『空の境界 the Garden of sinners』５／「矛盾螺旋」 第6回公開！鮮花かわいいよ鮮花！幹也が述べる最後の魔法それは「みんなを幸せにする事」

鮮花カワイイヤッター！

「邪魔者」が完全にまほよにあいつだったな！

さりげなく重要そうなことを・・・・

天使スマイル！

鮮華は近接戦闘娘可愛い

同じ魔術を複数の人が使えるようになると弱くなるのか
神秘を秘匿する意味はこういうトコにもあるんだな

なるほど、封印指定なる慣わしがあるわけだ

魔法と魔術の違いの説明の背景がどことなく白花の海っぽいと感じた

株式会社アラヤは現在スタッフ募集中です
腕に自信のある方、世界を護る意思のある方はどしどしご応募下さい！

……はじめの一つは全てを変えた。
……つぎの二つは多くを認めた。
……受けて三つは未来を示した。
……繋ぐ四つは姿を隠した。

そして終わりの五つ目は、とっくに意義(せき)を失っていた。

この意義を失っていたってのがよくわからんのよね
第五魔法は他の四つの魔法でも代用可能なものだってことなんだろうか

※218625
？？？「その先は地獄（ブラック企業）だぞ」

※218627
意義がないのに魔法ってのも分からんなぁ

※218628
経験者は語る

ー邪魔者が、居るからな。
の処で褐色白髪を探してしまったｗ

まほよでの赤い影は守護者とはまた異質な現象なんでしょうね

最後の魔法を推測するコクトーの目がトワイス的な感じでドキッとした
やっぱり一般人ポジのキャラの目じゃねえな

型月の世界観ってまほよの世界観だから
魔法に関してはまだまだ引っ張りそう

早く知りたいな

他のfate作家は教えてもらえたみたいだし羨ましいわ

紙燃やした時の鮮花可愛すぎる

※218630
意義がなくても魔法は魔法だろ

それは悩むとこじゃないわ

やっぱCVはゆかりんの方がいいわ

きのこが鮮花には魔術回路無いって名言してたからこの魔術は完全にナイフの能力なんだろうな
お兄ちゃんに良いとこ見せたくて師匠の物勝手に使うとは、流石は鮮花

鮮花ってこんなに胸大きかったっけ？？

※218620
俺の拳が燃え上がる系魔術師だっけ？

※218645
鮮花は昔から普通くらい
そこから分かれた当主様のイメージに侵蝕されてるだけでしょう

※218627
第四魔法までは、根源の渦に到達して魔法を手に入れるって目標だっただろうけど、青子の場合、先代が見つけた"道"と"扉"をこじ開けたに過ぎないし、魔法を得る事より橙子に勝つ事が目的だった。
魔法を得る事が目的でなく、あくまで一種のツールとして扱われて次元が下がった（魔法の崇高さが下がった）。

って当時は解釈したけど、自分でも府に落ちてない。　まほよ２やればもっと考察できるんだけどな…（チラッ）

※218641
そんなこと言われてたっけ？

※218641
ナイフは補助ではあったろうけど燃やしたのは鮮花の能力だろ？
発火の才能はあるんだから

※218650
第五魔法だけでなく第一魔法も根源にたどり着いたから生まれた魔法だぞ

鮮花かわいいよ鮮花

さて、次は幹也の「式が男(織)でも好き」発言か。楽しみだ
不潔―――！

※218650
第二～第四魔法は根源に到達するためにできた魔法じゃなかった？

※218634
幹也とトワイスってデザインに何か関連性あったっけ？　忘れた。

ぶっちゃけ自分は魔術(TYPE-MOON)関連のことについて浅く知っているだけで理解はできていないと思う。でもなぜか読んでしまうのよね。興味をそそられるというか・・・。
フッ・・・所詮、私も諦めの悪い馬鹿の一人というわけか(ｷﾘｯ

※218650
それは違う。
魔術師の目的は根源の渦であって(本来)魔法ではないんだから、根源の渦に到達して魔法を手に入れるのが目標ってのは本末転倒。

というかそもそも第二魔法から第四魔法までは、根源の渦に到達するための手段(ただのツール)ってまほよで明言されてるよ。
同時に第一と第五は根源の渦に到達した結果の副産物とも明言された。

