【FGO】キャス狐はもしもNPスキルを獲得したら宝具性能に加えて鬼に金棒

もしかしたらSINで更に強化されるかもな。

アンデルセンで良いもん！！(玉藻爆死勢)

アーツパだと玉藻が優秀過ぎる。

玉藻にNP付与があったら、控えめに言ってもぶっ壊れでは？

玉藻が居ると安定する。

NP付与まで来たらほんとのぶっ壊れになるから・・・

※2845387
控え目に言って、マーリンとスカディに並ぶ。

過労死組になってしまう

※2845385
術ギルでもいいぞ？(方向性違うが)

アナスタシアとめっちゃ噛み合うのがいいよね
マーリンと組ませるともう最高

回転速度は今でもヤバイからなー、これで全体にNP２０とか単体にNP50とか覚えたら過労死待ったなし

変化を黒天洞に強化してくれればもう他に玉藻に欲しいものはないかなぁ・・・

玉藻とマーリンが組むと幻術のCT5とかが現実的なラインになるしこれ以上強くするの警戒されてんだろうな。

キャスギル様と玉藻様には足向けて眠れませんわ…(Aパ大好き勢)

3アビにNP50を付けてArts版マーリンに爆誕だ！
いやいややり過ぎだわ

※2845390
宝具のスキルリキャ+NPにNP付与が加わる図式だし、回転速度ならその二人すら超えるべ

強いサーヴァントは欲しい。が、ぶっ壊れレベルが欲しいかと言われると微妙。組み合わせて楽しみたい。

最悪石割るなりすればいい訳だし。

加減ミスると稀代のぶっ壊れになる可能性あるからなあ…

現状でも宝具でスキルターン短縮というオンリーワンがあるがもう一声欲しいな

※2845384
そうなるとSINじたい

ぶっこわれでもいいじゃないか
良妻ですもの

ぐだを

贅沢言わないから孔明と同じくらい強化してくれ

呪術がEXだから何か追加効果欲しいよなあ…。本人そこまで使う気ないんだっけ

スロースターターでバランスはとってたのにそれがなくなればぶっ壊れ確定だろうな

配布で全体NP＋20とかあるわけねえ

生存力高いのが強いよね
呪術が吸血と同じ仕様になるだけでやべえ

でも周回は無理だとしても、高難易度でのサポート能力は孔明マーリンに劣ってるとは思えんのだけどなぁ
まぁあと玉藻は個性的な能力だから、結構面白い組み合わせもできることは魅力の一つだと思う

玉藻ちゃんにNP配布来たら過労死三兄妹が過労死四天王になっちゃう！

さすがアーツ界のマーリン

※2845390
その二人はクリティカルアップがあるから(震え声)

鬼に金棒、玉藻に鏡

とりあえずvsコヤをしたい

マーリン、孔明、スカディが来て、一歩下がって玉藻がいるイメージだがNP付与が来たら普通に横に並ぶだろうな。

持ってない。ほしいです

強化貰えるなら有り難く頂くけど、先に救ってやって欲しいやつがいることも事実

サポーターのサポーターだからね、玉藻
周回ゲーだから速効性が重要視されるけど、いまだ唯一無二の全体CT減はやはりありがたい

自分にNP20%付与とかでも十分初動早くなって強くなると思うんだけどなぁ

※2845418
でもコヤスはキャットでも似合いそう。
(あんなんでも)妲己要素もりもりだし

アーツボーナスが優秀なんだから別にサポーターは強くしなくてもええやろ、みたいなノリ

一理ある、一理あるから刑部姫に再調整の機会が欲しい

強化も良いんだけどさ、とりあえずウチに来てくれないか？

※2845400
いやスカスカシステムの連射力はやばい
ジャック沖田さんとか完全にAを食うレベル

ぶっ壊れ性能を実装すると、それに対抗するために敵もぶっ壊れ耐久&火力になるから…

その先はぶっ壊れ環境だぞ…

タマモ、いいよね
持ってないけど

※2845418
あのコヤンスカヤの事だから絶対側にクリティカル連打して来るワイバーン侍らせてるぞ

黒天洞の設定を考えると
変化を黒天洞にして全体防御up+NP獲得量upみたいな効果じゃなかろうか
ぶっ壊れではないが、CT短縮も相まって更に宝具グルグル出来て楽しそう

※2845390
その2人は周回も高難易度も鬼だからな…
マジで隙が無さすぎる

変化を黒点洞にして防アップ強化、追加の防UPをダメカに、さらに被弾時NPアップを点ければええねん。　　

凸カレスコ無い身からするとAパ周回はエレナが手放せない

姪キャス狐マーリン（ATM）の組み合わせはなんカァ色んなシナジーがカァみあい、更にスター集中やクリティカァル威力アップ礼装を姪に持たせればアルターエゴ以外の相手なら何も怖くない！

さあ！姪を引くならいまだぞ！

よく言われるけど黒天洞ならタゲ集中と高倍率の被弾時NP獲得up
欲を言うと呪術にCT+1していいからスタンが欲しい

現状強すぎるのにさらに強化は欲深過ぎでは

というか魔力無限じゃないからまだ本調子じゃないんだよなあの鏡

※2845385
エレナママがいるからいいもん！（孔明玉藻マーリンスカディ未所持）

※2845424
タマモナイン(CV子安)だと……！？

嫁入りにNP50と無敵つけて黒天洞にすればいいと思うよ

NP関連は玉藻には危険すぎるでしょ

>>「変化A」を「黒天洞」に強化して防御力UP効果上昇と自身のNP30%チャージでどうでしょうか。
良いね採用してほしい

※2845390
周回ではその2人に劣るけど
高難易度に関してはその2人に負けてない状態になるな
いや、むしろ上を行く

※2845439
なんてこったサモさんが更に強化されちまうじゃないか
流石にＮＰ獲得量ＵＰ方面の強化は運営も慎重になってると思うんで望み薄では…

ヴラド玉藻孔明マシュはいいぞ

回復+CT減+NPバフ宝具ってだけでも十分ぶっ壊れだしのう
Aパに組み込むだけでもとんでもない宝具連発性能してるのにNPバフなんかもらった日には

※2845387
もうぶっ壊れのマーリン、スカディが居るから多少はね？

エミヤオルタと組ませるサポーターならほぼ間違いなく玉藻
鉄心の攻撃回数の消費を最低限にしつつ、回転率の高いスキルをさらに回しつつ、アーツ強化で宝具の火力をさらにあげることができる
アーツ弓の完成系の１つじゃね？と言わんばかりの高性能
みんなもエミヤオルタを育てよう！そこに星4交換チケットがあるじゃろ？

※2845401
でもボックスをぶん回すにはぶっ壊れ鯖は不可欠なんだよなぁ…
少なくとも孔明マーリンスカディどれかは欲しい

※2845440
強すぎるけど強化貰ったクロエもいるんですよ！
なお効果

※2845445
無粋な話、ﾀﾞﾒｶでなかろうか？

刑部姫を見てから言え！

晴明がぶっ壊れアーツサポで来るぞたぶんきっと

まあＡ全体強化持ちは多いし回り始めたら困らないのがＡだしな‥‥

呪術からの黒天洞でチャージダウン+1ターン無敵+被弾時のＮＰ効率アップ(敵なら被ダメージ時チャージ上昇)でいいんじゃないだろうか。

※2845455
シトナイも追加されて対象範囲も増えたからな！
ゆーてアーチャークラスがキャスターやアルターエゴと組む機会もあまりないのだが。

パラケルススの強化された外道石や素の倍率が高いエレメンタルを合わせるとあら不思議、玉藻の並クラスのAが凄いことになる

なんならアマデウス仮面の尻から出るスターでクリティカルしてもいいぞ

玉藻「槍じゃないのでアタッカーみたいなことさせねーでもらえますか？」

ほんと黒天洞ちゃんどこいったの？

※2845439
そんな事されたら全国300人のオッキー使い達が大激怒しちゃうだろ
ものすごく直球ストレートでオッキーが欲しいんだよそれ

もう一斉に強化という名の調整してくれたっていいんじゃないかな…
汎用スキルが色々個性的に化けるのもいいけど強化待ちも今や長蛇の列だし、せめて底上げくらいはして欲しいな

