鋼編とか大好きでした(小声)
※2624073
聞いた話では、
成功後、敵方の武将が感嘆の余り踊り出し
牛若「よし。あの男も射て☆」
与一「えっ」
結果、本当に射殺して
♪むーざんむーざん、からの休戦取り止めとか……（白目）
※2624058
義詮｢よしわかった、細川とは手を切る｣
高経｢さようでございますか。足利の長老として安心致しましたぞ｣
義詮｢政はお前とお前の息子に任せるぞ｣
高経｢はは｣
義詮｢と言うわけで今日から管領として頼むぞ｣
高経｢は？｣
義詮｢何を呆けておる？｣
高経｢斯波は足利一門筆頭ですぞ。なんぞ管領などという執事職を申しつけられまする？｣
義詮｢将軍の下で天下を采配するとなれば管領以外にないではないか｣
高経｢いや、それは･･･｣
義詮｢さもなくば、将軍その人になるかであるが？｣
高経｢まさかそのような･･･｣
義詮｢ならば斯波は細川・畠山と並び管領の家であろう｣
高経｢細川や畠山なぞと斯波が同列に御座いますか！！｣
義詮｢不満ならば辞退するがよい。そうなると細川を呼び戻さねばのぅ･･･｣
高経｢ぐぬぬ･･･｣
二代目将軍のファインプレー
斯波が完全に足利将軍家の下についた瞬間
尊氏といい、試合に負けて勝負に勝つの得意だな
※2624090
日本だけの話ではなく、わりとあちらこちらの地域で、女性が上半身をさらすことに性的な羞恥を伴うようになったのは、比較的近代からの話らしいね。
ようするに、隠すべきは性別を示すもの、つまり下半身こそが隠して慎むべき対象だったらしい。
言われてみれば、なるほどと感じられる論理的な分析だと感じた。
※2623987
江戸時代の町民や下級武士はふんどしをレンタルで済ませてた
5日も借りれば新品を購入できる様な料金だったので、借りるのは祭りの時限定で平時はプラプラさせていたと思われる
※2624097
君の場合、お世話になった人に面倒を見るなら最後まで見ろとか無茶苦茶なこといってるしな……
その上で匿った人間を斬ろうとするんだからホンマ……
季布を活かした連中とは格が違うというべきか
※2624043
一番、無難だと思うのがフィギュアスケートみたいな衣装かな？
※2623942
日大三校の選手が愚痴ってたな「アウェー感がある、自分たちはこんなに嫌われてるのか」って
判官贔屓の気持ちは分かるけど学生スポーツを現地で応援するときは相手の強豪も一介の学生って認識を忘れてはいけない
国士無双さんも義経も自業自得な面はあるし、両方とも主を気がつかずにブチ切れさせまくってるという点は似てるんだけど、義経のほうがまだ同情できるかな……
国士無双さんはわざとやってんのかってくらいアレだからな……
まあ戦は確かに項王を除けば最強ではあったんだろうけど
※2623865
ただ、最近義経の話に関しては見解が変化してきてるけどね。
わりと、義経って結構空気読めなくて無礼な奴なんじゃ？っていう頼朝擁護論もある。
狡兎死して走狗煮らる、とは言うが
英雄が戦後きちんと秩序の中で生きていく振る舞いをしたかどうかも勘定に入れんとな
※2624055
普通にあり得ないし、ぶっちゃけて言えば、そもそもいらねーよそんなもん、という心情でチンギス・ハーン説は否定してる
大陸での席巻ぶりはすごくても、日本にとっては抜きん出ていいとこ無しの王朝だもん、元
元寇なんてしでかさなければ、こんな珍奇な説も出なかったろうにと思う上、結果がけちょんけちょんだし
ただ押し寄せて来ただけならまだしも、対馬での所業が情けなさを上塗りしてるしね
※2624060
義仲はどっちかというとかなり扱いにくかったんじゃね？
※2623997
鎧はあれでいいよ。胴で腰曲がらんし重くて無理だろっていわれてる八艘飛びをやらせるならああした方がまだリアリティあるし
てか草摺は細かく分割されてるし佩楯もつけて貫を履いてるって、パーツが足りないだけで平安鯖のなかでは二番目くらいにまともな鎧着てるんだな牛若
※2624092
自分も超機動大将軍編と、あと七人の超将軍編が好きだった
※2624074
ガセです
実際には煙に巻かれて窒息して手が離れたとかロープが焼けたとかで、陰部見られたく無さにに故意に次々飛び降りたとかではない
普通に穿いてた女性も亡くなってたような
たまたまショーツという下着を普及させたかった時期と一致してしまってただけ
※2624020
それはそうなんだけど、それはそれとして「お前今まで何やってたの？」と説教の１つもくれてやりたくなるぐらい残念なのは如何なものかと。
※2623968
湯文字と言うやつですね。
ただの腰巻きなので月経の時など、とても今では考えられない対策をしていたようで、ここらへんは風光るという新選組の少女漫画を読んでみると面白いと思う。
※2624082
精太が義経の鎧モチーフだけど