※218634
黒桐は一般人っぽく見えるけどその探索力・推察力と意志の強さは異常なものだよな。
黒桐が語った最後の魔法は未来福音を見るとニヤリとできるかも。

ミス・ブルーの能力って何なんだろうか？
不可逆変化とかそこらかなー？

※218660
EXTRAマテリアルで若いトワイスを見たきのこかアルコが凄く幹也君ぽいみたいなことは言ってたな

鮮花の歳でそれだけのこと～ってのに前から違和感あるんだけど、そんなに高く評価されるレベルなん？

※218660
エクストラマテで若トワイスのデザインが黒桐に似てるってきのこが言ってた。
ワダアルコの反応からして意図したものではなさそうだが。

読んで理解するのが苦手な俺に根源について
おしえてくれ
・邪魔ものは抑止力でok？
・「たどりついたもの」ここ詳細求む

※218667
邪魔者は抑止力
特にアラヤ

たどりついたものは魔法使いなど

※218665
他の天才達と違って一般人の家系だからだぞ

ウェイバーとか3代目であれなのを考えれば凄いだろ

まぁ魔法に関してはまだシークレットな部分が多いから考察が難しいってのはある

※218657
実の兄を恋愛的な意味で好きになるような奴に、果たして相手を不潔呼ばわりする権利があるのだろうか・・・・・？

根源を求めて、これからも魔術師たちの戦いは続く――――！

どこの打ち切り漫画ですか

※218669
たまにエミヤ対荒耶の二次創作を見かける原因でもある

あ～いつか殿下も登場するらしい鮮花と橙子さんの出会い兼殺人事件に関する話が読みたいの～

※218625
そこに進んで就職する人は勇者しかおらんぞ・・・

え、天使？

鮮花可愛い

※218647
鮮花「ふるえるぞハート！　燃えつきるほどヒート！！　おおおおおっ　刻むぞ血液のビート！」

この鮮花とUBW最終回の凛を見比べると、青子→鮮花→秋葉→凛の系譜がよく分かるな

※218674
矩賢さん「長期連載めざして吸血種になろう」

ゼル爺「そんなものに望んでなろうとするから見込みがないのだ」

※218627
個人的に第五魔法は※218663が言うように不可逆変化、エントロピーの操作の類じゃないかなと思っている。で、意義(せき)を失っていたっていうのは、不可逆変化で滅びを回避しようとしてもいずれ世界が滅びることが既に確定してしまって、人類にとってもう意味のないものになってしまったって考えている
まあ若輩者の考えなので全く外れているような気もするけど

※218677
アラヤ的にはまさしく勇者が欲しいわけで何の問題もないのであった

※218657
ミミちゃん(ガタッ

よっ、 待ってました！！

橙子さんの説明シーンは原作でも好きなんだが、やっぱりこの神秘って具体的に何なんだと思うんだよね。みんなはどういう風に解釈しているの？

やっぱり鮮花はかなり大きいな！　何がとは言わないが

あざとい(褒め言葉)

固有結界資格者大歓迎！

※218641
超能力に近いものだって原作で言われてなかったっけ？

画風が未来福音の映画に似てきたような…

エントロピーってよくわからんが、要は地球というか、
星そのものがもつ未来までを含めたあらゆる要素を好きなだけ
持ってこれるのが第5魔法かもってこと?

※218693
ただその魔術があるって共有するだけなら問題ないんだろうけど、
アラヤで無意識下で人類は繋がっているから、一人でもその魔術に疑問を持つと、全員が無意識下で疑問を持ってしまってマイナス補正でもかかってしまうんじゃない？
（魔術の呪文と効果は自己暗示が多分に占めるわけだから、それだけでも影響あるだろうし）

他にも多くの人間に広めることで本来もっと自由だったのに「こういう魔術だ」って固定化されて、ただの技術になってしまったりとか

そういったものを総括して「神秘が薄れる」って言われるんじゃないだろうか？

※218680
「俺のこの手が真っ赤に燃える！　勝利（兄）を掴めと轟き叫ぶ！　ばあああああああああくぬぇつぅ・・ゴッド・・フィンガアアアアアアアアアアアアアッ！・・・ヒイイイト・エンドッ！ 」CV英雄王
こっちかと思ったｗｗ

「俺のこの手が光って唸る！ お前（式）を倒せと輝き叫ぶ！」　　でも可

神秘についてはいつか明かされる時がくるべ

※218625
株式会社だったんなら取り敢えず株買っとこうかな。
これからfate/goで登場してアラヤさん繁忙期。そして株価上昇すると睨んでる。これでウハウハだぜ！

※218695
もうサムネからして思いっきり自慢の胸を寄せてお兄ちゃんにアピールしておる。
実にあざとい(もっとやれ)

まあ、魔術師なんて根源目指して進んでる時点で社会不適合者だよなｗ
まさに海に飛び込むレミングス、たとえ崇高だと自称してても結局は根源に向かってダイナミック自殺を行う集団だしな