ぶっちゃけWスカディシステム抜きにした時のスカディさんの高難易度サポート能力って玉藻以上かね？個人的にチョイ使いにくい印象なんじゃが
まぁスカディシステムも個性だから、抜きにして考えるのもあれだが

※2845429
この世のインフレは全てマーリンが悪い
NPチャージ全体ムテキ超火力バフ回復宝具
チャージターンも結構短く、しかも自前スキルで勝手にNP貯まる
ヨシ！

※2845421
ベオウルフの直感早くなんとかして♡

※2845459
コヤンかリンボの絡みで出てきてほしい
イケモン見たいんじゃ

※2845419
むしろ、自身にNP30%チャージとかその辺が来ないと並べないとも言う
Aパーティ好きだし、強化してくれないかなぁ

NP増加は最も重要なスキルのひとつ。
有り無しで評価が傾くし、優先的にスキラゲしたい項目。

変化Aを黒天洞にして【味方全体のNPを増やす(20)。1ターンの間、味方全体の防御力を上げる(30%)。3ターンの間、自身の防御力を上げる(30%)。】みたいな効果にすれば設定をある程度準拠しつつ、壊れじゃない程度に周回でも活躍可能にできて、高難易度での安定性も増すしで良いと思う。NPを30以上配れるようになったら多分、周回ではスカディをも超えてしまう危険性があるからNP20が一番丁度良さげ

玉藻にこれ以上の強化は確実に今以上の壊れになるし、まぁまず無いだろうね
周回用の性能してないってだけで、高難易度系だと相変わらず宝具大回転で無双しまくりだし
呪術も変化もシンプルに強力な効果かつCT5だから自身の宝具ですぐ使えるわけで

周回したいならそれこそスカディや孔明で良いし、これ以上はインフレ待った無しだからやり過ぎは良くないぜよ

パラＰ「実質70%と雑魚散らしができる私ほどではないですね。」

※2845463
敵全部バーサーカーとかならその3人で組ませるって選択もあるんじゃないかな？（弁護）

※2845466
B強化貰ったからまた最後尾に並び直す刑部…

※2845433
玉藻に全体防御アップは無いんじゃないか
来た日にはマシュ孔明と連鎖させるだけでエラい事になりそうな

現状玉藻に欠点があるとすれば1回目の宝具発動までのラグだが、スキルで自前NP付与が出来るようになったらそれはもうえらいことになる

※2845438
3人中二人限定星5なうえにフレンドから誰か借りる前提でも自力で二人は持ってないとダメなんだろ？騙されんぞ

※2845425
逸話的にも宝具に全体無敵or回避とか付けてよさそうなんだけどな

黒天洞来ても「被ダメージ時のNP獲得量アップ」とかだゾ

スカディがきてクイックも強くなったから
即効性のないアーツがやや・・・ってのはわかるけど・・・
インフレしすぎるのもイカンし難しいね

最高峰にいなくともだいぶ上位の性能で普通に現役な☆5よりは、誰とは言わないけど何故かBバフ渡されたQサポーターとかをがっつりテコ入れして欲しいなって

※2845409
でも術には、ぶっ壊れサポが既に3体居るのよね
全属性の孔明、Bのマーリン、Qのスカディ
だからアーツにもぶっ壊れサポート下さい！

狐の嫁入りがテキスト読んでるともっと盛った性能でも良いのでは？とか思ってしまう。

呪術は攻撃防御ダウンとか弱体耐性ダウンとか追加
変化は黒天洞になってNP獲得量アップ追加
とかしてほしいなって。

※2845465
開発が無慈悲に奪った

※2845463
普通に太陽王と組んだ方が相性いいっていうね…
やっぱファラオって神だわ

※2845481
ペニーワイズ「半端な気持ちで入って来るなよ、アーツパの世界によ」

※2845438
一見するとカラスだがアビーのおこぼれで宝具5を狙う大魔女が化けている可能性がある

他に救済されるべき鯖が幾らでも居るからなぁ。タマモは普通に強いから先にそっち救済して

※2845387
チャージの量にもよるが、マーリンやスカディを超える環境破壊兵器になる可能性が高い。
現状ですらW玉藻だと初速が出ないだけで、宝具もスキルも回りだしたら止まらないのに。
スカディが出てきてから、攻略サイトなんかにアーツ不遇とか書かれてるけど、「何言ってんだ？」としか思えん。

※2845481
玉藻はともかくマーリンの代わりならエレナママがいるじゃろ？持ってない？そこに星4交換チケットがあるじゃろ？

※2845466
300人しかいないのか…

ところで玉藻キャットの方はアレで終わりで良いんですかね？
まあ、呪術はフレーバー程度で認識しとくけど怪力はどうにかしてくれよ

玉藻にNP付与つけるなら、おっきーにCT減と全体NP付与を先にください

結局慎重になりすぎて、変化に状態異常無効とか攻ＵＰ付くとか微妙な強化にならないことを祈るぞ……

え？アーツパってマーリン＋マシュor白ジャンヌじゃないの？

っていうくらいマーリンが壊れてる

汎用性に乏しい高難易度長期戦特化なのは事実なんだが、他のサポ術に負けてるとか強化は要ると言われる程弱いとも思えないのだが……

黒天洞は確かに欲しいが

※2845484
単純なアーツパ強化なら一律で宝具をNP全消費か100消費選べるようにするだけでかなりの底上げにはなると思う
アーツチェインの価値がこれだけで上がるし
宝具重ねるのにもますます意義が生まれる

玉藻は過労死する

黒天洞のスキルを考えれば、被ダメ時のNPアップとかが来るかもなあ。

※2845470
ベオウルフさんにトドメを刺した水着ジャンヌオルタを許すな

とりあえずここで姫に対して嘆いても記事違いだからね？

話題を戻すと玉藻にNP回りのスキルを付けるとスロースターターどころかたまにやるカレスコを筆頭としたNP付与礼装持った玉藻+孔明筆頭としたバッファー+Aアタッカーの速度がえらいことになりそう(こなみ)

龍馬がnp20配布だったら壊れてたレベルやからな

※2845500
NP星配れるのがなあ
単純に強すぎる

最近は敵のHP多すぎて、道中宝具ぶっぱできないとかったるいもんな
イベントじゃなるべく礼装枠も開けたいし、システム組める連中が評価上げるのは当然よ

※2845496
寧ろレベルマ、フォウマ、スキルマにして刑部姫使いを名乗れる奴現時点で300人もいるのだろうか
塵110と勾玉72貢がないといけないんだぞ

※2845465
それ言ったらアヴァロンとか十二の試練とかも持ってこなきゃだし……

※2845386
正直現状でもAパ普通に強いからなあ。QBに劣ってると思えないくらいには

マーリンでバスターの時代になり
スカディでクイックが壊れた
順当に考えれば次に来るであろうアーツの革命が新鯖でなく玉藻によって成されても問題はないはず

※2845494
アーツ不遇は有り得ねーわな
サポート四天王の四人がアーツ宝具な時点でどうやっても標準以上の強さは保証されてる
まぁだからこそ単体で見ると抑えめな効果を持つ鯖もいるから
そういう意味でなら一応不遇と言えなくもないが…