仁宇は真田幸村、麿亜屈は徳川家康の鎧モチーフなんだよなぁ、アレ
鎧っていうか兜だけど。烈伝リメイクの時に本当に武将になったけど（まぁ謙信ガンダムと信玄ガンダムあったけど）
※2624241
何か突出した才を持ってる人間は何かしら障害を抱えているケースが少なくないっていう説が有るけど、義経にも現代で言うアスペルガーみたいな部分が有ったのかもしれませんね。
※2624280
全員兵士のはずの大軍勢がたった数百人の常駐戦闘員相手に何日も手間取り、全員殺したあとは非戦闘員の島民の虐殺に着手
資源は奪い、男は殺して、女子供は実に手の込んだ手段で辱め抜いた
どこか一つでも違うことをやってれば、まだ見る目も変わるんだけどね
※2624288
大天狗「頼朝と表立って対立してくれるだけで扱いやすいぞよ（いざとなれば行家いるし」
※2624335
この漫画の趣旨を理解してないとか、お前今まで何読んできたの？
※2624241
そもそも諸悪の根源にされてきた梶原景時が九条さんに「道理の分かる武士」と高評価だったしなぁ。
あとそもそも義経主人公の戦記って当時の情勢やらその時の頼朝側の立場はひた隠しにして義経の「兄上は何故わかってくれないんだ」っていう心理描写ばっか書いてあるのがね・・・。
※2624385
分かってるからわざわざ『それはそうなんだけど』『それはそれとして』っていう言い回しをしてるんだけど？
マシュの役割を立たせる為とはいえ少々おバカが過ぎる。
※2623867
アメリア・ブルーマー女史（ブルマの英霊）
「下着ではないから恥ではない、恥ではないんだぁぁぁぁぁ！！」
・変装をして関所を通り抜けようとした義経一行。通行許可証代わりに勧進帳を読めと言われたが、変装してるだけなので本物の勧進帳なんて持ってない。そこで弁慶が白紙の勧進帳を持ってそらで読み上げ誤魔化した。(弁慶は元々が僧兵なので、勧進帳の中身を記憶していた)
・だが義経の顔を見たことがある者がいたため捕まりそうになるが、「お前が罪人に似ているせいでこんな事になった」と変装している義経を弁慶が杖で滅多打ちにしたため見逃した
・関所の役人は彼らを義経一行だと確信していたが、「義経は人気者であり、自分たちも心情的には義経の味方になりたい」「大切な主を殴らねばならぬ弁慶が可哀想」という理由で捕まえなかった
これが判官贔屓の語源になった
※2623905
小谷部全一郎(日本)
アイヌ救済運動家であり差別解消に尽力を尽くした偉人。
……だが、上二つのトンデモオカルト学説を提唱＆著述して激しく批判された人物でもある。(ひむてんより抜粋)
※2624447
それは確かにその通りなんだ。
なんで後々下着が見えるほど短くしたんだろうな、あれ…。
競うように男子も超ミニ短パンにさせられてたし。
※2624192
あぁ、フォーリナー2人&ラヴィ本ね
よござんした
※2624006
実際海外の掲示板で、なんでもかんでも起源を主張する某国と比較して、
日本もチンギスハーンの起源を主張してる みたいに言われてんの見たことあるよ
※2623997
フル装備で舟の間を跳べるわけないよねっていう
※2624036
その逆のパターンもあるよね、綺麗めなイメージや功績がある人物にケチつくとそればっかり言われるやつ
まぁどちらにしても偏らない見方が肝心だと思う
特にfateだとそういう固定イメージとは違うイメージを強調してくることも多いし
※2623936
確か最初は苗床にしようとしてたな……エロゲか！（元は）エロゲだった！
いかにもソシャゲ！って感じの格好よな牛若丸何言ってんのこいつとなりそうだけど
※2623997
七章アニメでデザイン変えてくるかも？
無理やり1クールに収めるとか出番削るとかなったら泣いちゃうぞ
※2623886
まあ牛若や酒呑と比べたら（露出度だけを見れば）貞淑なくらいではなかろうか…
※2623997
あの日本式の小判胸当てを肌に直接とか、馬に揺られたり走り回ったら即おろし金化するんじゃが
運が良くてもTKB切れるし高確率でTKBもげるぞ
まさか源氏は陥没TKBしか頭領になれないのでは
※2624687
7章アニメが1クールならまず間違いなく失敗するね…
全22節で1節に1話、ラストの「絶対魔獣戦線メソポタミア(I・II)」にそれぞれ2話割いてちょうど2クール(24話)
それでもアレンジして端折らなきゃやってらんないのに…
※2624241
判官贔屓の語源な時点で昔から暗に義経がアレだったからって評価は変わってないと思う
単に物語的に見なかったことにしてるだけで(判官贔屓)
※2624073
そのストレスフルな仕事を何とかやり遂げてぐったりとしているところに、人の気も知らずお気楽に舞い踊る敵兵の姿
うん、ついカッとなってヤっちゃうよね☆
※2623878
そうだろうか？