※218649

ちびちゅきで律儀に桜＞鮮花＞秋葉の順で描かれている… 本当作者は命知らzーーーーーー（音が途切れている）

そういや鮮花って兄が結婚してからどうなったんだっけ？
未だに結婚っつーか付き合った人もいないの？

俺には”皆を幸せにする”と言うフレーズがサードインパクトで人類総ヘヴン状態的な意味合いに聞こえるZO・・・

※218693　※218758
俺はプラトンのギュゲスの指輪とかロードオブザリングの指輪の話に近いものだと思って解釈してる
特権者(透明になれる者)は少数であるからこそ、周囲はその者を畏怖する、つまりその者が特権を持っていることを力として認める
指輪の例だと指輪そのものが一つしかないし増えるものでもないから隠す（神秘とする）必要がないけれど、
型月における魔術は魔力を用いた知識や技術だから伝達によって増える可能性があり、秘匿しないと特権性（力）を保てない。だから秘匿する。

もっと単純に考えると、10人中1人が空を飛べる場合と、10人中10人が空を飛べる場合とでは「空を飛ぶ力」それ自体に変化はないけどその場の力関係は変化している。秘匿によって1人だけが空を飛べる状態を保てるなら、秘匿することによって力関係において優位に立てる。だから秘匿する。

※218645
前からスタイルは良かったけど、気持ちアッパー調整な気がする

火事、か…………嫌な事件だったね

またこの男は臆面もなく恥ずかしいこと言うー

※218795
将来有望な若者(複数)から求婚されているらしいが……
ふじのんの花嫁修業と合わせて気になるところだ

※218685
何かマクスウェルの悪魔っぽいね。第５魔法ってパラドックスを発現することなんじゃないか、
とふと思いついた。理に反するものを用いるのって、研鑽を積み重ねてきた魔術師にとって
使い道がないし、存在理由を脅かすんじゃないかな？だから”意義(せき)を失っていた”と
言われたり、青子本人も有効的な利用方法が思いつかなかったり、魔法を使う時の文が
”世界を相手にペテンを始める”となったりしたのかと・・・

第五魔法の意義を失っていたって文脈的に魔術がどうのこうのじゃなくて他の魔法で十分だからみたいな書き方じゃね？

この世界の妹ほど怖い生き物は無いぜ・・・

この世界で普通な姉は三枝さんや美綴しかいないんじゃないか…

※218805
カリスマ派遣社員として行く先々で将来有望な若手社員から求婚を受けているものの
本人は求婚を受ける気はサラサラなく、マナのパパ奪還作戦を後方から支援しているらしい。
でもマナから懐かれていることからも式・幹也との関係は特に問題なく、幹也の事は半ば諦めているのかも。
そして鮮花が幹也と雰囲気の似ているミツルをどう思っているかも気になる。案外マナにつく悪い虫として式以上に目の敵にしていそう。

魔術師と普通の人ってそんな変わらなくないか？

魔術師は根源で普通の人は理想の社会を目指してる

そんなの目指してないって人も多いけど魔術師だって根源目指すなんてナンセンスって人多いし

お分かりいただけただろうか？
一見分かりづらいが、その布の下には立派な質量を誇る物がある事を。
腕に寄せた事によってその秘められた豊かさを暗に主張していることを。

まあようするに、鮮花まじおっぱい天使可愛いと言いたいわけでしてね？
忘却録音が早く見たい・・・

※218695
今そっち秋葉様行ったから

※218663
自分は因果の操作(というかカット＆ペースト？)だと想像してる
足りないものは他からもらって魔力も経験も無尽蔵の資源持ちだけど、新たに生み出してるわけじゃないから魔法行使の分だけ宇宙が冷えるだけみたいな
＊218685が言ってるように結局終わりを避けられないから意味のないものになったんだろう

>>218627
第五と第六は人類にとって有益どころか害になる魔法って言ってたような

※218798
まずはこの末那ちゃんの笑顔を見てほしい

アルズベリの儀式で第六法に成功したら総ヘヴンな予感しかしないが

※218814
「エントロピーの増大は、観測を行なったときではなく、むしろ行なった観測結果を「忘れる」ときに起こるのである。」wikipeより
何だかそんな感じがしてきたな
意義を失った事に関しては第2～第4が根源へ至るための手段だったからなんじゃね？

誰がなんと言おうと問わずにいられない！幹也よ、こんなにかわいい妹がいて何が不満なの？

※220164
何か不満があって妹を見ないわけじゃない
そもそも彼の視界には式しか入らないだけなんだ

※221035
より理屈っぽく考えてみると式すら目に入っていないのかもしれんぞ
誰かの特別にはなれない起源をもつ人間だから唯一”誰でもある”「　」に魅せられたんではないだろうか？
だからこそ複数いる両義式を区別しなかったのではないだろうか

まあイチャラブなんですけどね

※218695
鮮花「・・・ふっ」どたぷーん
式「」ストーン