※2845487
現状でも初速が遅いだけで玉藻ぶっ壊れだぞ

なにこれ？（骨の要求数見ながら）

玉藻にNPチャージ付与かNP獲得量アップ付与なんか追加した日にゃ

W玉藻にA全体アタッカー宝具ぶっぱからリチャージで3連射しつつ、Aチェインで玉藻のNPも獲得して短スパンで全体のスキルが回るだろう

W玉藻で周回も高難易度も楽勝になるA覇権時代の到来だ、おしまい

※2845385
アンデルセンいいよね。マシュデルセンには世話になったよ
…フレ玉藻使ってマシュ玉藻試してみない？

マーリンみたいな壊れ性能だと高難度とかで露骨にメタられたり、集中攻撃食らうんだよな。

※2845413
孔明とかマーリンに代用可能な鯖はいても玉藻の役割代用できる鯖はいないからなあ
スキチャが強すぎ、手札によっては2ターン連打できるしそもそもアーツパは大体2ターンに1回は宝具が飛ぶからCT5があっという間に溜まる
さらに玉藻本人がほぼ確定のチャージ減持ちだから本当に自軍が死なない

※2845433
【呪層・黒天洞】
その手で受ける被ダメージを大きく減少させ、スキル・宝具を受けた場合それに応じてMPを吸収する。
キャス狐の主戦力、というか対サーヴァント用の切り札とも言える技

全体効果ではなく、キャス狐のみで倍率高めの方が良いかもしれん

狐の嫁入りに吸撃をプラスして攻撃時のNP獲得量アップと黒天洞によるNP獲得量アップ、さらにパッシブスキル増える玉藻ちゃんの実装はよ

※2845512
アーツ君はfgo開闢以来ずっとボス戦担当してたような

※2845496
ある神絵師さんは無記名を使っておっきーを召喚してた
はっきり言ってマジ驚いた

※2845511
派手さが無いだけだと思うの
強敵相手ならアーツパど安定時代はずーっと続いてるし

今の性能でも狂ブラド孔明と組むと相性不利でも串刺しに出来るからなぁ、絆礼装ならさらに回転数も上がるという

※2845390
NP付与来たら役割違うけどマーリンとスカディ超えるでしょ、そんだけCT減少がヤバい

呪術を吸精に強化してあなたのNP頂きますねすればいいんじゃない？

※2845397
水天あればCT5は余裕だろ。
大回転したら4まである。
幻術CT5なら呪術とアタッカーにチャージ減あれば、弓殺の3チャージの敵にも対応できるのが強いよね。

※2845515
（アーツパのアタッカーの一人　狂ヴラドが更に216本要求する音）

※2845500
マーリン誰とでもどこでも連れてけるからな
スキルも宝具もぶっ飛んでる
英雄作成もバスターアップだけかと思いきやHP増加とクリティカルダメ強化付いてるし誰にでも使えるし
痒いところに全部手が届いてて痒いところなしだわ

※2845463
あのスキル無ければシトナイのs3も確率にならずに済んだんじゃないですかね……（邪推）

依代って何か要らない子にされるようなことあったっけ？

※2845529
それ吸血やん、CT1追加で

>>416
Aマーリン並べるより片方玉藻の方が強いわ。
回転し始めた水天のCT減舐め過ぎ。

※2845515
まぁ、スキル放置してても宝具だけで鬼強いぞ
そりゃスキル強化するとますます強いが

正直玉藻よりアーツアタッカーが弱いんじゃねえという気はする
弓王やBBちゃんはがんがん回るけどアーツでもカード性能控えめで結果あんまNP増えない奴多いし
玉藻チャンは5,6期までのドラゴン弱い時代のレダメみたいなもんで何か与えると途端にヒャッハーしだしそう

アーツ玉藻
バスターアーツマーリン
クイックスカディ
オールラウンダー孔明

このサポート四天王に割って入ることが出来る新鯖って実装されるんだろうか？マジな話

※2845496
サポートなのに自分で殴らなくてははらない、恩恵のないＱサポート宝具、サポーターだけ生き残ってどうすんだというスキル、300人もいれば多い方かと

※2845535
ジャンヌの宝具強化くらいしか思いつかない

システム的にスカディは色々抑えられてインフレとはならなかったと思うけど
プレイヤーの意識がインフレしたな

※2845428
スカスカは良くも悪くもスキル依存だからなぁ。効果中３ターンで比べたらQがヤバいんだけど、
玉藻Aパは最悪玉藻の宝具さえ回してれば失速しない継続的な回転率が売りじゃ無いかな？

Qは波が激しくて、Aは最高値こそ高くないが終始安定してる感じ。

※2845463
け、剣と四騎が混成で出てきたとき

※2845539
NP増えない鯖でも結局回っちゃうのがAパだし…
オリオンだって3Tに一回、酷いときは2Tに一回撃てるぞ

※2845478
それ全く当てにならなくね？（不夜キャスを見つつ

※2845492
まあアビーの代わりに大魔女でもわりと機能するし・・・
火力不足のB宝具をマーリンで底上げしつつ豚化スタン＋高速神言で2ターン足止め、全体弱体解除スキルで安定性向上となかなか楽しい

弱くはないとか役割はあるとかと不遇ではないはイコールじゃないんだよなぁ
現状アーツが一番地味なのは間違いがないし

※2845386
実装は玉藻のが遥かに先なので語弊があるが、アーツ版マーリンというようなぶっ壊れにはいい意味で一歩届かないように絶妙な調整がされてるかなと思う。

※2845469
まじかよマーリン狙うAI搭載しとくわ

※2845428
メインアタッカー限定で3T速攻ならな
永久にサポ鯖含め全員大回転させられるのがAパですよ

※2845419
横に並ぶっつーかそいつらをさらに一段上のステージに押し上げるのが役割なんで、競わせようって時点で既にズレてるかと

単体でも横に並べるレベルの強化来た玉藻とかシナジーがヤバいどころの話じゃなくなる

クイックが宝具３連射＋全クリティカルできる環境で

宝具連射はできるけどクリ殴りはできませんだからなぁ…

玉藻に凸蒼玉つけて孔明スキルで開幕宝具はイイぞ〜
アタッカーを自前でNP30以上増やせる鯖(ヴラド公、北斎等)にすれば速攻で宝具回転システムが回り出すのだ
フルブッパしたスキルも水天で1T目からチャージ減できて非常にベネ
と言うか玉藻実装以来、開幕宝具できる編成ばっかり使ってるから初速を気にした事が無かった

※2845519
ほぼじゃなくて玉藻の呪術はスキルマで確定チャージ減だぞ。
対魔力とかで弾かれることはない。

※2845491
むしろアーツパは半端な気持ちで入るほうが普通では？そこそこ完成度高いし、フレマーリン(孔明玉藻)+マシュ+Aアタッカーで難しいとこ攻略する初心者は多い気がする

※2845504
許したらいかんのは水着ぬを実装する前にベオウルフを色々と強化してなかった運営のほうではないだろうか？
ボブは訝しんだ

※2845554
その宝具連射3回で止まるしQクリの威力が高いのも3発までだぞ
Aは回り始めたら延々宝具連射できるけど

※2845387
NP獲得上昇なら壊れず丁度いい塩梅になるんじゃなかろうか。

スカスカの長所は連射性だけじゃなくて、NP100配れるおかけで攻撃担当の火力特化が容易なとこもだぞ

※2845441
本当は、対界宝具EXで　死者蘇生すら可能とかいう代物だっけ

※2845468
スカディはスタートダッシュに命懸けるタイプだから、高難易度でもターン数やたらかかるのには向かない気がする
粘り勝たないといけない相手だと玉藻に軍配上がりそう
結局はパーティー構成がすべてなんだけどさ