ゴールデンの例もあるし、あの痴女めいた格好は座に登録された際のモノで生前はきちんとした鎧武者だった可能性もあるのではないだろうか？
天寿を全うできてる英霊のほうが少ないだろうしなあ
そのへんはあまり気にしてもな
※2624049
まあ非武装の老人の不意を突いて殺せてない浅野が悪い
殺せてたら大義も何もない敵討なんて負債を赤穂浪士が背負うことはなかった
※2624241
それは判官贔屓の逆転かもしれない
世間一般で義経可哀そう頼朝酷いって評価が流れてるから頼朝を擁護したくなる……って層がいるんじゃないか？
歴史をかじってる人には一般的な評価をひっくり返したくなるのが少なからず見かける
※2624021
コミュ力高いし顔もイケてる方だから普通に彼女居てもおかしくないわな。
※2624365
船に農具山積みだったんで、実は大半は開墾のための屯田兵説もあるんで、一概に全員兵士とも言い切れないが
※2624850
日本の英霊は割とお布団でタヒってる人多い印象
というか特殊な戦死じゃないと印象に残らないぐらいタヒりまくってるだけかも
今1185なんだねえ
昔は1192=いい国でもっと語呂良かったんだけど
牛若丸の時代ってフンドシないよね
たぶん穿いてないと思うんだが
※2623991
ちなみにカーミラさんの夢を見たときのお父さん役がヴラおじ、つまりぐだ男にとってヴラおじはヴラパパ
※2623860
化物語のスパッツは下着か否かのくだりを思い出した
政治的ドロドロで義経に限らずあそこら辺の史実はかなり曖昧らしい。頼朝すら落馬が死の原因になったかも解らんらしい。
バイアスの掛かっていないリアルタイムな記録は貴族の日記辺りになってしまうが殆どが伝聞だとか。
あの頃の武士って武士道とか確立して無くて、現地人巻き込んでの焼き討ち上等だったから、ものバーバリアンなんだよなあ。
その後の鎌倉仏教ビッグバンで大分変わるんだけど。
※2624055
とはいえ実際に義経＝チンギスを採用した漫画なんかがあったとして、その作品を嫌い、読まないという選択はともかく貶めて否定するようなことだけはしないようにしないとね
※2624086
選挙とかで当事者意識が低いってのは間違いなく問題だから、それが故に起こるアンダードッグ効果ってのはやっぱりあるべき状態では無いんだろうね。
まぁ「自分が正しいと思う方・支持する方を選ぶ」でなく「劣勢の方・負けてる方を選ぶ」ってのが真っ当な在り方である訳がないか。
※2625156
最初から略奪可能なほど開発された地に今更開墾者を送り込む意味がわからん
それにそういうのは征服を終えてからやる順番だろ。船団に乗せてたのが非戦闘員だというなら、足手まといを自分から連れて進軍してるってことか？
蒙古って頭からバカだったの？
義経は八男だけど源氏で8と言えば八幡太郎義家や鎮西八郎為朝やら大物がいて彼らより劣ると九郎としたそうな。
因みにこの八幡～や鎮西～ってのは元服した神社のこと
鉄棒を操る唐土天狗の善海坊と戦い、浮舟、差合、白波、飛龍、臥龍等の技を駆使して勝つなんて舞目もある
詳細は鞍馬舞でググってたもれ
※2626609
椎名高志の『ミスター・ジパング』では信長が指南役となって、こっちの世界では死んでしまった秀吉の双子の兄弟が後のジンギスカンに成っていったのが暗示されて終わっているなあ。
昔の信長は「魔神将ザンギャック」だったのに、今は常識に囚われない風雲児という解釈で人気だなあ。
良いと思った事はどんどん取り入れる合理主義者だけど、今は割と常識を重視していたって解釈が進んでいる。まあ室町戦国って、良く解らない慣例でガチガチな面があって、それを逸脱した者が多かったから乱世下克上とされているんだな。今の日本人からは保守的傾向とか言われても、当時からしたら神仏を敬わぬバチ当りと思われてもしゃあない。
※2623962
自分が見た話だと、
・メディチ家の当主(女)が乗馬好きで積極的に乗馬してた
・こんなに楽しいんだから他の女性も楽しめばいいのに、と思ってた
・本人は男物の服を着てたから問題ないけど、当時は下着が無いのでスカート履いてる女性は乗り降りの際に股間が丸見えになってしまう
・なので当主が「つまり見えなければいいんだろ？」と考案したのが女性用下着だった
となってた
その当主というのが、カトリーヌ・ド・メディシス。サン・バルテルミの虐殺を引き起こした方であり、ノストラダムスのパトロンの一人でもある
※2624241
配下の戦功について記録とってない、戦闘の詳細について報告しない、指示されてないのに軍を移動させる、と報連相全部欠いた社会人だからな…
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| |! 〈,＿,,,火ﾘ{_,,人,ﾊ、 iˏ V
ハレンチだわ……