NP関連でなければいけるでしょ。
変化か狐の嫁入りに弱体解除をつけようぜ。

高難易度でデバフばら撒かれる現環境を鑑みるに、弱体解除で良いと思う。

※2845546
流石に孔明あたり居らんと2ターンでNP100稼ぐ動きは無理やろ話盛りすぎ。NP効率良くないアーツ鯖組み込んだパーティーで宝具AAブレイブチェインとか後が続かんなるから絶対やりたくないし

※2845387
全体30だとすごい助かる

※2845386
アーツパってサモさん以外で誰でやってる？

※2845531
10にするのは吸血と鮮血だけでも大丈夫だから(震え声)

なんでさ食らうだろうが、正直スカスカ見たときはやっぱあのカノウDだと思ったわ

威力、連射力、クリティカル追撃による高打点と今までの高難易度程度ではあまりにも圧倒的過ぎるアドバンテージを持ったスカスカシステムのせいで、今後の高難易度はクリティカルで事故らせるものが増えていくと思われる
そういった環境下では回復とチャージ減による安定性が売りで速攻性には欠けるアーツパは、クリティカル事故による崩壊のリスクだけが増すためモロにあおりを受けることになるだろうな。特にヴラドをはじめとした単体アタッカーのアーツパは辛い状況が続くんじゃないかと

※2845386
シトナイ、竜馬の宝具回転率がヤバいことになるからね

※2845484
どっちかってぇと高難度の仕様とかの問題じゃないかね？アーツパ使うような長引くタイプは嫌われるから速攻できるタイプが増えて結果的に耐久は遅い、Aは微妙って意識ができてきた…みたいな。確実性で言えば今でもトップクラスだと思うがなぁ……

※2845385
玉藻はすり抜け待ち勢です。恒常なので。はよ！

※2845552
スカスカシステムは効果のある3Tの間は比類なき強さだけど、効果切れたら途端に弱くなるからねぇ
水天での宝具回転システムは回復、NPチャージ、CT減と長期戦での安定感を目的としてるんだから
サポート四天王とは言え君臨してるジャンルが違いすぎる

※2845535
多分だけど白き器の令印のことじゃない？
それにしたってスタンスキル持ちには有用に変わりないんで比較出来ないけど

※2845512
（ジャンヌ、キャスギル、玉藻、我らが後輩、アンデルセン、北斎、ホームズ、柳生さん…etcを見ながら）
革命ってかこれ以上革命したらアーツパが強くなりすぎじゃね？

※2845468
耐久が必要な高難易度だと、玉藻孔明マーリンには譲るかなぁって感じ

※2845395
単体NP20とかどうよ
ありがたいけどぶっ壊れでもない程度にならんかな？

※2845393
アナスタシアは素材がキツくて育てられてない

周回9割のゲームだから高難易度適正とか有っても評価されんのよな
婦長とかも実はかなり強いはずなんだけど、酷評されてるし

※2845572
なんでさ予防線に加えて杞憂マンとか数え役満寸前

マーリンとかいう頭おかしいサポがいないと活かせなかったバスターがいちばん不遇だったのに
いまやアーツが不遇と言われる時代

※2845570
誰でやってるってのがよく分からんのだけど、周回のことなら弓ジャンヌやジーク君でも3T出来るし、A多めの鯖ならアーツパで大概回せるぞ

※2845409
高難易度だともたついてるうちにクリ事故で真価発揮する前に潰されてしまうのがなんとも
実際、玉藻が落ちて控えのマーリンに代わったらド安定して何とも言えない気分になったからなぁ
マーリンの無敵はクリ対策も兼ねてるからやっぱぶっ壊れだわあいつ

※2845387
黒天洞はNP効率アップ（自身のみ）って感じのスキルかな？
ついでに防御アップがイメージに合う

ざっくりとした玉藻のスキルリチャージのやばさ

・玉藻がいるだけでスキルLv1のチャージカウントはLv6相当
・この恩恵は誰しもが強く受ける(カウントが10以上あると1ターンの短縮でも助かる。カウント5以下だともはや使えないターンが出てこない)
・現状玉藻を除いてスキルリチャージができるのは黒メイドオルタとアトラス礼装だけだが共に単体にのみ作用する。対して玉藻は全体に影響を与える宝具である
・A宝具のためAチェインの一手にもなり、宝具にNP付与まで付いている
・そして本人のスキル構成が宝具を回して使えと言わんばかりのもの(スキルマで確定チャージ減、高倍率防御バフ、Aバフと回復を単体に撒き散らす)

性能だけでみるとマジで頭がおかしいんだよな玉藻……

現状でも強すぎるのでアウト

黒天洞やるとしたら変化に「被ダメージ時にNP5%獲得」とかかな………うん、単騎で使っちゃアカンやつだこれ

※2845570
ジャンヌ、オリオン、弓王、ダヴィンチちゃん、シトナイ、BB辺りかと

※2845390
綺麗に3つに分かれて混沌を極めるからええやん

※2845572
スカディはクイックのクリティカル威力アップだから、スカスカシステムの「圧倒的なアドバンテージ」に、クリティカル追撃を上げるのは違うくね？

※2845572
よくてよ覚悟で言うけど、ヴラドも三蔵といった単体アーツ鯖も常に優位に立ってるんだし、その杞憂を抱く事自体無意味じゃないかなぁ。

※2845438
アビーじゃなくていい定期

※2845560
三発打てれば周回終わるから(白目)

※2845551
メモリアルクエストのセイバーオルタは
キャスターを優先的に狙うAIが搭載されている

(※だいたいマーリンが連れて来られるため勘違いされやすいがあくまでもキャスター優先である。キャスター優先、なのである)

※2845557
よく勘違いされるけど、チャージ減少は対魔力や弱体耐性無効とは無関係に刺さるんだよね。
だから孔明の宝具や我が姪のスキルなんかは確定で入る。
玉藻の呪術EXはスキルレベルを上げれば発動する確率が上がるっていうだけ。

クリティカル事故が怖いなら別にNPチャージじゃなくても高いクリティカル発生ダウンでも貰えばいいことになるんだが？

※2845493
マーリンが来てB鯖、スカディが来てQ鯖が救済されたように玉藻が強化されればA鯖が救済されるぞ

※2845386
連射が売りのAに速攻性を求めたら終わりぞ

※2845597
三蔵ちゃんはAが三枚あるけど宝具はBなんだよなぁ……
まぁ三蔵ちゃんのスキルは水天の恩恵高そうだけどね？

※2845598
Aチェイン回したいからA3枚持ち、マーリン最大限活用のためB宝具持ち、PT全員にNP獲得付与して宝具連射加速、スターも何もしなくてもアタッカーアビーに集まる、少々長めなアビーのCTを玉藻が短縮
アビー以外でも回るけどここまで良い感じに噛み合うのは幾らでも居るって事は無いぞ

その前にバスターマーリンが来るに決まって(殴

正直な話、スキル1にテコ入れが欲しい……

「呪術EX→ダキニ天法」とかで
敵単体に、攻撃力orクリ発生率downのデバフとか……（事故死を警戒）

※2845591
単体なら別にそこまでヤバくない。隣に宝具やら低CTスキルやらでNP供給したり全体無敵配ったりするのが居ると途端によく分からない動きをするコンボパーツと化すだけで

※2845611
控えめに吸血と同効果になるでいいよ()

※2845603
実際そうだ思う。NPチャージはもらったら間違いなく壊れるがクリティカル率ダウンなら環境上位に肉薄できるはず
それでもしばらくはクイック一強時代が続くんじゃないかと

※2845602
まあ、レベル10で100％だから、それで確定になる

※2845582
婦長は使いづらい方では。
人体も強いことは強いけど、元がバーサーカーだから脆さは避けられないし、np効率も良い方ではないし……

※2845591
宝具のNP付与、OC3で放つと全員にNP37配れるという部分も壊れ

周回ならパラPの方が有能になっちゃったからな
高レアなんだし、単体にNP25くらい配布できるようにして欲しい

※2845558
入門は簡単だけど、極めようと思ったら地獄を見るのがアーツパ
エンジンたる玉藻の宝具を活かすなら基本的にPTメンバーはスキルマが前提になるからの
スキル6とかでも回るは回るけど、CT1の差がどれだけ大きいかは言わずもがななわけで
スキルが中途半端だと玉藻も活きないし、それならジャンヌマーリンマシュ辺りで耐久ゲーした方が安定するのよな

ここのコメント欄見てて思ったけど、一口にアーツパと言っても各々で思い描いてるアーツパって全然違いそうだね

玉藻が強化されるならマーリンの宝具に防バフとダメカ付けようぜ

※2845597
よくてよ覚悟に笑ったけど、無意味な杞憂とかいう頭痛が痛い的な表現でなんでさポチーしたくなった

NPチャージとかNP効率アップ以外のなら強化の余地は十分あると思うよ。
スキルチャージを一律マイナス1のサイクルが短くなるのはあまりに危険ッ……！

オジマンディアスがA宝具になれば割と好み色々解決するんだがね。

宝具の回復量を増やして欲しいなぁ。
宝具レベル1でHP2000、宝具レベル5でHP3000だから、あと+1000は欲しい。

※2845582
婦長は枠が無いんや
アタッカーにしろヒーラーにしろもっと特化してるキャラがいるので
敢えて婦長を入れる編成が中々難しい、Bバフ付与も効果は強いけど使い所なかなか無いしね
それでも相手が絶対宝具撃つマンとかだったりしたら活躍すると思うんでスキルマにしてスタンバイは万全さ！

NP配布なら最低限自分は対象に出来ないとかそういうかんじにはなりそう

敵のクリティカル痛いからクリダウンは欲しいわ
マーリンスカディも持ってるしええやろ…

※2845622
かなり以前から誰でも簡単フレジャンヌマシュアンデルセンとAパ理想形ヴラド玉藻孔明ってあったしな

※2845616
言うほどクイック1強か？

※2845429
だったら今までのサーヴァントも強化すればいいんだよ…！(AC北斗の拳並感)
なんで調整迷走期のサーヴァントは再調整でも迷走させるんだ！！

※2845620
そりゃ3T周回に限って言えば回しやすさはトップクラス、バフ値で言えばぶっちぎりだもの
4T目以降の息切れとは言うけど、敵が増える系の周回クエスト以外は4T目突入した時点で負けだぞ

※2845620
至高ってよりあきらかにQ環境になったなって印象。個人的にはあまり好ましい状況だとは思えないんだよね。インフレ調整にしてもギル祭級のギミックでもないと大概のところで最適解になりつつあるのはさすがに

※2845618
まあ、安定感求めるならジャンヌでええしな……

スキルにNPを〜とか言ってる人は本当に玉藻組み込んだアーツパ使ってる上で言ってるのか…？
今以上にNP増え出したら本当に宝具連打が超容易になって、今以上に高難易度アーツパゲーが加速すると思うが

他のタマモと組み合わせを考えて第三スキルにバスターカードのNP獲得量アップつけよう

※2845393
クエストによるんだろうけど3人目はダブル玉藻と孔明とジャンヌどれが良いのか結論が出ない。マシュかもしれないしマーリンかもしれない。
私は孔明合わせることが一番多いけどね。

※2845419
マーリン、孔明、スカディ、玉藻、ジャンヌが役割は違えど環境トップの5人だと思う

※2845622
相手の宝具単体の無敵ゲーの時はジャンヌマーリンマシュの方が安定するけど、そうじゃない時は回復手段多くてマシュの宝具回転上がるマシュマー玉藻の方が楽よ
ほぼ常時体力満タンで回れる

※2845458
刑部姫はなぁ、スキルが全体化すればかなり違うんだがなぁ。

そういや本当は刑部姫も狐なんだっけ。

※2845637
別にこれまでの孔明マーリンの能力はそのままなんだから環境も何もないと思うが…
サポ欄にスカディばかりというのは周回適性高いからだろうし
Q以外使うのは明らかに不利となったならそういうのも分かるけど

※2845639
だってこの記事自体がもしも玉藻にNPスキルが来たらって話題ですしおすし……

ＡＢＱどれに放り込んでも仕事するグランド過労枠孔明、孔明(オリジナル)はこれを見越してにげたのか

割と今でも玉藻、デオンくんちゃん、段蔵ちゃんとか玉藻、ゲオル、狂ヴラドとかでやべー事出来るんだがな。性能吟味しないまま強化求める人多すぎない？

※2845637
まぁスカディ出てからギル祭の高難易度以外はほぼスカスカシステムで楽勝だからねぇ
エネミー増加系の復刻ハロウィンすらスカディと孔明で宝具連打ゴリ押しある程度通用しちゃったし
エドモンなんかが強くなって嬉しくはあるけど、今後もずっとスカスカシステムで脳死周回がまかり通るのはちょっと危険よね

と言いながら通用するなら自分も使い続けるんだけどさ

※2845648
カードバフ無くとも殴り合いなら今でも最優秀だしな孔明
防御バフは欲しい時が多い

※2845506
坂本さんは過小評価されると思う。アーツ２枚で星を吸うライダーなところだけでクリティカルアーツでNP回収できる。&し、自力で星生成+アーツアップもある、スキルも全部最短5ターンだし。同じ配布単騎の騎ン時が悪いのよ騎ン時が。

※2845570
そもそも、A周回PTとA耐久PTがありましてね？
周回ならサモサン、弓ジャンヌ、ジークくん。
高難易度の耐久ならジャンヌorマシュにBBとかヴラド公を添えて殴る。

※2845648
スキル調整が3章終わった頃だからウェイバー君がテンション上がった結果だと思うんですけど
過労死を避けるために隠してた爪を抜いちゃったのだな

※2845636
その場合は1waveを殴りで処理しながらNP貯めるだけだしなあ。条件整えたら後は宝具でドーンドーンのお手軽さは何にも換えがたいですわ

※2845637
言うほどQ環境になったかねえ
上位Qは使いやすくなったけどスカディ自体は結構気をつけてバランスとってる気がするけど

※2845458
そもそも刑部姫の話なんてしてないんですが……

※2845487
そいつら皆んなアーツパーでも食っていけるじゃないか。

※2845650
周回なんぞ最適解一つで未来永劫通用して欲しいんだが
めんどいだろぶっちゃけ

※2845387
宝具回転しだすと現状でも割とぶっ飛んでるキャラだしね
全体ＮＰチャージは宝具効果の一つだし、玉藻にＮＰ関係スキル来るなら自分の被弾時ＮＰ獲得率ＵＰって感じじゃないかな
黒天洞をＦＧＯに落とし込むって意味ならこんなイメージ

※2845649
と言うかそこら辺を育てきってる人があんまり居ないんだと思うよ
スキル10にしてからが本番な所あるし仕方ないけどね

※2845658
凸カレバサスロスカスカが便利すぎるんよ……
どんな場所でもお手軽周回だからね

※2845472
玉藻は味方全体のスキルチャージ短縮って唯一無二の強みがある時点で他の面子とは別ベクトルというか、無理に横並びになる必要性があんまりないキャラでは
現状でもＡパ組むなら必須レベルの鯖だし

※2845639
高難易度適正と周回適正は別の話やし、ヤバくなりすぎるから無いなーってのは前提を理解した上で妄想語っとるだけやで

※2845429
そして一番被害を受けるのは自分の持つぶっ壊れ以外

※2845654
A耐久と言っても
・ジャンヌやマシュを使って敵の宝具を耐える防御系耐久
・玉藻や孔明を使って宝具自体を打たせない妨害系耐久
とか色々有るから……

※2845665
お手軽周回なら今の一部Aパでも出来るし、玉藻の真価はお手軽周回出来ないような場面で発揮されるものじゃないかと

黒天洞は被弾時に急速チャージするマシュのスキルと似たような感じのがEXTRAのコンセプトに沿ってていいと思うの。
あと全体NPチャージのターン数減らすなら真っ先に術エレナさんが修正入ってほしい。のんびり周回する分なら初手ぶっぱでも3waveあたりにリチャージするけど、控えめ性能でもSTが重いのだ。フィンも同じく

※2845665
なんでそもそもCT減らしてなんぼの耐久パ中心の玉藻の話に周回パの話出してる奴こんなに居るんだ……？

黒天洞は全体防御UP＋被弾NP獲得量アップでひとつ

※2845676
NPスキルがあればって前提の記事だからじゃろ
周回の環境にも食い込めるようになるよって話ぞ

※2845661
システム使ってのお手軽周回も否定しないし、実際サモさんシステムで宝物庫回ってるけど

ふと思いついた組み合わせを試してみたりとかで、効率ガン無視の周回というのも決して捨てたものではないと思う
ぶっちゃけ、その面倒くささが大好きです

※2845620
脳死周回しかやらない(できない)＋瞬間ダメージしか数字がわからない
こういう人が増えたしこういう人は声もでかい

※2845665
バサスロの何がヤバイって普通に高難易度すら食っちゃうところ

※2845568
マーリンや孔明でさえ全体20なのにそれを超える全体30とか何言っちゃってんの

最初の鬼ヶ島でドレイクと組ませた時はスゴかったな
星の開拓者と玉藻の宝具で回転がめちゃくちゃなことになった
まだ試せてないけど、ダヴィンチちゃんとかと合わせたらひたすら宝具打てそう

※2845680
出来る事多くなり過ぎるな
見方によってはマーリン越えてしまう

※2845676
周回に便利ってのが評価点の一つだからねえ、その適正も欲しいんだろ
そんならタマモにやらせるより新しいアーツサポーター実装してくれればよくないかな？

※2845658
実際周回面でみてもスカディがでて優遇された全体Qは基本的に多段HITで倍率の高いNP獲得量アップorNP付与or自前Qバフを1～2個持ってるかアストルフォみたいなNP50獲得持ちな気がするしスカディ単体でみたらQのサポーターとして有用ってレベルじゃないかな？
実際Qで周回する場合はスカディ二枚体制が基本だし、フレと合わせて超すごい、一体だけでも優秀っていうのがスカディだと個人的に思ってる

玉藻の顧客はどちらかといえばマーリンや孔明、ジャンヌ。
有能なバファーの回転力をさらに引き上げるのが玉藻の役割。
これって、もともと対抗馬のないユニークなポジションなわけだから
NPバフついても、別のサーヴァントの立場を奪うようなことはないんじゃないかと。

※2845672
無敵受け型、防バフ特盛型、宝具完封型と各種取り揃えております。

変則型だと開幕アステリオス迷宮建築後に回転させて、延々デバフ乗せて「ダメージは0じゃ」する型とかね。

※2845689
百重塔みたいなフレ不可イベが来たらスカディは「普通に優秀な鯖」レベルで落ち着くと思う

※2845683
脳死周回出来るってこのゲームにおいて一番大切な要素じゃね？
サモさんシステムが評価高いのも、スカスカシステムがここまで有名になったのもそれが理由だし

※2845677
NPとかよりそっちの方がよほど今の方向性に合ってるわな
周回するならスカスカシステムでいいわけで、現状困ってないんだから張り合う必要もなし

まぁ玉藻の強さ的に強化が来る可能性は限りなく低いので夢物語なわけですが…
性能に文句は無いけど黒天洞も馴染みのスキルだから確かに欲しいよなぁ

※2845690
使い方、使い分けの問題だな
多分玉藻にNPチャージくれという人は今の玉藻をNPチャージの無いスカディと思って見てる

※2845693
それしか価値を認められないのはどうなんって話でしょ
ぶっちゃっけ肉入りbot目指して運営に声上げられてもかなわん

※2845387
そもそもタマモにNP付加スキルが来た場合ぶっ壊れるって断言されるのが
『NP付加スキル自体も宝具のスキルCT短縮の影響を受ける』
からだしな
つまりたとえ自分限定だったとしても
自分にNP付加→宝具発動NPチャージNP付加スキルＣＴ短縮
で結果的に他のやつまで含めてスキルが回る回る

はよ晴明と道満出してくれ。あの二人もマーリン玉藻クラスやろ

※2845620
各wave中に4体以上敵が居る場合とかね。

※2845567オリオンでAチェインはねーじゃろ

※2845692
ああ、そういやネロ祭り系ではスカスカシステム使えないのか(使って倒せるのかはわりと疑問だが)

※2845695
玉藻の宝具の全体NPチャージが酷い量だって気づいてないんじゃろか
OC5で50とかいうアレなんじゃが

なんか勘違いしてる人が多いけどスカスカシステムの利点は回しやすさが5割、後の5割はバフ値の高さとバサスロ・エドモンの汎用性が高いからだぞ。後はオマケ礼装の自由度と宝具による星生産

スカスカは宝具の回しやすさだけならトップとは言えないし、構築難易度で言ったら他より遥かに劣る

※2845688
まあ現実的に考えると玉藻に強化はないし、周回向けAサポ？とかAマーリンorスカディみたいなのは新鯖でしょうな
fgoもこのままサービス続く以上ソシャゲだし定期的に目玉強サポは追加してくるだろうしね。てかサービス終了まで新Aサポ追加なしってのが考えられないし、いくらAを警戒するって言ってもそれは変化なさすぎて単純につまらない

というか、実はアーツでもパラP使えばスカスカ並みのシステム組めるからな
必要なのは玉藻の強化じゃなくて、全体アーツの高NP効率狂鯖よ

※2845384
そんなにインフレさせたいの？

※2845387
ぶっ壊れからのハイパーインフレスタートして、サービス終了まであるでマジで
アーツだけは強化しちゃアカンのや

※2845391
玉藻にNP50チャージ来たら、公明マーリンスカディがリストラされて、一人で過労死してそうだなあ

※2845570
高難易度ならヴラド公で串刺しにしてる
宝具撃たせなくて済むから天草やアビー相手にも連れてけるのが本当強いわヴラ玉公明

※2845705
言うてOC5は菩薩でも付けない限り非現実的だからなー
でもまぁ基本OC3の全体NP37配布はよくやるわけで、それだけでも異常な数値だけどさ

※2845660
マーリンとかいうAQBパ全てに出張するぶっ壊れ

※2845705
魔性菩薩やエジソンの力借りない限りまず宝具5になってないといかんし
スキル短縮の関係上水天日光をOC5で撃つことなんてないから
流石にそれはそっちのほうが現実が見えてない

※2845589

自分はマーリンが速攻で潰されて、玉藻の方が変化のおかげで安定したよ。

※2845711
ああ、傾国ってそーゆー……

※2845402
アーツは調整が一番難しいからねえ
NPを貯めることが最強のゲームで、アーツカードを強化出来る鯖をぶっ壊れ性能にすると、ゲーム自体が崩壊する。
今の時点でも、弓王とかがやばいことになってるしな

※2845708
印象なんで例外多数あるのは承知の上なんだが、B＝破壊、A＝魔術、Q＝技術みたいな所あるんじゃないかね？
狂化しながらも魔術で戦うような鯖が来たらそうなりそう

新A強サポ、わいは歓迎やで。周回補助路線なら選択肢増えるってことだし更に歓迎や
レアプリ交換券とか散々な扱いのフィン団長が周回で本当に輝いてしまう展開とかわくわくするで

刑部さんは宝具強化でQ玉藻になる…そう思っていた時期が私にもありました。

※2845717
エジソン抜きでもアーツパ玉藻OC3運用なんて常道だろ
非現実的というほどでもない

※2845705
多分、耐久基準なら玉藻宝具を入れてPTメンバーでAチェイン組めば、20+宝具分チャージだから適正なんだ。
周回基準で考えるとおかしくなる。

※2845389
現状ですら、弓王＋玉藻でやばいことになってるのにねえ。
アーツ宝具三連打が現実になったらどうなるか

玉藻はクリバフよりも「クリティカル耐性ダウン」みたいなデバフの方が似合うと思う
スカディのクリバフもQ限定で差別化してるし、対魔力によるギャンブル性の代わりに高倍率とか、実用性は別として面白そうだけど

※2845575
すり抜けで来るの待ってたらいつになるかわかんねえよ

※2845516
それ２年前からサモさんがやってるやつやで

※2845419
NP付与追加されたらマーリンスカディ公明は余裕で超えるだろうな。
元々NP効率がアーツだぜ？クイックで宝具３連打出来るのならアーツで出来ない訳がない。
クイックを超える効率のアーツが猛威を奮うわけだ。
新鯖の性能が判明した時点でアーツ宝具じゃない→クソ性能の烙印を押される

速攻も耐久も出来てBQA全部のPTで腐らないマーリンがやばすぎるからQもAも既存鯖を強化して良いと思うワイ

※2845734
サモさん以外のアーツ全体宝具持ちが出来たらアカンやろ。
アーツ宝具以外はクソって環境にしたいの？

※2845736
マーリンは今見てもぶっ壊れすぎたというか、アイツのせいで求められるサポーターのハードルが爆発的にあがっちゃった感ある

※2845737
ジーク北斎弓ジャンヌでもパラP玉藻でシステム組めるで

※2845735
水着ジャンヌとか、連射しづらいギリギリのところにいるからなー。
物足りないけどしゃあない気もする

※2845740
アーツ宝具なら誰でも出来るようになってもええんか？
現状出来る奴が居るからって、誰でも出来るような環境にしてもええんか？

別にキャス狐が強化されたらそりゃ嬉しいし今以上に使うよ
ただ順番があるよねって

※2845553
神父「表現が悪かった･･････子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？』そのレベルで考えてくれ」

※2845744
落ち着け、どんどん主張がずれていってるぞ

※2845639
BQ辺りは宝具よりクリ殴りで阿呆みたいな火力だしてるし、Aの宝具優遇は別にそれそれでいいんじゃないかな。
Aクリは火力よりNP回収増加の側面強いし、クリアップ持ちが地味に少ない。

※2845744
スカスカシステムも誰でも組めるわけじゃないからな
玉藻にNP系が追加されてもメンツに不夜キャスが追加される程度だと思うぞ
あと今使える連中の安定度が上がって、礼装枠も増えるから周回に便利になるって感じだな

これで玉藻にNP50付与追加されたらさ、次はどうなると思う？
マーリンにNP50付与付けろって話になるんだよ絶対
で、インフレ始まってゲーム崩壊だよ
なんでこれが分からねえのか

※2845734
サモさんじゃ周回は出来ても例えで出した高難易度ゴリ押しはできんだろ。いや例え通りにNP付与追加されたら出来るようになるかもしれんが

現時点で既にキャス狐マーリン狂ヴラド並べれば普通の高難易度クエストだったら大体何も考えずにクリアできるから十分強いと思う
マーリンが強すぎるだけ?まぁ是非もないよネ!

なんか最初の内はnp追加がもし付いたら～ぐらいの
軽い妄想だったのに
真に受けてマジギレしてる人がおるな

※2845751
そもそも記事ではもしNPスキルが追加されたら～の話であってNP50が追加されたときの話はしてない。話はあくまでも、もし玉藻にNPが関連するスキルが追加されたらでそれについて考察してるだけ

呪術→吸精（NP獲得）
変化→黒天洞（被弾時NP獲得率上昇） みたいな…
流石に贅沢すぎるけど

※2845665
凸カレが全然お手軽じゃないって最大の問題があるけどな フレにも頼れない最大の難所だ

EXTRAで宝具ぶっ壊れなのにタイマンじゃあんま意味ねえと言われてたのにタイマンじゃなくなったＦＧＯでもテラでもその宝具が本来の力発揮してない不具合

※2845858
そもそもアーツ宝具は意図的に威力抑えられてるから、玉藻にNPスキル追加されても壊れたりしない気がするけどな
バスターの方も宝具のリチャージ性が低いからNP50鯖追加されても壊れたりしないだろし

※2845468
周回だと最強だけど、高難度だとターン数とかダメージ計算凄く綿密にやらなきゃいけないから使いにくい。あと賞味期限短いパーティになりやすいのでカード運の影響もデカい。
最速はスカディ、確実に行くなら玉藻、バランス良いのがマーリンって印象。コイツ等組み合わせることもあるから一概には言えないけど。

※2845935
それ黒聖杯のアーツアタッカーが猛威をふるうパターンや

全然かんけーないこと言うんやけど、議論が白熱すると徐々に猛虎弁になって行くのなんでなん？

※2845580
玉藻自身に使って宝具使って全体にＮＰ配りつつスキルリチャージするのが最適解になるな

※2845413
CCCイベでどうしてもメルトでキアラ倒したくて、玉藻と後輩で挟んだらアッサリ勝ててビックリしたわ。
色違いと組ませる時もアタッカーの宝具を玉藻とタイミング合わせてOCさせるの意識すると割と誰とでも組めるよね。ATMとかが正にコレなんだけど。

上でも言われてるが玉藻を強化するならクリティカル率ダウン系デバフがゲームバランス的にも現状最もありがたいと思う。
クリティカル事故でワンパンで沈められると立て直しが困難ってのも、オダチェン盾役を使ってもスピードが落ちないBQより融通が利かない面もあるし。

周回の話すると目の敵にする勢は何なのさ
NPスキル追加の話なら周回が話題になってもいいでしょ
スカスカも周回性能の参考になるからその話をするなってのもよくわからんし

※2845468
Wスカディは短期決戦型。3ターンで倒す！というタイプ。
玉藻含めたアーツPTは長期戦型。初速は遅いけど回り始めたら止まらなくなるタイプ。
こんなイメージだなあ。
緑と青の動きがいつかのMtGみたいだと思った。

※2846015
いや、アーツなんて今でさえNPバフなしで周回できる奴いるんやから周回方面で期待するのはちょっと

※2846026
記事タイトルがNPスキルを獲得したらって話なのに、NPスキルとか周回の話するなって言ってるのなら不毛にも程があるだろ

※2845759
多人数戦なら普通に採用出来るよ。敵の人数減ったら落ちて貰うなりオダチェンで下げるなりすればいい

※2845535
多分「BBの十の王冠とかナイチンゲールの鋼の看護(強化後)とかあるから、弱体無効3ターンのためだけにわざわざ聖者の依代礼装使う事減ったよね」って言いたいんじゃない？

※2845981
丁寧語だともの凄い怒ってるようでヒートアップしそうだから、語調をずらしてなるべく穏やかめに話しを進めたい時にそうしてたりする

※2845981
関西弁は幼い頃から芸人のジョークで聞かされてるから柔らかく聞こえるってのがあるかも

周回も高難易度も何でもござれのQパに並ぶにはAの強化が必須なんですよ。Bはまだマーリンがいるしマーリンも英雄作成とアヴァロンある限り出番無くなるなんてことはないし

※2846092
AとQでは働きが違うしQで出来るならQでやったらいいのでは
BAQで競争してるわけでもないのに

キャットもそうだが呪術の性能どうにかしてほしい

※2845450
うちだと高難易度のたびに玉藻にヴラド公に嫁入りしてもらってる
なお双方とも嫌がる模様

そもそも耐久が壊れになるって話がよくわからんな
今はターン数無駄に食ってる感じだし、短縮できるなら良いことだろ
あとここ最近、高難易度で耐久崩すギミックとか普通に出てくるからな
やっぱテコ入れは必要だろ

※2846083
※2846074
みんな頭いいんやなぁ(ノリでしか使ってない)

恒常だしなぁ玉藻…（おっきーを見ながら

※2846153
NPチャージして宝具撃ってスキルのリキャスト減だから、実質そのNPチャージは何ターン毎なの？って問題ががが。
そこにBBちゃんやジャンヌが絡んでくると玉藻でスキル減したスタン連打とかできるじゃん？

で、強くなるのは嬉しいんだけど、開発側もある程度の難易度は欲しいから基準の一つになって、玉藻持ってる人も手応えを感じて、尚且つ頑張ればクリアできるとかいうハイパー水準のクエストを作らされるわけで。
調整を失敗したら幽谷にての再来となる。

正直現状とっくに強いと思う。というかマーリンが狂ってるだけじゃないかって
ただ実装早かった鯖にありがちなスキルが物足りないってのはある

※2846194
ブレイクの時に特殊効果かましてくる奴増えてるしな
NP大幅減とかバフ全解除とか普通にしてくるようになったし
ここ最近は高難易度でも火力編成でさっさと倒した方がいいパターンも多い

※2845386
BパQパは確かに強いんだけど、その大火力で削り切れないような敵が相手になると息切れしたタイミングでこっちが吹き飛ばされるからな。なんだかんだAパの安定感凄い

強化済みだから最後尾？
メイヴを忘れたか

※2846338
メイヴは強化毎に期間開いてるだろ
それを言うなら不夜キャス

ここ最近の高難易度で耐久できたのってぐだぐだ帝都聖杯奇譚くらいのはずなんだけど
一体どこで玉藻なんて使ってるんだ？

※2846328
Qは知らんけど、Bは孔明マーリンアタッカーをスタメンにして控えにマシュジャンヌ置いておけばほぼ崩れんで
削るだけ削って後は耐久しながらチマチマ。削りきるならスタメンのまま削っちゃっても良し

Bの本当の強みってBチェイン意識しなくていいから自由に組める点なんだよね。クリ火力は勿論だけど

※2846511
傾国モード発動中なんでしょ(すっとぼけ)

一つ言えるのは
最早「ユーザーが選ぶ使えない宝具No.1」などでは無いという事だ…

玉藻自体はぶっ壊れっていう感じじゃないけどアーツパには他にも優秀なサポがもりもりいるから、玉藻にnp獲得来たら壊れるんだろうなとは思う。

※2846319
試しに皇女様でスキル封印かけながら倒してみてもブレイクスキルはキッチリ発動するという糞仕様ばっかり。唯でさえ宝具一発で瓦解する綱渡りさせられてんのにあんなバリバリ火力上げられたらこっちも瞬殺にシフトするしかないわ。

※2846574
おうブーティカさんとデオン君の悪口やめーや。だいぶマシにはなったけどまだ悲しみ背負ってるんやぞ

※2846450
…？
メイヴが星5の中でも強化回数がおかしい事を言ってるんやで

フレーバー的には黒天ちゃん欲しいけど、逆に言えばそれだけ完成されてるしそれ以上は普通にいらないなあ
マーリンやスカディ？
「比較」する意味がわからないし、そもそもそれらは期間限定だし

※2846496
普通にアーツ強化で使うじゃん？
短期→アーツ強化 中期チャージ減 長期→宝具によるリキャスト減とエンジンぐるぐる開始
防御強化持ってるからどの状況下に置いても役割が腐らないのはデカい

※2846732
強化が多いのは確かだが、おかしいってのはおかしいだろ
多い＝おかしいは成り立たないわ

※2845468
W無しでも速攻なら超有能だし、実際ギル祭速攻でもスカディの出番は非常に多い
ただ耐久戦なら防バフが意味をなさない＆ダメージ要らない（えっちゃん戦）時にマーリンジャンヌの三人目として入れる位しかないかな

※2845567
君Aパ分かってないだろ。普通アーツチェインで稼ぐんだぞ
2Tは綺麗にハマった時だが普通にできるぞ？オリオン玉藻マーリンだったが1T宝具撃っても普通に王の話玉藻OC水天＆2T目でアーツチェインできればほぼ3T目には撃てる。そうでなくてもカリスマも大回転するし

あとオリオンは「ブレイブチェインするなら」Qで稼ぐんだぞ

※2845594
その結果３体とも集めることになって新世界ができるんですねわかります。

変化→黒天洞(防御アップ&ダメージカット付与&ダメージ時のNP獲得量アップ)
辺りが妥当じゃない？

NP獲得は残念ながら期待薄
呪術→呪法・吸精でワンチャンある…か？

玉藻は孔明、マーリンとのシナジーが強い
今でもコンビじゃCT減宝具打たせない、無敵がギリ安定しないレベル
が、NP補助するスキルつくと、コンビで安定する可能性が高い
2人で耐久安定なんてパワーインフレはアウト
そのレベルになんなきゃセーフかな。個人的には

強いんだけど、サポート四天王における最弱
強化欲しいけど、他に優先する鯖が居る

※2845567
アーツパは出来る限り全員入れたAチェイン継続して全員NP底上げで稼ぐのが常道じゃろ
ブレイブチェインなんてターンのムダ遣いは相当勿体無い
そこに玉藻でOC3を連発出来る理由とする理由の双方があるんであって

便利も過ぎるとおもしろくないからなぁ
現状でも十分便利だしこのままでいい
もっともっと敵が強けりゃ別だが

※2845386
玉藻はスキルマにするとホント堅いからなあ
アーツパで行くなら相手ライダーいても入れたくなるし

※2846544
それアタッカー落ちたらアーツパじゃんそれも防御マシマシのド安定アーツパじゃん

※2849464
Bパってそういうもんやぞ
B主体の鯖にサポーターなんていないし、アタッカーばっかりのPTなんてそれこそ使い所少ないやん

そもそもBパとか関係なくアタッカー落としちゃいかんやろ

エっちゃんのお菓子クエの時にBBジャンヌ玉藻が最初のメンツだったけど攻撃のNP効率低すぎると感じたなあ、もちろ玉藻BBジャンヌ1と3はスキルマでね。正直初動を安定させるために黒天をNP補助系にしてほしい

※2846907
アーツチェイン回ってる状況前提でオーバーチェインも考慮は流石にどうなん？前後のターンでアーツカード不足するし宝具即ぶっぱしない方が安定するかと

この辺の微妙に足りない数字を柔軟に埋めて大回転しだすから玉藻の隣に孔明やらマーリンやら置くと異常に強い訳で

玉藻は最初に宝具使ってからが肝だからな